News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ruotsin valtiopäivävaalit 9.9.2018 – uutiset, seuranta ja keskustelu

Started by Pullervo, 03.07.2018, 23:50:02

Previous topic - Next topic

Lumiukko Jeti

Quote from: ISO on 13.09.2018, 22:32:54

Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.

Rikki se on rakensi sen hallituksen kumpitahansa blokki. Ei se kovin demokraattista ole sekään jos kokoomusblokki rakentaa hallituksen ruotsidemokraattien tuella. Sossarna kuitenkin selvästi isoin puolue. Ruotsin systeemi on surkea.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

l'uomo normale

Quote from: IDA on 13.09.2018, 22:36:49
Kyllä tuonne vaalisivuille näyttää edelleen tipahtelevan lisää ääniä.

Voiko sitten olla niin, että tulos on jo laskettu, mutta virallisia vaalisivuja vasta päivitellään kahvittelun lomassa?

Jos puolueitten voimasuhteet ovat jo selvillä, lopullista tulosta ei vaalialueelta anneta ennen kuin jokaisen vaalisetelin tehdyt merkinnät on käyty läpi ja niiden vaikutus tulokseen laskettu. Mikä oikein olisikin. Lopullinen tulos on sitten ihan lopullinen tulos.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.


Supernuiva

Quote from: Lyyti on 13.09.2018, 22:08:31
Täytyy odottaa aamuun.


Mihin aamuun? Tuskin huomiseksi eli 14.9.2018 mennessä tulee vielä mitään valmista.

Pitäisikö olettaa, että kenties ja ehkä jotain lopullisempia tuloksia ilmoitellaan viikon 38/2018 aikana.

IDA

Quote from: l'uomo normale on 13.09.2018, 22:40:48
Jos puolueitten voimasuhteet ovat jo selvillä, lopullista tulosta ei vaalialueelta anneta enne kuin jokaisen vaalisetelin tehdyt merkinnät on käyty läpi ja niiden vaikutus tulokseen laskettu. Mikä oikein olisikin. Lopullinen tulos on sitten ihan lopullinen tulos.

Mutta jos tuo VDT sarake tarkoittaa laskettuja ääniä, niin siinä tapauksessa tulos ei kyllä enää voi muuttua vaali-iltana ilmoitetun mukaiseksi ainakaan äkkiä päässä laskettuna?

Äänestyspaikkoja on nyt listalla laskettuna 3999 6325:stä. Lopuissa äänestyspaikoissa täytyisi melkein olla SD:lle huonoimmat.
qui non est mecum adversum me est

Micke90

3999/6325 laskettu ja tulos näyttäisi tältä:

S 29,91 %
SD 18,93 %
M 18,52 %
C 8,55 %
V 7,52 %
KD 6,29
L 4,88 %
MP 3,92 %
Muut 1,48 %

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Päivitetty klo 22:26 Suomen aikaa.

Supernuiva

Quote from: IDA on 13.09.2018, 22:46:00
Mutta jos tuo VDT sarake tarkoittaa laskettuja ääniä, niin siinä tapauksessa tulos ei kyllä enää voi muuttua vaali-iltana ilmoitetun mukaiseksi ainakaan äkkiä päässä laskettuna?

Äänestyspaikkoja on nyt listalla laskettuna 3999 6325:stä. Lopuissa äänestyspaikoissa täytyisi melkein olla SD:lle huonoimmat.

ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.


IDA

Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 22:50:49
ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.

Joo. Niin onkin. Huomasin sieltä ylempää. Suomea voi moittia monesta, mutta ei kyllä vaalien hoitamisesta ja niistä tiedottamisesta. Tuolta ei nyt äkkiä löydä mistään paljonko äänistä on eri piireissä laskettu, tai paljonko niitä nyt yhteensä on laskettu. Ainoastaan tuo montako äänestyspaikka on laskenut äänet.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Jos nuo äänestyspaikat ovat edes kohtuu samankokosia niin noin 64 % olisi laskettu.

edit:

Otan edellisen arvosteluni Ruotsia kohtaan takaisin. Näkeehän nuo jutut, kun jaksaa klikkailla ja harmaa palkkikin näyttää kertovan etenemisen alueittain. Heja Sverige jne...!
qui non est mecum adversum me est

Supernuiva

Quote from: IDA on 13.09.2018, 22:56:27
Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 22:50:49
ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.

Joo. Niin onkin. Huomasin sieltä ylempää. Suomea voi moittia monesta, mutta ei kyllä vaalien hoitamisesta ja niistä tiedottamisesta. Tuolta ei nyt äkkiä löydä mistään paljonko äänistä on eri piireissä laskettu, tai paljonko niitä nyt yhteensä on laskettu. Ainoastaan tuo montako äänestyspaikka on laskenut äänet.

Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Jatketaan vielä sen verran, että Tukholman äänistä on laskettu tällä hetkellä vasta 13 prosenttia.

IDA

Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 23:01:58
Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Jep. Tukholman kommuuni tulee vielä pudottamaan SD:n tulosta, mutta on tässä vielä se jännitys nouseeko MP yli äänikynnyksen. Taitaa äkkipäätä laskien nousta.
qui non est mecum adversum me est

KTM

Ei kannata liikaa innostua uudelleenlaskennasta, eiköhän täs oo samat huijaukset kuin alunperin, ennen äänestystä tehdyt törkeyd3t tiedetään, mutta ku7nka paljon ruotsindemokraattien ääniä on tuhottu ja äänestyskortteja tavalla tai toisella työnnetty piiloon ja tuhottu. Sitä ei kukaan tiedä.

Täysin järjetöntä on että ovikyselissä saivat suuremman prosentin kuin lasketuissa äänissä, sille ei ole olemassa muuta selitystä kuin vaalivilppi, ruotsindemokraettien ääniä on systemaattisesti tuhottu. Mikä ei ruotsissa ole mitenkään erikoista.

Ruotsi on maa, jossa seuraavissa vaaleissa pitäisi kaikkien vaalivirkailijoiden ja ääntenlaskijoiden olla ulkomailaisia, ja nimenomaan riippumattomia ulkomaalaisia.

Tietenkin koko äänestysjärjästelmä pitää uusia, yksi lippu, siihen joko puolueen tai ehdokkaan numero, ei enää koskaan puoluekohtaisia lipukkeita.

Beenari

Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 23:01:58

Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html


Ja siinä vasemmanpuoleisessa sarakkeessa taustaväri antaa visuaalisen infon laskennan etenemisestä. Mitä vähemmän harmaata palkkia oikeassa reunassa, sen pidemmällä laskenta on.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

IDA

Göteborg lähiympäristöineen on kyllä koko Göötanmaan häpeäpilkku. Ensin äänestetään väärin ja sitten ei saada edes tarkastuslaskentaa käyntiin.
qui non est mecum adversum me est

ismolento

Quote from: ISO on 13.09.2018, 22:32:54
Kerrassaan kummallinen tuo Ruotsin vaalitapa.

Laput näkyvillä että kaikki varmasti näkee ketä äänestää, ääntenlaskenta kestää päiväkausia, ja loppujen lopuksi sossut rakentaa hallituksen.

Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.

Aiemmin ei ole tullut juurikaan Ruotsin vaalitapoja seurattua, kun ei ole ollut riittävää intressiä. Mutta nyt SD:n vuoksi kiinnostus on lisääntynyt ja täytyy sanoa, että aika omituista demokratiaa siellä harrastetaan. Vanha poliittinen eliitti eli entinen aatelisto, joka aikoinaan otti vallan kuninkaalta, hallitsee edelleenkin ja kansanvalta eli demokratia toimii vain nimellisesti ja sen kulissin takana piilevät todelliset vallanpitäjät.

Beenari

Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?

"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Supernuiva

Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?

Suomen ehdotuksessa kyse oli ainakin tuolloin siitä, että puolue asettaisi ehdokkaat valmiiksi järjestykseen. Tarkoittaisi selkokielellä sitä, että jo ennen vaaleja tiedettäisiin ketkä tulevat valituiksi, jos puolue saa niin ja niin paljon ääniä. Äänestäjät voisivat äänestää vain puoluetta, eivätkä lainkaan ehdokasta.

Sitä sopii miettiä, että olisiko tämä ehdotus tullut niiltä poliitikoilta, jotka ovat "roikkuneet" mukana jo pitkään ja pelkäävät uudempien kasvojen vievän heidän äänet?

guest1783

Quote from: IDA on 13.09.2018, 23:16:54
Göteborg lähiympäristöineen on kyllä koko Göötanmaan häpeäpilkku. Ensin äänestetään väärin ja sitten ei saada edes tarkastuslaskentaa käyntiin.

Jöötteporissa on sentään päästy jo 57%:iin, mutta todellakin, muu Länsi-Götanmaa lagaa pahasti. Varsinainen murheenkryyni näyttäsi olevan Länsi-Götanmaan läntinen vaalipiiri, jossa on saatu viimeisimpään valtakunnanpäivitykseen (klo 22.08 Ruotsin aikaa) mennessä tarkastuslaskettua (tai lähetettyä eteenpäin tieto lasketuista äänistä, en minä tiedä, mistä on kyse) peräti 1% eli 2521 annetuista äänistä. Kun käy katsomassa vaalipiirin omaa sivua, niin harmaassa yläpalkissa näkyy, että ääntenlaskentatietoja on siellä päivitetty viiimeksi eilen klo 19.05 Ruotsin aikaa. Siis mitä hittoa? Ovatko kaikki sikäläiset ääntenlaskijat tänään saikulla tai lomapäivää viettämässä? Luulisi, että tällä hetkellä Ruotsin viranomaisten prioriteetti no 1 on saada tarkastuslaskenta ripeästi suoritettua, ja jos se ei etene, niin sitten potkitaan perseitä tai vaihdetaan laskijoita, kunnes etenee.

Nuivinator

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.09.2018, 22:43:17
Ovat taitaneet jo lopettaa tältä päivältä. Melko pitkään jo ollut '3999 av 6325 valdistrikt räknade'.

Nyt on 4015 av 6325. MP 3,92 (0,01 vähemmän kun mun edellisellä refreshillä), SD 18,92 ja M 18,50.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

IDA

Quote from: sine qua non on 13.09.2018, 23:35:42
Jöötteporissa on sentään päästy jo 57%:iin, mutta todellakin, muu Länsi-Götanmaa lagaa pahasti. Varsinainen murheenkryyni näyttäsi olevan Länsi-Götanmaan läntinen vaalipiiri, jossa on saatu viimeisimpään valtakunnanpäivitykseen (klo 22.08 Ruotsin aikaa) mennessä tarkastuslaskettua (tai lähetettyä eteenpäin tieto lasketuista äänistä, en minä tiedä, mistä on kyse) peräti 1% eli 2521 annetuista äänistä. Kun käy katsomassa vaalipiirin omaa sivua, niin harmaassa yläpalkissa näkyy, että ääntenlaskentatietoja on siellä päivitetty viiimeksi eilen klo 19.05 Ruotsin aikaa. Siis mitä hittoa? Ovatko kaikki sikäläiset ääntenlaskijat tänään saikulla tai lomapäivää viettämässä? Luulisi, että tällä hetkellä Ruotsin viranomaisten prioriteetti no 1 on saada tarkastuslaskenta ripeästi suoritettua, ja jos se ei etene, niin sitten potkitaan perseitä tai vaihdetaan laskijoita, kunnes etenee.

Muutenhan Göötanmaan tulokset ova SD:lle aika positiivisia paitsi juuri noissa kahdessa vaalipiirissä. Göötanmaa voisi oikeastaan kokonaisuudessaan liittyä Tanskaan. Siltakin on.
qui non est mecum adversum me est

-PPT-

Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 23:28:41
Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?

Suomen ehdotuksessa kyse oli ainakin tuolloin siitä, että puolue asettaisi ehdokkaat valmiiksi järjestykseen. Tarkoittaisi selkokielellä sitä, että jo ennen vaaleja tiedettäisiin ketkä tulevat valituiksi, jos puolue saa niin ja niin paljon ääniä. Äänestäjät voisivat äänestää vain puoluetta, eivätkä lainkaan ehdokasta.

Sitä sopii miettiä, että olisiko tämä ehdotus tullut niiltä poliitikoilta, jotka ovat "roikkuneet" mukana jo pitkään ja pelkäävät uudempien kasvojen vievän heidän äänet?

Suljetussa listavaalissahan ei edes ole enää kyse niinkään edustajien valitsemisesta vaan enemmänkin kyse on äänestyksestä jossa kullekin puolueelle äänestetään painoarvo, jolla se toimii politiikassa.

Listavaalissa voitaisiin konkreettisista edustajista luopua tyystin sillä puolue joka tapauksessa päättää omalla painoarvollaan miten asiat etenevät.

Beenari

Mielenkiintoista on seurata noita puolueiden kannatuslukemia per äänestysalue (lääni/kommuuni) ja verrata niitä sitten koko maan tilanteeseen. Ne muutamat puolueet joihin mielenkiintoni kohdistuu - moderaatit, derkut, tuholaiset ja ruotsidemokraatit - niin kaikille noille tarkistuslaskenta näyttää parempia prosentteja lähes kaikkialla.
Siitä huolimatta SD keikkuu itsepintaisesti kakkosena ja tuholaiset alle sen maagisen 4% äänikynnyksen.

Sitten kiedotaan hieman foliota päänahan ympärille:
Suomen virheiden johtaja ilmoitti jäävänsä sairaslomalle uupumuksen vuoksi. Ja kun Suomessakin on alkanut näkymään merkkejä vihreiden alamäestä, niin herää epäilys onko Touko Allolla jotakin "sisäpiirin tietoa" Ruotsin todellisesta äänestystuloksesta eikä halua olla julkisuudessa vastaamassa mahdollisiin ikäviin kysymyksiin.....
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

-PPT-

Jotta Ruotsin systeemi olisi mahdollisimman keinotekoinen niin siellä on vielä sellainenkin sääntö että vaikka puolue jäisi valtakunnallisen 4% äänikynnyksen alle niin jos se jossain vaalipiirissä saa yli 12% niin se on oikeutettu sen vaalipiirin paikkoihin mihin sen kannatus riittää. Valtakunnalliset tasauspaikat jäävät kuitenkin saamatta.

guest1783

Quote from: IDA on 13.09.2018, 23:49:31
Muutenhan Göötanmaan tulokset ova SD:lle aika positiivisia paitsi juuri noissa kahdessa vaalipiirissä. Göötanmaa voisi oikeastaan kokonaisuudessaan liittyä Tanskaan. Siltakin on.

Juu, ei siellä valtakunnan mitassa huonosti ole SD:llä mennyt.  Ja jos tarkistetut luvut eivät kovin poikkea vaalipäivän tuloksista, niin läntisellä Götanmaallakin pitäisi SD:n prosentin vielä nousta ja pikkuisen Göteborgissakin. Ja vielä paremmin menee, kun siirrytään Skooneen (Malmössä toki hiukkasen heikommin). Hyviä lukuja SD:lle koko Svean alueella. Jos ei olisi Tukholmaa, niin lukemat olisivat aikamoiset.

Beenari

Tukholmasta puheenollen...
SD:n kannatus Vaalipäivä - Tarkistuslaskenta
kommuuni 9,8% - 9,94%
lääni  15,3% - 17,27%

Tuolla saattaa muhia pieni uutispommi. Olkoonkin että laskenta on vasta alkutaipaleella. Prosentin kymmenykset vielä on ihan ymmärrettäviä, mutta kahden prossan heitot ei.


Ihan villi arvaus: vaalipäivänä ääntenlaskijoiksi pääsee ne innokkaimmat ihmiset jotka palavat halusta tehdä jotakin... hyödyllistä. Tiedättehän ne kiilusilmäiset atteen palon omaavat idiootit. Tätä tarkistuslaskentaa suorittamassa on sitten ne jotka haluavat laskea nuo kaikki oikein - tuloksesta riippumatta.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Omicron

Quote from: Beenari on 14.09.2018, 00:24:19
Tukholmasta puheenollen...
SD:n kannatus Vaalipäivä - Tarkistuslaskenta
kommuuni 9,8% - 9,94%
lääni  15,3% - 17,27%

Tuolla saattaa muhia pieni uutispommi. Olkoonkin että laskenta on vasta alkutaipaleella. Prosentin kymmenykset vielä on ihan ymmärrettäviä, mutta kahden prossan heitot ei.


Ihan villi arvaus: vaalipäivänä ääntenlaskijoiksi pääsee ne innokkaimmat ihmiset jotka palavat halusta tehdä jotakin... hyödyllistä. Tiedättehän ne kiilusilmäiset atteen palon omaavat idiootit. Tätä tarkistuslaskentaa suorittamassa on sitten ne jotka haluavat laskea nuo kaikki oikein - tuloksesta riippumatta.

Prosentit aina vaihtelee reilusti kun ääniä ei ole vielä laskettu. Aikaisemmissa vaaleissa tarkistuslaskenta ei ole paljon eronnut vaalipäivän tuloksista, niin en luule että tulee eroamaan näissäkään vaaleissa. Vihreät voi laskea tai nousta korkeintaan 0.05 prosenttiyksikköä, ja ruotsidemokraatit voi laskea tai nousta korkeintaan 0.15 prosenttiyksikköä.

P

Quote from: ISO on 13.09.2018, 22:32:54
Kerrassaan kummallinen tuo Ruotsin vaalitapa.

Laput näkyvillä että kaikki varmasti näkee ketä äänestää, ääntenlaskenta kestää päiväkausia, ja loppujen lopuksi sossut rakentaa hallituksen.

Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.

Ja tätä ei kerrottu ruotsinopinnoissa 80-90-luvulla! Kirjoissa kaikki oli Jättekul! Ja Pelle ja kumppanit hymyilivät!🙄
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Auringonvalo

Onko jo tarkastuslasketuista vaalipiireistä löytynyt eroja aikaisempaan tulokseen?

P

Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?

Entinen sdp:n puoluesihteeri Feld-Ranta sitä yhtenä ehdotteli. Innon saattoi selittää puolueen oikeus laittaa ehdokkaansa valintajärjestykseen..  Siis ääniä eniten saanut, jos joku viitsii ruksata listaan, ei pääse, vaan puolueen valitsemassa järjestyksessä välitaan..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nuivinator

Quote from: P on 14.09.2018, 02:08:54
Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?

Entinen sdp:n puoluesihteeri Feld-Ranta sitä yhtenä ehdotteli. Innon saattoi selittää puolueen oikeus laittaa ehdokkaansa valintajärjestykseen..  Siis ääniä eniten saanut, jos joku viitsii ruksata listaan, ei pääse, vaan puolueen valitsemassa järjestyksessä välitaan..

Muistelisin, että taannoin näin Halla-aholta kommentin noista listavaaleista. Se meni jotenkin näin "Kiinassa nuo listavaalit ovat viety loogiseen päätepisteeseensä saakka. Kuka tahansa saa äänestää kommunistisen puolueen listaa"
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.