2010-01-14 HS: "Halla-ahon häntä pyörittää keskustelua netissä"

[JM-K]

Halla-ahon häntä pyörittää keskustelua netissä
Poliisiylijohtaja, pappi ja ministeri toivovat avointa puhetta maahanmuutosta. Perussuomalaisten puheenjohtajakaan ei arvosta nimetöntä kirjoittelua.
Riitta Vainio

HELSINGIN SANOMAT

Poliisiylijohtaja Mikko Paateroa huolettaa netissä roihahtanut maahanmuuttovastainen keskustelu.

Nettikirjoittaja määrittelee maahanmuuttokriittisen perussuomalaisen kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon joukkoineen "pääsääntöisesti varsin fiksuksi väeksi". Mutta halla-aholaisilla on häntä, kirjoittaja toteaa.

Häntä tuli aikanaan tutuksi muun muassa Hangon regatassa, kun purjehduskilpailun liepeille kokoontui häirikköjengi. Se ei tiennyt mitään purjehduksesta, mutta pystyi häiriköimään kaikkea.

Hännän voi suomentaa loisjoukoksi.

Sellon surmat saivat hännän taas pyörimään internetissä.

Poliisiylijohtaja Mikko Paateroa huolettaa maahanmuuttovastainen keskustelu, joka roihahti liekkiin Sellon surmien jälkeen. Uhkaukset ovat yleisiä, ja selkeä muukalaisviha on kasvanut.

"Kokonaisuus pitäisi ottaa hallintaan. Minusta tuntuu, että ainoa keino on avoin ja rehellinen keskustelu, jossa erilaiset mielipiteet ovat mahdollisia. Sen jälkeen vastuunalaiset päättäjät tekevät ratkaisut, jotka katsotaan tarpeellisiksi."

Poliisi seurasi internetiä Sellon surmien jälkeen ympäri vuorokaudet. Rikoksia tehneiden maahanmuuttajien karkottamista vaativia ryhmiä syntyi useita.

"Ryhmiin ilmoittautui useita kymmeniä tuhansia ihmisiä. Miten tätä keskustelua saataisiin käydyksi ohjatusti ja hallitusti? Kai sitä pitäisi vain käydä avoimilla foorumeilla. Internet ei ole sillä tavalla avoin foorum, koska sitä eivät kaikki seuraa."

Paateron mielestä keskustelua pitäisi käydä myös ulkomaalaisten rikollisuudesta, samoin kuin siitä, miksi toisesta EU-maasta tulee Suomeen turvapaikanhakijoita.

"Onko niin, että Suomessa edut ovat suuremmat kuin muualla?"

Jos halutaan kiristää järjestelmiä, täytyy puuttua lainsäädäntöön.

"Ilman laajamittaista perusteellista keskustelua tästä ei hyvä seuraa."

Helsingin yliopiston yliopistopapin Leena Huovisen korviin ei ole kantautunut edistynyttä maahanmuuttokeskustelua.

"Näkökulmaa tulisi laajentaa. Sen sijaan, että puhumme maahanmuuttajista, voisimmeko puhua ihmisistä, jotka elävät yhtä tosissaan omaa elämäänsä kuin me kantasuomalaisetkin?"

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) ei enää lue nettisivuilta ulkomaalaisvastaisia kirjoituksia.

Hän ei kuitenkaan näe, että keskustelu olisi pelkästään mustavalkoista; asiallisesti on puhuttu nuorten maahanmuuttajien syrjäytymisriskistä, maahanmuuttajaäideistä ja naisten ja miesten tasa-arvosta.

Äänestäjiensä tahdosta maahanmuuttajaksi ryhtynyt perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini arvioi Brysselistä, että kotimaan maahanmuuttokeskustelu on lapsenkengissä. Suomi kuitenkin seuraa muitten maitten esimerkkiä, ja keskustelu voimistuu.

Tähän asti keskustelu on hänestä ollut "jälkineuvostoliittolaista kouristelua", kaikkien on pitänyt olla "samaa punavihreää mieltä".

Soinikaan ei arvosta netissä käytävää kirjoittelua, johon osallistuvat eivät uskalla esiintyä omilla nimillään.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135252120701

__________________________________________________________________________________

(...) perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini arvioi Brysselistä, että kotimaan maahanmuuttokeskustelu on lapsenkengissä. Suomi kuitenkin seuraa muitten maitten esimerkkiä, ja keskustelu voimistuu.

Tähän asti keskustelu on hänestä ollut "jälkineuvostoliittolaista kouristelua", kaikkien on pitänyt olla "samaa punavihreää mieltä".

Nyt puhuu Timppa asiaa, oikein asiaa. Hyvä!

[JoKaGO]

Panin täällä kotikylässäkin merkille, että vaikka yleensä Itä-Euroopan mustalaiset ovat kadonneet katukuvasta talveksi, niin tänä pakkastalvena ainakin jokunen heistä on jäänyt tänne talvehtimaan. Puskaradio varmaan kantaa Bulgaariaan asti.

Poikkesin eräänä aamuna joulun alla keskustan Nordeassa pankkiasioilla ja osuin Kirkkopuiston parkkipaikalle omin silmin todistamaan, kuinka ne siinä kävelykadulla katusoittoa harjoittavat mammat saapuivat töihin Mersu-kyydillä...

Rasistista propagandaa! Ja vaikka olisikin totta, niin Mersu oli ainakin kaksi vuotta vanha perusmalli!

Paskat! Osamaksulla ostettu kuitenkin... Kunhan köyhä yrittää leveillä kateellisille pottunenille!

Vai että Halla-ahon häntä pyörittää nettikeskustelua? Hauskasti paljastuu viranomaisten tietämättömyys käsitteestä "internet". Ne tosiaan luulee, että Jussi on se, joka ennättää netissä joka paikkaan, ei kai kukaan tervejärkinen muuten alkaisi kirjoittaa rassisstisia kuin Jussin kiihottamana! MY ASS, yritä nyt sitten tässä jaksaa pysyä kasassa... Astrid "ei enää edes lue nettisivuilta ulkomaalaisvastaisia kirjoituksia". On tainnut tantalle kehittyä kuudes aisti, jonka avulla tietää lukemattakin, jos viesti on ulkomaalaisvastainen. Aika meedio!

Timo Soini sohaisee komeasti kipupisteeseen, hyvä!

[Mekaanikko]

Loisjoukko se täällä yrittää keskustella...

Huomaa kyllä, että poliisijohtoakaan nykytilanne ei miellytä. Koko maahanmuuttopolitiikka on tuuliajolla ja ministeri sulkee silmänsä ja korvansa ongelmilta.

Voisiko kokonaiskuvan hahmottamisessa ottaa vaihtoehdoksi myös koko turvapaikkajärjestelmän kyseenalaistamisen? EU:n tasolla voitaisiin todeta järjestelmä epäonnistuneeksi, tehottomaksi ja turvallisuusriskiksi.

Helsingin yliopiston yliopistopapin Leena Huovisen korviin ei ole kantautunut edistynyttä maahanmuuttokeskustelua.

"Näkökulmaa tulisi laajentaa. Sen sijaan, että puhumme maahanmuuttajista, voisimmeko puhua ihmisistä, jotka elävät yhtä tosissaan omaa elämäänsä kuin me kantasuomalaisetkin?"

Kun vain eläisivätkin yhtä tosissaan kuin me kantasuomalaiset. Ottaisivat kotimaassaan härkää sarvista ja laittaisivat asiat kuntoon sen sijaan, että levittäytyvät ongelmineen ympäri palloa.

[SK]

Tuo vertaus Hangon regattaan oli kyllä ylimaallinen.

Tällä kertaa haettiin esimerkki "aikanaan Hangon regatassa" tapahtuneista jutuista. Viimeksi Hesari haki vertauksen somalien moniavioisuudelle Yhdysvaltojen mormonien ääriliikkeistä, kun han-suomalainen korttia ei oikein voitu käyttää.

Kuulkaas, te nimetön loisjoukko: Halla-aholla on niin iso häntä, että sillä pyörittää vaikka koko maailmaa!!1!

Eikös häntien typistäminen ole lain vastaista, toisin kuin poikalasten sukuelinten puukottaminen? Brax varmaan vaatii uutta lakia, jolla Halla-ahon hännän saisi typistettyä.

Edit: Typo

Jatkan vielä, kun huomasin tehneeni virheen. Ja Jari kanssa (Kummeli-äänellä).

Nettikirjoittaja määrittelee maahanmuuttokriittisen perussuomalaisen kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon joukkoineen "pääsääntöisesti varsin fiksuksi väeksi". Mutta halla-aholaisilla on häntä, kirjoittaja toteaa.

Siis halla-aholaisilla on häntä. Halla-aholaisia kun on monta, niin heidän häntänsä siis yhdistyy yhdeksi isoksi hännäksi, jota loiseksi kutsutaan.

Ettäs tiedätte.

[SoulBrother]

Tämä oli mielestäni aika mielenkiintoinen juttu. Kyllä käsittääkseni öyhöttäviä hörhöjä on ollut ennen Halla-ahoa, Halla-ahon aikana, ja tulee olemaan Halla-ahon jälkeen. Hieman väkisin väännetyltä tuntuu Halliksen nimen tunkeminen tähänkin väliin. Joku voisi myös joskus kertoa minulle, miksi tarkkaan ottaen nimimerkillä netissä kirjoittaminen on niin alhaista?

[Lemmy]

Voi aamuitku taas millaista jollotusta. Halla-ahon häntä... onkos sellaisella siiselillä se kippurassa että hännän alta näkyy se paikka minne hyysärin toimittaja saa tunkea päänsä?

Miten tätä keskustelua saataisiin käydyksi ohjatusti ja hallitusti? Kai sitä pitäisi vain käydä avoimilla foorumeilla. Internet ei ole sillä tavalla avoin foorum, koska sitä eivät kaikki seuraa."

Internet on juuri se avoin foorumi, se että joku kädetön ylijohtaja ei osaa sitä käyttää ei tarkoita että se on suljettu. Ja se on avoin juuri sen takia että kukaan ei sitä ohjaa tai hallitse.

Helsingin yliopiston yliopistopapin Leena Huovisen korviin ei ole kantautunut edistynyttä maahanmuuttokeskustelua.

Olis parempi että pastorska vaan juttelee ristiinnaulitun kanssa kuten isä Camillo aikoinaan.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) ei enää lue nettisivuilta ulkomaalaisvastaisia kirjoituksia.

Ei mitenkään ihme kun siinä luetun ymmärtämisessä tuntuu olevan vaikeuksia muutenkin.

Tähän asti keskustelu on hänestä ollut "jälkineuvostoliittolaista kouristelua", kaikkien on pitänyt olla "samaa punavihreää mieltä".

Sokea jyvä löysi taas aamun matoisen kanan.

Soinikaan ei arvosta netissä käytävää kirjoittelua, johon osallistuvat eivät uskalla esiintyä omilla nimillään.

Ihmisillä on työpaikat ja perheet, poliittisista syistä johtuvaa vainoa on nähty ennenkin.

[Teemu Lahtinen]

Internet ei ole sillä tavalla avoin foorum, koska sitä eivät kaikki seuraa.

Niinku weeteeäf? Mikäköhän foorum sitten on sellainen jota kaikki seuraisivat? Maailmannapa Paateron blogiko?

[SoulBrother]

Lyön vetoa sen puolesta että "Halla-ahon häntä" toimii vielä inspiraationa useille kiehtoville kuvamanipulaatioille. 

[JoKaGO]

Edit: Taitaa tämäkin kuulua pikemmin tänne:

Soinikaan ei arvosta netissä käytävää kirjoittelua, johon osallistuvat eivät uskalla esiintyä omilla nimillään.

Ihmisillä on työpaikat ja perheet, poliittisista syistä johtuvaa vainoa on nähty ennenkin.

Niinpä. Kumpiko asia onkaan vinossa; Yhteiskunta, jossa nettiinkin pitää kirjoittaa MIELIPITEENSÄ nimimerkillä, vai ihminen, joka käyttää nimimerkkiä netissä kirjoittaessaan?

[tapio]

Ainakin Ruukinmatruuna on kirjoittanut halla-aholaisuuden hännästä.
http://takkirauta.blogspot.com/2009/02/halla-aholaisuuden-hanta.html

[IDA]

Edit: Taitaa tämäkin kuulua pikemmin tänne:

Soinikaan ei arvosta netissä käytävää kirjoittelua, johon osallistuvat eivät uskalla esiintyä omilla nimillään.

Ihmisillä on työpaikat ja perheet, poliittisista syistä johtuvaa vainoa on nähty ennenkin.

Niinpä. Kumpiko asia onkaan vinossa; Yhteiskunta, jossa nettiinkin pitää kirjoittaa MIELIPITEENSÄ nimimerkillä, vai ihminen, joka käyttää nimimerkkiä netissä kirjoittaessaan?

Halla-aholaisuuden häntä on nimimerkki Takkiraudan luoma käsite.

[OTU]

Internet ei ole sillä tavalla avoin foorum, koska sitä eivät kaikki seuraa.

No mikä on? Tai millainen sellainen sitten olisi? En minä keksi 'avoimempaa foorumia' kuin Netti.

Vai tarkoittaako Paapero poliisin Nettipornopedofiiliahirmurikossensurointia, kun sanoo ettei Netti ole "sillä tavalla avoin".

[JM-K]

Missä näitä uhkauksia sitten on?

Joskohan kyse on taas tuosta minun uhkaavan oloisesta lärvistäni?

"Perussuomalaisten viimeaikaisen vaalimenestyksen innoittamana on Suomessa virinnyt melko vilkasta keskustelua maahanmuuttajista. Sähköisessä valtamediassa aiheesta keskusteltiin viimeksi Ajankohtaisen kakkosen maahanmuuttajaillassa (17.2.).

Ohjelma oli piinaavaa katseltavaa. On hämmästyttävää kuinka maassamme on persujen vaalimenestyksen myötä pulpahdellut yhä uusia uhkaavan oloisia (uusnatsin oloisia?) hahmoja vaahtoamaan maahanmuuttopolitiikkaa vastaan."

http://tommilievemaa.blogspot.com/2009/02/maailman-ongelmat-eivat-johdu.html

[juge]

Miten tätä keskustelua saataisiin käydyksi ohjatusti ja hallitusti?

On tuo Paatero aika pihalla perusasioista:
1. Internetiä ei noin vain ohjata tai hallita
2. Miksi edes pitäisi; onko sananvapaudessa jotakin vikaa?

[juge]

Internet ei ole sillä tavalla avoin foorum, koska sitä eivät kaikki seuraa.

Niinku weeteeäf? Mikäköhän foorum sitten on sellainen jota kaikki seuraisivat? Maailmannapa Paateron blogiko?

Luultavasti Paatero tarkoittaa esim. Pravdan supersensuroitua yleisönosastoa. Sitähän kaikki tunnetusti lukevat, koska siellä käsitellään niin laajasti ja tasapuolisesti kaikkia olennaisia asioita  

[Jiri Keronen]

Soinikaan ei arvosta netissä käytävää kirjoittelua, johon osallistuvat eivät uskalla esiintyä omilla nimillään.

On turhaa olettaa, että nimimerkin takana kirjoittaminen johtuisi pelosta, minkä lisäksi on hyvä muistaa, että yleensä, kun se johtuu pelosta, ei tämä pelko ole aiheetonta. Esimerkiksi sensuurin vastustajana tunnetuksi tullut Matti Nikki on joutunut Internetiin kirjoittamansa huumorin vuoksi oikeudellisiin ongelmiin. Jos hän olisi käyttänyt nimimerkkiä, hän olisi säästynyt näiltä ongelmilta.

Nimimerkistä on kuitenkin myös monia erilaisia hyötyjä, jotka eivät liity pelkoon. Jos keskustelu käydään nimimerkein, on keskustelussa vaikeampi mennä ad hominem -argumentointiin sen sijaan, että pysyttäisiin asiassa. Nimimerkki erottelee ihmisen ja mielipiteen. Tämä toimii myös toiseen suuntaan, sillä arvostettu henkilö ei voi saada anonyyminä pelkästään statuksensa perusteella painoarvoa sanomalleen, vaan väitteet on perusteltava. Anonymiteetti myös helpottaa ihmisiä sanomaan todelliset mielipiteensä, koska mielipidettä ei voi yhdistää millään tavalla esittäjäänsä, mikä merkitsee sosiaalisten esteiden poistumista.

Toki kaikilla asioilla on myös negatiiviset puolensa, mutta anonymiteetin kohdilla näkisin, että sen edut painavat kupissa huomattavasti enemmän kuin sen haitat. Sen lisäksi anonymiteetin haitat on äärimmäisen helppoa minimoida jo sillä, että ihmiset oppivat käyttämään Internetiä ja sen myötä suhtautumaan anonymiteettiin sellaisena asiana kuin se todellisuudessa on.

[Erik Herrmann]

ensin:

ainoa keino on avoin [...] keskustelu

sitten:

Miten tätä keskustelua saataisiin käydyksi ohjatusti ja hallitusti?

ohjattu keskustelu on avoin.

"WAR IS PEACE, FREEDOM IS SLAVERY, and IGNORANCE IS STRENGTH."

[Hagbard]

Joku voisi myös joskus kertoa minulle, miksi tarkkaan ottaen nimimerkillä netissä kirjoittaminen on niin alhaista?

Huomatkaapa, että halla-aholaisten hännästä puhuu lehtijutussa nimettömäksi jäänyt nettikirjoittaja eikä suinkaan Paatero.

[Simon Elo]

Nettikirjoittaja määrittelee maahanmuuttokriittisen perussuomalaisen kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon joukkoineen "pääsääntöisesti varsin fiksuksi väeksi". Mutta halla-aholaisilla on häntä, kirjoittaja toteaa.

Täytyy sanoa että tätä osiota en ymmärtänyt. Mikä ihmeen häntä ja kuka "nettikirjoittaja"? Halla-ahon vetäminen juttuun tuntui myös erittäin keinotekoiselta. Eikö kriittisistä äänenpainosta voi puhua lausumatta hänen nimeään?

Soinille kiitokset keskustelun punavihreyden esiintuomisesta, mutta nimimerkillä kirjoittamisessa on sekä hyvät että huonot puolensa. Siinä mielessä olen samaa mieltä, että ideaalitilanteessa kaikki kirjoittaisivat omalla nimellään.

[Erik Herrmann]

Joku voisi myös joskus kertoa minulle, miksi tarkkaan ottaen nimimerkillä netissä kirjoittaminen on niin alhaista?

Huomatkaapa, että halla-aholaisten hännästä puhuu lehtijutussa nimettömäksi jäänyt nettikirjoittaja

niin, mutta ton tyypin nimettömyys on täysin ymmärrettävä: jos nimi olisi tiedossa, niin se saisi netseiltä turpaan. me ollaan niin pahoja. [/ironia]

[Zngr]

Internet ei ole sillä tavalla avoin foorum, koska sitä eivät kaikki seuraa.

Niinku weeteeäf? Mikäköhän foorum sitten on sellainen jota kaikki seuraisivat? Maailmannapa Paateron blogiko?

YLE:n uutiset! Niitähän saavat katsoa kaikki, myös ne, jotka eivät jostain syystä käytä internettiä. Siellä on kiusallisia rotutohtoreita ja muita kaikille avoimia ja asiallisia huomioita.

[OTU]

Internet ei ole sillä tavalla avoin foorum, koska sitä eivät kaikki seuraa.

Niinku weeteeäf? Mikäköhän foorum sitten on sellainen jota kaikki seuraisivat? Maailmannapa Paateron blogiko?

YLE:n uutiset! Niitähän saavat katsoa kaikki, myös ne, jotka eivät jostain syystä käytä internettiä. Siellä on kiusallisia rotutohtoreita ja muita kaikille avoimia ja asiallisia huomioita.

valde ostaa meille kaikille volksempfängerit joista tulee vain ylen ohjelmat.

http://www.wdr.de/themen/kultur/rundfunk/oeffentl_rechtl_rundfunk/drittes_reich/_img/volksempfaenger_420x300.jpg

Juu. Pikku-Thors joka tuvan nurkkaan Totuutta kailottamaan.

http://www.radiomuseo.fi/2008/index.htm

"DKE (radio) tunnetaan Suomessa lempinimellä Pikku-Hitler"

[Lemmy]

Ainakin Ruukinmatruuna on kirjoittanut halla-aholaisuuden hännästä.
http://takkirauta.blogspot.com/2009/02/halla-aholaisuuden-hanta.html

Ka, mä en tota ollut lukenutkaan. Ihan hyvä luonnehdinta tosin tuosta "sukupolvi X"stä.

X-sukupolven elämä voidaan turvatun lapsuuden ja nuoruuden, jossa tie oli taivasta myöten auki, summata jatkumoon järkytys-pettymys-nöyryytys-kyynisyys-katkeruus-viha.

[Pöllämystynyt]

"Halla-aholaisuuden häntä"-käsitteen keksinyt Ruukinmatruuna ei selvästikään tarkoita hännällä vapaata kansalaiskeskustelua, kuten Ruukinmatruunaa apinoiva HS:n Riitta Vainio sanaa käyttää. Minusta Ruukinmatruuna tarkoittaa hännällä nimenomaan marginaalista osaa maahanmuuttokriittisistä, eikä siis todellakaan porukkaa, joka "pyörittää keskustelua netissä". Ruukinmatruunan mainitsema "häntä" heiluu jossain ihan muualla kuin netissä, ja on niin harvinainen ettei siihen juurikaan törmää.

[Perttu Ahonen]

Tiedä häntä. Minusta tuntuu, että HS-Pravdalla on taas pirut mielessä. Tulee jotenkin mieleen eräät 1500-luvun kirkot, joissa oli paljon suomenkielisiä jäseniä; ruotsinkielinen papisto vaati kirkonpenkkeihin hännänreijän Suomalaisille jäsenilleen, sillä ruotsinkielisen - aikansa tiedostavaiston mielestä Suomalaiset olivat Perkeleen palvojia ja muutenkin syntisiä ajatusrikollisia.

Paatero taasen paljastaa sen, miten tiedostavaisto haluaa demokratian ja sananvapauden toimivan: Ihmisten mielipiteitä täytyy voida hallita viranomaisten taholta.   No, Arbeit macht frei onkin kaikenkarvaisiin nettipoliiseihin hyvin soveltuva iskulause.   Jotenkin tuntuu, että Paateron kohdalla on tapahtunut sukunimessä väärä kirjanjärjestys ja ainakin älyllisesti tuntuisi oikeampi järjestys olevan Taapero.

[Lemmy]

Ruukinmatruunan mainitsema "häntä" heiluu jossain ihan muualla kuin netissä, ja on niin harvinainen ettei siihen juurikaan törmää.

No mä nyt ehkä laskisin jonkun Urjalalalaisen varavaltuutetun Facebook-caustit ehkä intternjettiin?

[Bored.]

Siis halla-aholaisilla on häntä. Halla-aholaisia kun on monta, niin heidän häntänsä siis yhdistyy yhdeksi isoksi hännäksi, jota loiseksi kutsutaan.

Jos nyt ajatellaan vaikkapa lehmää ja sen häntää, eikös se häntä juuri huiski loisia ja muita p*rskärpäsiä pois... ja se taas puolestaan herättää sellaisia mielleyhtymiä, joita ei viitsi ääneen sanoa. 

[Lemmy]

Eikö kriittisistä äänenpainosta voi puhua lausumatta hänen nimeään?

"Jumalauta näillä lakeuksilla ei pilkata..." 

[Taavitsainen]

Natsikortit pelipöydältä pois NYT.

[Porilainen munalla]

Hangon regatta?
Handon regatta??
Hangon regatta???
HANGONREGATTA?

Ei piru vie, ei kyllä nyt aukene yhteys, ei sitten millään lailla.