2018-06-11 Ruotsi: Sianlihan tarjoilu kielletty nuorten jalkapallon yhteydessä

[newspeak]

Dhimmiys sopii ruotsalaisille:

Sweden's largest football tournament bans 'forbidden pork' from the menu to please Muslims

For the participants of Sweden's Gothia Cup there will be no pork on the menu. The organisers have chosen to customise their menu according to Islam's order, and completely removed the forbidden meat, Fria Tider reports.

"Because we have many Muslims coming to the tournament we have chosen not to serve pork, so you do not need to report this as special food or an allergy," the organisers wrote in an update on their website at the end of last year. Pork is forbidden in Islam and is called "Haram".

For the organisers, There's nothing strange about its religiously adapted menu. When a journalist from the newspaper, Nyheter Idag, asked the tournament leader, Lena Rönnefors, why not just have an option for those who do not want to eat pork, she answered:

"What is the question? What are you wondering about? We have no complaints on the menu, so it's great."

The Gothia Cup, or World Cup, is one of the world's largest football cups for young people between 11-19 years old. The tournament, organised in the Gothenburg area in July each year, brings together approximately 37,000 participants from all over the world.

https://voiceofeurope.com/2018/06/swedens-largest-football-tournament-bans-forbidden-pork-from-the-menu-to-please-muslims/

Nyheter Idag: "Det är ju inget konstigt i det": Gothia Cup-ledaren om valet att inte servera fläsk (4.6.2018)
Friatidet: Gothia Cup fogar sig efter islams regler – serverar inget griskött (9.6.2018)

Eihän voida vain olettaa muslimien osaavat itse valikoida, mitä pistävät suuhunsa.

[ISO]

Seuraavaksi kielletäänkin sitten Ruotsainen oikeusjärjestelmä, ihan vain kunniakansalaisia miellyttämään.

Ai niin, se onkin jo paikoitellen kielletty, tai ei sitä ainakaan noudateta.

Kun on se sharia, se riittää.

[Vesa Heimo]

Tuosta ei kyllä käy mitenkään ilmi että miten se sianlihan myynti on kielletty nuorten jalkapallon yhteydessä?

Mutta ehkä aloittaja jossain vaiheessa laittaa sen uutisen näkyviin missä tämä kieltokin on luettavissa.

[newspeak]

Tuosta ei kyllä käy mitenkään ilmi että miten se sianlihan myynti on kielletty nuorten jalkapallon yhteydessä?

Lukeehan tuossa selvästi, että sitä ei ole tarjolla kisojen yhteydessä. Päätös karsia sianlihaa sisältävät tuotteet myynnistä on sama kuin kielto.

[Vesa Heimo]

Lukeehan tuossa selvästi, että sitä ei ole tarjolla kisojen yhteydessä. Päätös karsia sianlihaa sisältävät tuotteet myynnistä on sama kuin kielto.

Siis turnaukseen johon osallistuu pelaajia useampi kymmentä tuhatta 80 maasta on tehty sellainen tarjoilu että säätämistä on mahdollisimman vähän.

Ja tämä siis jotenkin tarkoittaa kieltoa  Turnaus pelataan Göteborgissa, ihan kun siellä ei turnauksen aikana saisi sianlihaa?

[anatall]

Lukeehan tuossa selvästi, että sitä ei ole tarjolla kisojen yhteydessä. Päätös karsia sianlihaa sisältävät tuotteet myynnistä on sama kuin kielto.

Siis turnaukseen johon osallistuu pelaajia useampi kymmentä tuhatta 80 maasta on tehty sellainen tarjoilu että säätämistä on mahdollisimman vähän.

Ja tämä siis jotenkin tarkoittaa kieltoa  Turnaus pelataan Göteborgissa, ihan kun siellä ei turnauksen aikana saisi sianlihaa?

Sweden's largest football tournament bans 'forbidden pork' from the menu...

Eli, V. Heimolla ei olisi Hommalle kirjoituskieltoa vaikka tänne bannin saisikin, koska voihan muualle interwebbiin kirjoittaa. 

[newspeak]

Siis turnaukseen johon osallistuu pelaajia useampi kymmentä tuhatta 80 maasta on tehty sellainen tarjoilu että säätämistä on mahdollisimman vähän.

Ja tämä siis jotenkin tarkoittaa kieltoa  Turnaus pelataan Göteborgissa, ihan kun siellä ei turnauksen aikana saisi sianlihaa?

Tosiaan, olisin voinut olla täsmällisempi, että kyse on kisoihin osallistujista eikä katsojista.

[Peltipaita]

No kun tuolla turnauksessa nimenomaan ei ole sianlihan myyntikieltoa, vaan edelleenkin turnauksen järjestäjien buffet on sianlihaton koska se on vain kätevää.

Kätevää? Miten se on kätevää ettei saa sianlihaa?

[Tavan]

Kätevää? Miten se on kätevää ettei saa sianlihaa?

Ruotsissa on nykyään valtavasti vegaaneja ja musulmaaneja, jotka eivät suostu syömään sianlihaa. Ruotsin nuorissa heitä on erityisen paljon.

[Alarik]

Ruotsissa on nykyään valtavasti vegaaneja ja musulmaaneja, jotka eivät suostu syömään sianlihaa...

Nuo ovat kuitenkin vain omia hihhulointivalintoja.

Joillakin on sentään ruoka-aineallergioita, joilla on terveyshaittoja ja jopa kuolemanvaara ainakin hoitamattomana.

[newspeak]

..on kisajärjestäjien päätöksen myötäillä muslimien uskonnollista kieltoa kanssa?

Jos paikalle tulee, edelleen, se 30 000 tyyppiä joille yritetään myydä mahdollisimman vähän erikoispyyntöjä aiheuttavaa bulkkilounasta, niin minun mielestä on varsin ymmärrettävää että menua suunnitellessa mietitään sellaiset vaihtoehdot jotka sopivat mahdollisimman suurelle osalle sitä porukkaa.

Edelleen sianlihaa ei ole kielletty, eikä sen tarjoiluakaan ole kielletty nuorten jalkapallon yhteydessä (eikä edes tässä kyseisessä turnauksessa) kuten edelleen otsikossa lukee. 

Ihan validi argumenttihan se on, että ruokavaihtoehtoja yhdenmukaistetaan kaikille sopivaksi. Kyse on kuitenkin tästä huolimatta tarjonnan rajoittamisesta ja uskonnollisen kiellon myötäilystä ja tuputtamisesta kaikille.

Myönsin jo tehneeni virheen aloitusta tehdessäni. Aloituksessa olevasta uutisesta ja linkeistä selviää kuitenkin asiayhteys, joten tässä ei pitäisi olla mitään ongelmaa otsikon suhteen.

Puheet kaikkia koskevasta kiellosta menee jo olkinukkeilun puolelle.

[ikuturso]

Naudan- ja lampaanliha on ainakin Suomessa selvästi sianlihaa kalliimpaa.

Onkohan liha myös halal-teurastettua? Sitä jutussa ei taidettu mainita.

No, ehkä sinne tulee börje kentän laidalle myymään magaraa niille joita ahdistaa.
Varmaan kaikki saavat syödäkseen, mutta Alarik on tuossa oikeassa. Jos kaikille tarjotaan kaikki erityisruokavaliot huomioon ottavaa menyytä, niin kaltevan pinnan argumentilla siellä tarjotaan kohta pelkkää vettä, tai sitten vain monipuolinen menyy, josta kukin voi jättää kelpaamattomat ruoka-aineet ottamatta.

Jos jossain porukassa on paljon laktoosi-intolerantikkoja ja ainoa maito mitä tarjotaan on sitä makeaa hyla-lillua, niin kyllähän se kyrsii. Samoin jos kaikki pullat ovat gluteenittomia, niin kahvihetki on aika kuivakka. Jos taas jengissä on diabeetikoita, kaikki virvokkeet ovat jotain aspartaamisontaa. Tosin aspartaamikaan ei sovi fenyyliketonuriasta kärsiville... Näiden erityisruokavalioiden tarpeeseen yleensä tarjotaan vaihtoehtoja.

Halal-liha ja kasvisruokavalio sen sijaan ovat sellaisia valintoja, jotka eivät perustu ihmisen fysiologisiin ongelmiin vaan pelkästään periaatteisiin. Näiden yleensä oletetaan kelpaavan kaikille, eikä moni kykene näkemään siinä mitään ongelmaa, jos näille ei ole vaihtoehtoja.

-i-

[Ernst]

Lukeehan tuossa selvästi, että sitä ei ole tarjolla kisojen yhteydessä. Päätös karsia sianlihaa sisältävät tuotteet myynnistä on sama kuin kielto.

Siis turnaukseen johon osallistuu pelaajia useampi kymmentä tuhatta 80 maasta on tehty sellainen tarjoilu että säätämistä on mahdollisimman vähän.

Ja tämä siis jotenkin tarkoittaa kieltoa  Turnaus pelataan Göteborgissa, ihan kun siellä ei turnauksen aikana saisi sianlihaa?

Paina nyt sitä päätäsi sinne kämmeneesi. Se voi olla sinulle hyväksi. Järjestäjien, kisajärjestäjien toimista oli nyt kyse, ei Göteborgin nakkarien ja lihakauppojen menuvalinnoista.

Perustelivat muuten yhden uskonnon erityisvaatimuksilla päätöstään tarjoilusta kisoissa. Se on pahaksi. Eivät perustelleet ns. pienimmän säätämisen vuoksi vaan uskonnollisten ja etnisten vaatimusten pohjalta. Meininki muistuttaa rockin suurten maailmantähtien backstage-tarjoilun vaatimuksia ja niiden edessä nöyristelemistä. Nuorisoturnauksesta kun on kysymys, siellä ei ole maailmantähtiä. Muslimit eivät ole maailmantähtiä paitsi ehkä vertaistensa seurassa ja vertaistensa mielestä tulevia Zlataneita. Potkupalloa nuorille, nääs, on homman nimi.

Mutta jos joku potkupallisti haluaisi hamppariinsa sen pekonin? Se ei tuossa turnauksessa käy vaikka ei ole kohtuuton toive. Näin Hyvä Tarkoitus^TM tuottikin eriarvoisuutta ja sille musufutarillekin mahdottomuuden kerrankin maistaa vapaata maailmaa. Ja sitä pekonihampparia. Ketä mielisteltiin? No islamin änkyröitä oppineita + 70 vuotta.

[Siili]

Muslimillehan ei riitä, että tarjottu liha ei ole sikaa.  Kai käytännönläheiset turnauksen järjestäjät ovat pitäneet huolta siitäkin, että kaikki heidän tarjoamansa liha on halal-teurastettua? 

[no future]

Det stämmer att Gothia cup inte serverar fläskkött till de deltagande lagen av praktiska skäl sedan minst tio år tillbaka

https://www.faktiskt.se/granskat/dn/helt-fel/faktiskt-helt-fel-att-gothia-cup-gjort-islam-till-ny-vardegrund-och-forklarat-griskott-haram/

[Aukusti Jylhä]

Paina nyt sitä päätäsi sinne kämmeneesi. Se voi olla sinulle hyväksi. Järjestäjien, kisajärjestäjien toimista oli nyt kyse, ei Göteborgin nakkarien ja lihakauppojen menuvalinnoista.

Otsikossa edelleen lukee että sianlihan myynti on kielletty nuorten jalkapallon yhteydessä. Mikä siis ihan faktisesti on pelkkää hölynpölyä.

Islam kieltää sianlihan muslimeilta. Ok? Muslimit eivät syö sianlihaa, koska se on heiltä kielletty. Ok?

Turnauksessa ei tarjota sianlihaa, koska turnaukseen osallistuu paljon musliminuoria, joilta uskonto kieltää sianlihan. Ok?

Sianlihan myynti on kielletty.


Ihan selvä homma. Islamia valkopesevät tietysti haluaisivat välttää kaikkia kielteisiä sanoja muslimeja käsittelevissä jutuissa. Tietysti haluavat, koska muuten jutuista saisi totuudenmukaisen käsityksen islamista.

[newspeak]

Gothia Cup ei kisajärjestäjänä tarjoa/myy sianlihaa kisaan osallistujille. Täsmennetään hieman:

Gophia Cup tarjoaa osallistujille kolme mahdollista osallistumistapaa huomioiden osallistumismaksut, majoituksen, ruokailun ja kuljetukset yms. Vaihtoehtoja ovat koulumajoitus, hotellimajoitus Gothia Cupin kautta sekä oma majoitus. Hinnat vaihtelevat hieman majoituksen mukaan ja mm. itse majoittuvien joukkueiden rekisteröintimaksut ovat korkeampia. Sianlihaton menu kuuluu osaksi koulumajoitusta pitäen sisällään 18 ateriaa. Kouluruokailu on myös mahdollista ostaa erikseen hinnoilla 12 ateriaa/80 euroa tai 6 ateriaa/60 euroa. Muiden kuin muslimien tulee tarvittaessa ilmoittaa uskonnollisesta erikoisruokavaliosta erikseen.

Enemmän kisajärjestäjien omilla sivuilla:

Cost & Fees
Att äta på skola

[Kari Kinnunen]

Nyt Vesa poika pikkasen saivartelee. Ilmeisesti ottaa pattiin myöntää, että tämä Gothenburgin potkupallokerhon linjaus on silkkaa muslimien kumartelua.

Siitä voidaa olla montaa mieltä onko musujen kumartelu hyvä asia. Terveellistä se saattaa lyhyellä tähtäimellä ollakin, koska tunnetusti melko temperamenttisia tapahtumia sellaiset potkupallopelit joissa musuja mukana.

[newspeak]

Det stämmer att Gothia cup inte serverar fläskkött till de deltagande lagen av praktiska skäl sedan minst tio år tillbaka

https://www.faktiskt.se/granskat/dn/helt-fel/faktiskt-helt-fel-att-gothia-cup-gjort-islam-till-ny-vardegrund-och-forklarat-griskott-haram/

Tuo mainittiinkin aloitukseen linkitetyssä Nyheter Idag'n artikkelissa hieman toisin sanoin:

Nyheter Idag ringde upp turneringsledaren Lena Rönnefors, som berättar att fläskförbudet inte är något nytt påfund.

– Vi har inte haft griskött på vår meny på skolorna de senaste 20 åren, tror jag, säger hon.

https://nyheteridag.se/det-ar-ju-inget-konstigt-i-det-gothia-cup-ledaren-om-valet-att-inte-servera-flask/

Jos sianliha onkin ollut bannissa jo pidempään kenenkään huomaamatta, voisi olla mahdollista, että asiasta ei ole vaivauduttu aikaisemmin mainitsemaan. Friatiderissä lukeekin:

"Eftersom vi har många muslimer som kommer till turneringen har vi valt att inte servera griskött. Ni behöver därför inte anmäla detta som specialmat eller allergi", skrev arrangörerna i en uppdatering på sin hemsida i slutet av förra året.

http://www.friatider.se/gothia-cup-fogar-sig-efter-islams-regler-serverar-inget-grisk-tt

Voisikin olla mahdollista, että kohu sai alkunsa asiasta ilmoittamisesta ja johtuen myös kisojen ajankohtaisuudesta juuri nyt.

[kummastelija]

^ Voit toki saivarrella ja kierrellä asian ympärillä ja vierellä, fakta on kuitenkin se...

Että sianlihaa ei ole kielletty. Ei tuossa turnauksessa, eikä varsinkaan "nuorten jalkapallon yhteydessä".

No jos se "ei ole kielletty", niin millä sanalla itse kuvaisit sitä, kun sikaa ei ruoassa esiinny? Olisko "haram" oikeampi sana, hä?

[Vesa Heimo]

Tällä palstalla otsikoiden suhteen on otsikon sisältämien merkkien suhteen pituusrajoitus. Jos otsikkoon haluaa suositusten mukaisesti sisällyttää päivämäärän ja maan, merkkimäärä itse aiheen kuvaamiseen rajoittuu

Öö, eikö "Gothia Cupin kisalounaassa ei ole possua"- olisi mahtunut merkkimäärään? Vai olisiko se ollut liian totuudenmukainen?

Päätös rajata sianliha pois on lopulta kisajärjestäjien eli Gothia Cupin oma.

Ja saithan sen sanottua. Että mitään kieltoa ei ole. Ehkä tämän jälkeen voit korjata ketjun otsikonkin?

[Java]

^ Voit toki saivarrella ja kierrellä asian ympärillä ja vierellä, fakta on kuitenkin se...

Että sianlihaa ei ole kielletty. Ei tuossa turnauksessa, eikä varsinkaan "nuorten jalkapallon yhteydessä".

Et sitten osaa lopettaa kaivamista vaikka olet jo syvällä kuopassa

[Aukusti Jylhä]

"Nuorten jalkapalloturnauksen järjestäjät alistuivat muslimien sianlihakiellolle."

Ei taida mahtua otsikkoon? Joten säästetään nykyinen, koska on napakka ja informatiivinen.

[Kari Kinnunen]

Tämäkin tapaus osaltaan osittaa länsimaisen kulttuurin heikouden islamin edessä. Jos potkupallopelin järjesjäjällä olisi ollut vähääkään ns. munaa, olisi muslimeille tuumattu, että olkaapa sitten syömättä.

Mutta ei. Pitää madella kuujumalan edessä, etteivät vaan parrat pärise.

[anatall]

"På frågan om hur stor andel av deltagarna som är muslimer kan hon dock inte ge något svar alls.
– Inte en aning. Jag har ingen aning, säger hon."

Ei järjestäjillä ole mitään tietoa turnaukseen osallistuvien mahdollisten muslimien määrästä. Vaikka eihän sillä ole mitään väliä vaikka osallistuisi vain yksi, tottahan toki on järkevintä toimia niin että enemmistö noudattaa sen vähemmistön tapoja.

(editoitu poistetun viestin lainaukset pois)

[Pölhökustaa]

Olen kyllä suvaitsevaisen ystävämme Heimo Vesan kanssa samaa mieltä, että vaikuttaisi siltä että käytännön syistä turnauksen järjestäjät itse ovat valinneet possuttoman linjan. Possu ja makkara toki olisivat huokeita ja käteviä tarjottavia, mutta jos turnaukseen tulee tusinoittain muslimimaiden joukkueita ja heillä on tämä uskomus porsaanlihan haramiudesta, niin ymmärrän tietyn käytännöllisyyden tässä. Onko se perusteltua vai ei, on sitten kokonaan toinen juttu:

Olen ymmärtänyt porsaanlihan aikanaan olleen tosiaan hankala ruoka-aines - etenkin kuumassa ilmanalassa - sillä siinä mahdollisesti oleva trikiini aiheutti sairastumisia, ja tämä lienee kai se alkuperäinen syy miksi porsaanliha koetaan "saastaiseksi" ja sitä myöten haramiksi. Tämä siis ajalta ennenkuin kuin länsimaisten haram-tiedemiesten toimesta todettiin riittävän kypsennyksen tappavan taudinaiheuttajat...mutta koska Muhammedin aikaan Arabiassa ei tätä tiedetty, eivät muslimit edelleenkään saa syödä tämän saastaisen eläimen lihaa. No, tiede on muutenkin haram, ja lisäksi Einstein oli rasisti.

Ylläolevan johdosta en jaksa sympata muslimien possunlihakieltoa sekä siihen liittyviä erikoisjärjestelyjä, sillä se liittyy tuhannen vuoden takaiseen kokemukseen jonka eläinlääketiede nyttemmin osaa selittää, ja paistomittari selättää.

[Alarik]

(editoitu poistetun viestin lainaukset pois)

Nyt ei ole enää sianlihaa, ja kohta ei enää ole hunnuttomia naisia ja sitten vain ykskaks loppuu myös homous. Ei niitä toki kielletä, mutta käytännön syistä ei vain sitten ole enää ole mahdollista että sellaisia olisi olemassa.

[anatall]

Tämäkin tapaus osaltaan osittaa länsimaisen kulttuurin heikouden islamin edessä. Jos potkupallopelin järjesjäjällä olisi ollut vähääkään ns. munaa, olisi muslimeille tuumattu, että olkaapa sitten syömättä.

Mutta ei. Pitää madella kuujumalan edessä, etteivät vaan parrat pärise.

Viimeksi kun olin lasten suuressa, useamman päivän lentopalloturnauksessa, ruokana pelaajille oli jauhelihakeittoa, nakkikeittoa, jauhelihakastiketta jne...Leivän päällä kinkkua ja muita leikkeleitä, maksamakkaraa.

Siitä on tosin muutamia vuosia jo aikaa, saattaa olla että niissäkin turnauksissa on jo siirrytty halal-lampaaseen ja jamssipuuroon.

[Pölhökustaa]

(editoitu poistetun viestin lainaukset pois)

Mielestäni suvaitsevainen ystävämme Vesa Heimo on tervetullut tänne kommentoimaan, ja on jopa niin että soisin useammankin suvaitsevaisen debatoivan täällä. Mehän emme ole kuin tosisuvaitsevien Rasmus-ryhmä tai feministifoorumit, joissa ensimmäisestä väärästä mielipiteestä lentää pihalle kuin se kuuluisa leppäkeihäs, vaan täällä todella keskustellaan ja argumentoidaan. Enkä oikeastaan pidä Vesa Heimoa edes trollina, vaan hän kyllä perustelee kantojaan ihan korrektisti, ja on johdonmukainen. Olemme eri mieltä hänen kanssaan, mutta se ei ainakaan minua haittaa.

[Pakkanen]

Sitä ei ole kielletty, SITÄ EI VAAN MYYDÄ . PISTE