SuomiAreena 2018: Tulevaisuuden toivot (nuoret poliitikot maahanmuutosta)

[Roope]

Torivartteja torstai 19.7 klo 14.30-15.30

Puolueet yhdessä: nuorisoliittojen puheenjohtajat lavalla [Roope: muutosten takia kaikki eivät puheenjohtajia]

Kokoomus, Perussuomalaiset, Sininen tulevaisuus, Suomen Keskusta, Suomen Kristillisdemokraatit, SDP, Svenska folkpartiet i Finland r.p., Vasemmistoliitto, Vihreät - De Gröna

Henrik Vuornos, Mikkel Näkkäläjärvi, Ida Schauman, Aleksi Sarasmaa, Hilkka Kemppi, Bella Forsgren, Sebastian Tynkkynen, Hanna-Marilla Zidan, Tiina Ahva

SuomiAreena 2018: Tulevaisuuden toivot (53 min)

27:20
Toimittaja
Tässä nyt puhuttiin, että politiikkaa pitäisi uudistaa, mutta sinäkin olet esimerkiksi valinnut toimia poliittisessa puolueessa, niin pystytkö sitä kautta uudistamaan sitä?

Sebastian Tynkkynen, PS
Kyllä pystyy uudistamaan sitä. Vanhojen puolueiden ongelma on oikeastaan se, että aika pitkään ne on pyrkineet tekemään politiikkaa mielikuvilla, ja siten niitä oikeita kovia päätöksiä ei tehdä. Ja tää on sitä politikointia sanan varsinaisessa merkityksessä. Esimerkiksi SDP puhuu voimakkaasti oikeudenmukaisuudesta koko ajan, mutta sitten se on mieluummin valmis kustantamaan turvapaikanhakijan kustannukset, kun samalla hinnalla katettais EU:n ulkopuolella pakolaisleireillä 33 pakolaisen kustannukset. Kokoomus taas puhuu paljon turvallisuuden lisäämisestä, ja samaan aikaan sisäministeri Mykkänen haluaisi kymmenkertaistaa humanitaarisen maahanmuuton Suomessa, millä on heti negatiivisia turvallisuusvaikutuksia. Keskusta puolestaan, siellä aina ollaan silloin tällöin EU-kriittisiä, varsinkin kun vaalit tulee, mutta Sipilä nimenomaan on se henkilö, joka on koko ajan Merkelin talutusnuorassa. Ja tämmöinen politiikka, niin se saa kansalaiset pettymään, ja puhutaan niin sanotusta politikoinnista. Eurooppa on tällä hetkellä todella kyllästynyt tähän, ja Euroopassa nähdään, että se hallituksia vaihdetaan toisensa jälkeen kansallismielisiin puolueisiin...

Toimittaja [keskeyttää]
Otetaan tähän nyt vastauksia täältä!
...
Henrik Vuornos, Kokoomusnuoret
Täytyy Tynkkyselle sanoa, että mun mielestä syyllistyt itse kyllä varsinai...melkoiseen politikointiin, kun tuot sisäministerin esityksestä vain osan esille. Eli Mykkänenhän esitti niin, että pitäisi päästä eroon tästä rajan yli tapahtuvasta salakuljettamisesta ja lopettaa sitä kautta haettavat turvapaikat tai rajata ne äärimmäisen yksittäisiin tapauksiin ja sitten taas vastapainoisesti ottaa pakolaisleireiltä enemmän. Kokonaisuus suunnilleen sama kuin nytkin.

Toimittaja
Nopea vastaus, Tynkkynen!

Sebastian Tynkkynen, PS
Kiitos. Ongelma on siinä, että vaikka kymmenkertaistetaan humanitaarinen maahanmuutto, niin sisäministeri ja Kokoomus ei koskaan ole valmiita sellaiseen ratkaisuun, että oikeasti Suomen rajat pistettäisiin kiinni ja kunnon kontrolliin, jolloin turvapaikanhakijoita ei pääsisi tulemaan. Eli te ette ole valmiita tekemään sitä, mistä te koko ajan puhutte. Te ootte haukkuneet Perussuomalaisia siitä, te ette halunneet jatkaa meidän kanssa hallituksessa tämän vuoksi, koska meillä oli liian rajat kiinni -politiikka.

...

33:40
Ida Schauman, RKP
Ensinnäkin mun on pakko kommentoida tätä Sebastian Tynkkysen puheenvuoroa. Se oli kyllä erityisen mielenkiintoista kuulla, kun perussuomalainen poliitikko sanoo, että ollaan siirrytty mielikuvista faktaan. Luulen että aika monella on ihan täysin erilainen kuva siitä. Ja samassa puheenvuorossa maalaa vielä tällaisia uhkakuvia siitä, että pakolaiskiintiön nostaminen, että se olisi uhka Suomen turvallisuudelle. [Tynkkynen: Se on uhka Suomen turvallisuudelle!] Kiintiöpakolaiset, poliisi on mukana valitsemassa kiintiöpakolaiset. Jos sä luotat Suomen poliisiin, niin sä varmaan luotat kyllä turvallisuuteen, silloin kun ne tulee. Mutta, mut...

Toimittaja [keskeyttää]
Pelaako perussuomalaiset mielikuvilla?

Sebastian Tynkkynen, PS
Mä luotan Suomen poliisiin, mutta siitä huolimatta, jos meillä on kielteisen päätöksen saaneita ihmisiä täällä, meillä tulee paljon maahan... [Schauman: Miten se liittyy...] Me ei voida estä terrori-iskuja ja muita, ja ihmisiä... [Schauman: Nythän sä sekoitat asioita!] Ja kun puhuttiin tästä vastakkainasettelusta, niin se ei ole keinotekoista vastakkainasettelua. Se on ihan toden totta, että Perussuomalaiset on ulkopuolella hallituksesta näistä syistä mitä juuri kuvasin. Ja mun mielestä politiikka ei Suomessa saa koskaan muuttua hyssyttelyksi, että nyt meidän pitää olla samaa mieltä, vaan hyvä että on niitä kriittisiä ääniä. Ja tämä on Perussuomalaisten tehtävä puoluepolitiikan kentällä...

Toimittaja [keskeyttää]
Tässä alkaa keskustelu kuumentua, mutta me joudumme nyt menemään pienelle katkolle!

41:10
Toimittaja
Viimeinen jakso avataan jälleen väittelyllä. Kolme minuuttia aikaa. Väittelemässä Sinisten Tiina Ahva, Perussuomalaisten Sebastian Tynkkynen ja Vasemmistoliiton Hanna- Marilla Zidan. Väite kuuluu: "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttoa, koska väestö ikääntyy ja syntyvyys on laskussa". Väitelkää!

Sebastian Tynkkynen, PS
Ei missään nimessä. Mä en olisi niinkään huolissani tästä Suomen väestöstä, kuinka se on pikkasen alenemaan päin, koska tulevaisuudessa meillä tulee häviämään kymmenien vuosien aikana aivan älyttömän paljon työpaikkoja robotisaation, digitalisaation myötä. Mutta sen sijaan olen huolissani tästä väestön yhtenäisyydestä, niin kielellisesti, koulutuksellisesti kuin arvoiltaan. Eli mitä se tulee olemaan ja minkälaisia ongelmia siitä tulee olemaan nimenomaan tän maahanmuuton vuoksi. 

Tiina Ahva, Siniset
Joo, maahanmuutossa täytyy muistaa, että se ei ole se ihmisten määrä, se ei ole mikään maaginen taikaratkaisu, että tuodaan ihmisiä tänne, laitetaan ne tuohon ja sitten ne ovat yhtäkkiä tavallaan pelastus tässä taloudessa, työllisyydessä ja muussa. Joka ikinen maahanmuuttaja, joka Suomeen tulee, täytyy kotouttaa. Ja se on oikeasti aika vaikeata. Ja niinkun tulokset on nähty, niin ei se välttämättä johda työllistymiseen ainakaan kovin pian. Sen takia niiden määrien täytyy olla riittävän matalia, jotta kunkin yksilön kotouttamiseen riittävät resurssit on riittäviä siihen hommaan.

Hanna-Marilla Zidan, Vasemmistoliitto
Me on nyt miltei kymmenen vuotta kuunneltu tätä uhkakuvilla ratsastamista, ja sen sijaan, että Perussuomalaiset tai Siniset – mä en tiedä, kumpaa te nyt ootte – tarjoaisi jotain käytännön ratkaisuja just siitä että, nyt... Nytkin keskustelu alkaa sillä, että te taas heitätte näitä uhkakuvia, kun meillä on oikeasti se tilanne, että me tarvitaan maahanmuuttoa. Me tarvitaan! Meidän väestö ikääntyy! Niin olisi joskus kiva kuulla niitä oikeasti [Tynkkynen: Ei oo olemassa mitään...] Sen sijaan että puhutaan jostain tulevaisuuden robotisaatiosta, niin siihen, että mistä me saadaan hoitajia. Ja toiseksi kotoutuminen. Kuinka paljon hallituksessa niinkun tekin ootte panostanut kotoutumiseen?

Tiina Ahva, Siniset
Aivan helkkarin paljon! [Zidan: Ei pidä paikkaansa!] Siis tällä hetkellähän tehdään vaikka minkä näköistä. Mutta ero on nyt se, että mikä kotouttaminen on tuloksellista ja mikä ei ole ollut. Koska tämä mitä ollaan nyt tehty, ei ole johtanut työllisyystilastoissa kummoiseen tulokseen. Mun mielestä esimerkiksi kansalaisuuden saamiseen pitäisi ehtona olla todennettu kotoutuminen Suomeen, mikä tarkoittaa kielen osaamista paljon enemmän kuin nyt. Tarkoittaa kulttuurin ymmärtämistä. Tarkoittaa sellaista suomalaisuuden omaksumista, joka on edellytyksenä yhteiskunnassa toimimiselle.

Hannamarila Zidan, Vasemmistoliitto
Yksi käytännön asia on tämä subjektiivisen päivähoidon rajaaminen. Meillä on paljon maahanmuuttajataustaisia lapsia, ja valitettavasti maahanmuuttajille työllistyminen on vaikeampaa. Yksi asia, kun tällaisia uhkakuvia levitetään, niin vaikuttaa siihen. Subjektiivinen päivähoito-oikeus on monelle maahanmuuttajalapselle se paikka, päiväkoti on se paikka, missä opitaan suomen kieltä. Jos te puhutte kotoutumisesta, niin se on se paikka, missä opit kieltä ja kulttuuria. Ja hallitus rajas sitä!

Sebastian Tynkkynen, PS
Mä oon matkustanut ympäri Eurooppaa viime vuosina paljon. Viimeksi olin Ruotsissa. Ja nämä ei ole mitään maalattuja uhkakuvia vaan todellisia. Euroopan turvallisuustilanne on mennyt oikeasti alaspäin, ja tää sosiaalinen segregaatio on aivan hälyttävää tällä hetkellä. Siksi humanitaarinen maahanmuutto pitää pistää kiinni. Ja sen lisäksi nää tarveharkinnat, ne pitää pitää voimassa sen vuoksi, että 113 tuhatta nuorisotyötöntä, mitä meillä on, että ei oikeasti lähdetä viemään toisten työpaikkoja.

Toimittaja [keskeyttää]
Aika! Miten lähdetään nyt Suomessa ratkaisemaan tätä ongelmaa, että väestö ikääntyy ja syntyvyys laskee?

Hilkka Kemppi, Keskusta
En tiedä mistä aloittaa. Oikein hengästynyt olo tuli. Tässä vastustettiin hallitusta ja vastustettiin maahanmuuttoa, ja mä lähtökohtaisesti olen molemmista eri mieltä. Ehkä lähestyisin sitä kautta, että kun meillä on tämmöinen haaste edessä, niin mun mielestä on väistämätöntä, että viimeistään seuraavalla hallituskaudella meidän tulee purkaa tarveharkinta, poistaa se täysin. Perheenyhdistämistä parantaa nykyisestään, ja lähteä tällaiseen inhimilliseen maahanmuuttopolitiikkaan. Ja nyt puhutaan nimenomaan, tässä keskustelussa olisi pitänyt puhua niistä osaajista, joita tulee Suomeen jatkuvasti. Että maahanmuuttohan ei ole mikään yleisnimike, jonka alle...tai on nimenomaan yleisnimike, eikä vaikkapa termi pakolaiselle eikä termi turvapaikanhakijalle. Maahanmuuttajia me todella tarvitaan, että meidän työn tuottavuus on jatkossakin kohdillaan.

Aleksi Sarasmaa, KD-nuoret
On totta, että huoltosuhde heikkenee ja väestö ikääntyy. Tietenkin syntyvyys olisi kiva saada nousuun. Se olisi Suomen kannalta hyvä asia, mutta sitten toisaalta jos mietitään koko maailman mittakaavassa, tarviiko meidän enää tuottaa lisää ihmisiä tänne. Kyllä meidän pitäisi pyrkiä siihen, että heikkenevää huoltosuhdetta korjataan sillä, että me otetaan tänne työikäistä maahanmuuttajaväestöä. Totta kai se olisi hyvä, jos se olisi koulutettua, maahanmuutto olisi työperäistä, mutta sitten ongelmana on se, että onko Suomi tarpeeksi houkutteleva, pitääkö meidän tehdä Suomesta houkuttelevampi tälle koulutetulle väestölle. Ja sitten, jos tietenkin se koulutettu väestö tulee esimerkiksi kehittyvistä maista, niin kyllä meidän täytyy varoa semmoista aivovuodon kaltaista ilmiötä. Että huononnammeko me tilannetta siellä kehittyvissä maissa, jos me otetaan sieltä tänne länsimaihin liikaa sitä koulutettua väestöä. Mutta kyllä mä oon sitä mieltä, että tarvitaan myös humanitääristä maahanmuuttoa. Että KD-nuoret, me ollaan ehdotettu vastikään, että Suomen pitäisi nostaa pakolaiskiintiötään ja vähintään mun mielestä semmoinen 5000 kiintiöpakolaista vuodessa.

...

47:55
Bella Forsgren, Vihreät
Mä olisin kyllä huolissani todella paljon tästä keskustelun laadusta Sebastian Tynkkysen tyyliin. Täällä tosi paljon puhutaan sivu asian. Että tavallaan meillä on tässä ongelma yhteiskunnassa, että meillä on paljon työpaikkoja, mihinkä suomalaiset, perinteiset suomalaiset ei halua tehdä, ja maahanmuuttajat tekee niitä tällä hetkelläkin. Elikä mun mielestä tähän pitäisi puuttua, että tavallaan nytkin meillä on tällainen työn täyttämisongelma. Ja mitä vielä tuohon tulee, niin tulevaisuudessa tulee vielä lisääntymään meidän huoltosuhteen takia. Niin tässä tapauksessa mun mielestä meidän pitäisi juurikin parantaa sitä, että voi ottaa töitä vastaan. Esimerkiksi mulla on nopeasti esimerkki siitä, että mulla brasilialainen kaveri tuli tammikuussa töihin, hän pääsi IT-alalle, ja hän olisi halunnut sen työpaikan ottaa, ja se oli molemminpuolinen hyvä yhteys. Mutta sitten kaikki TE-toimiston kaikki nää byrokratia kesti yli puoli vuotta, ja TE-toimisto juuri tämän tarveharkinnan mukaan ei sitten antanut tätä työpaikkaa. Tää on ihan järjetöntä!

Toimittaja
Kokoomuksen Vuornos, mistä saadaan hoitavia käsiä, kun suomalaiset ikääntyvät?

Henrik Vuornos, Kokoomusnuoret
Mun mielestä Suomen tulee ehdottomasti helpottaa työperäistä maahanmuuttoa. Se on yksi niitä keskeisiä ratkaisuja. Sebastianin kannatta käydä vaikka omassa vaalipiirissään Kainuussa kysymässä yrittäjiltä, että minkälainen on työllisyystilanne. Siellä yritysten kasvu keskeytyy siihen, että ei ole työntekijöitä, ihmisiä, jotka osaa tehdä ja haluaa tehdä töitä. Kyllä tää työperäinen maahanmuutto on yksi ihan mainio ratkaisu siihen. Työperäinen maahanmuuttohan tarkoittaa sitä, että ihmisellä, joka tulee Suomeen, on jo siinä vaiheessa työpaikka. Eli hän tulee valmiiksi tänne työpaikkaan tekemään töitä. Voit tulla vaikka yrittämään, ja totta kai jokainen, joka haluaa tulla Suomeen tekemään töitä tai tulla yrittämään, on tänne tervetullut. Siitä kaikki hyötyy!

Toimittaja
Tynkkynen mainittiin niin monesti, että pääset vastaamaan.

Sebastian Tynkkynen, PS
Mulla meinaa pää oikeesti räjähtää, koska tässä nimenomaan tehdään mielikuvilla politiikkaa. Kaikki, jotka tässä ovat puhuneet tarveharkinnan poistosta, jotta saatais korkeaa osaamista Suomeen, yrittäjille työvoimaa, niin edespäin. Kaikki täältä tietää, että tällä hetkellä voidaan jo ottaa... Nyt puhutaan nimenomaan matalan koulutuksen ja matalan palkkauksen työpaikoista. Ja ne on just niitä työpaikkoja, esimerkiksi kaupan kassat, Mäkkärin työntekijät. Siellä on hoitoalaa ja muuta. Ei me voida lähteä vapauttamaan sitä. Perussuomalaiset on rajusti tätä vastaan. Tämä on juuri se, mikä tulee viemään meiltä ihan valtavan paljon työpaikkoja. Oikeasti, ei luoda niitä vääriä mielikuvia. Suomeen voi tulla jo, jos on korkeaa osaamista.

Ida Schauman, RKP
Pakko sanoa, että mä yhdyn Kokoomuksen sanoihin tässä. Eli työperäinen maahanmuutto, joka on siis paljon suurempi osa kuin humanitaarinen maahanmuutto. Pakolaiset on kymmenen prosenttia meidän kokonaismaahanmuutosta, niin aika pieni juttu. Niin työperäisestä maahanmuutosta saatavuusharkinta on toiminut hyvin. Mä voin antaa perussuomalaisille esimerkiksi sen, että Kanadassa, jossa on kova paine (?). Mutta todellisuus vain on se, että tää on hirvee sanoa, mä rakastan tätä maata, mutta niin moni muu ei vielä rakasta sitä. Että ne ei ole muutamassa tänne. Ne ei ole jonossa siellä Suomen ulkopuolella odottamassa. Ja sen takia meidän pitää helpottaa, ja vähentää sitä byrokratiaa, että saadaan ihmiset maksamaan veroja ja maksamaan myös siitä koulutuksesta, sote-palveluista. Ja se oli minusta tosi kiinnostavaa, että Jussi Halla-aho ilmoitti tässä kesällä, että Perussuomalaiset ovat ihan halukkaita leikkaamaan palveluista ennen kuin päästää maahanmuuttajia Suomeen. Se oli mun mielestä aika kiinnostavaa...

[DuPont]

Aika hyvin Sebu puhuu.

[ämpee]

Huonolta näyttää tulevaisuus jos se pelkästään on Tynkkysen varassa.
Koko loppuporukka näyttää nielleen propagandan vailla minkäänlaista omaa ajattelua, eikä noiden puoluekannoista ilman eri esittelyä saisi mitään selvää, niin tulee kuin samasta lampaan päästä tarinaa.

[Eisernes Kreuz]

Kun kuuntelee noita "tulevaisuuden toivoja", niin katoaa viimeinenkin usko tulevaisuuteen. Paria poikkeusta lukuunottamatta kaikki tahtovat lisää haittamaahanmuuttoa - mitä enemmän, sitä parempi.

Kukapa ne mummojen pyllyt pyyhkisi, jos ei hiusgeelistä pitävä Ahmed Bagdadista? 

[Nikolas]

Uskon kyllä että Tynkkysellä meinasi pää räjähtää. Nuo muiden puolueiden tyypit toisteli ihan papukaijan tavoin ulkoa opeteltuja hokemia. Tuossa on tavoite: ampua alas nuo hokemat mahdollisimman näyttävästi ja julkisesti sopivasti ennen eduskuntavaaleja. Jos sen viestin saa uppoamaan suureen yleisöön, sillä voi olla mullistava merkitys.