2010-01-09 YLE: Satoja suomalaisia vankilassa ulkomailla

[Koskela Suomesta]

That's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.

http://jezebel.com/comment/18194809/

No huh. Eikö se riittänyt, että meillä on perunanenä ja muutenkin ummehtunut meininki, mutta että kasvatetaan perunoita rakkaushuoneessa.
[/quote]

Paikallinen suvishan siellä vain rakkauden huoneista rasismia puhuu... koko postaus tunnepohjaista lööperia, sitä samaa mitä täälläkin on nähty " having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me." Kun ei pystytä asiapohjaiseen keskusteluun, mennään henkilöön ja pelataan natsikortti ("right-wing blogs") kun luullaan sen pelästyttävän jotakuta.

[hmoilanen]

Eikö se mennyt niin että viattomat suomalaiset ovat vain nähneet ja omaksuneet ruotsalaiset ongelmanratkaisumallit (väkivalta, huumeet) ja seurauksena vankilat on kansoitettu suomalaisilla. Vika on siis Ruotsin yhteiskunnassa.

[Koskela Suomesta]

Johtopäätökseni on se että maahanmuuttajan lähtömaa, uskonto tai maahanmuuttosyy ovat vain marginaalisia tekijöitä integroitumisvaikeuksien kannalta koska itse maahanmuuttajuus sinänsä selittää nuo vaikeudet kattavasti. Jos haluaa välttyä maahanmuuton lieveilmiöiltä, ratkaisu on rajat kiinni. Profilointi lähtömaan tai uskonnon mukaan ei toimi. Valitettavasti tosin rajat kiinni-politiikkakaan ei oikeasti toimi koska siitä seuraa käsiin räjähtävä laiton maahanmuutto jonka lieveilmiöt tuppaavat olemaan vieläkin vakavampia.

Profilointi kategorisesti lähtömaan, uskonnon tai maahanmuuttosyyn vuoksi ei toimisi kovin hyvin, mutta eihän sen ainoa vaihtoehto ole "rajat kiinni"-politiikka. Maahanmuuttopolitiikan ja sosiaalipolitiikan toteutuksessa on eri maiden välillä eroja, jotka houkuttelevat tietynlaisia maahanmuuttajia. Ruotsissa tämä pitäisi tietää paremmin kuin missään. Minun puolestani Slussenin sissit ja muut ongelmatapaukset olisi aikoinaan voinut laittaa Suomen lautalle, mutta ruotsalaiset valitsivat toisenlaisen politiikan.

Selitäpä millä tavalla rajojen sulkeminen räjäyttäisi käsiin laittoman maahanmuuton, olisin kiinnostunut tästä dynamiikasta. Onko tällaisista maista esimerkkejä? Kuulostaa minusta muunnelmalta Anni Sinnemäen väitteestä "paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle", jota hän ei koskaan perustellut. Oikeasti laillisen maahanmuuton lisääntyminen lisää myös laitonta maahanmuuttoa.

Kyllä sen ruuskakin tietää, ettei se mitään räjäyttäisi. Laittomat eivät saa taikaseinästä rahaa ja työtähän täällä ei ole edes omille. Vahva ammattiyhdistys pitää laittoman halvan työvoiman sen verran ahtaalla, ettei sama kuin Etelä-Euroopassa meillä onnistu.

[Veli Karimies]

Kuulostaa minusta muunnelmalta Anni Sinnemäen väitteestä "paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle", jota hän ei koskaan perustellut. Oikeasti laillisen maahanmuuton lisääntyminen lisää myös laitonta maahanmuuttoa.

Anni tietenkin tarkoitti, että kun kaikki maahanmuutto laillistetaan, niin laiton maahanmuutto katoaa kokonaan! Voila!

[Miniluv]

Kuulostaa minusta muunnelmalta Anni Sinnemäen väitteestä "paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle", jota hän ei koskaan perustellut. Oikeasti laillisen maahanmuuton lisääntyminen lisää myös laitonta maahanmuuttoa.

Anni tietenkin tarkoitti, että kun kaikki maahanmuutto laillistetaan, niin laiton maahanmuutto katoaa kokonaan! Voila!

Voiko tuota mitenkään muutenkaan ymmärtää?

[Onnensoturi]

Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.

Tarkoittaako "puolet enemmän" 150% eli 50% enemmän, vai halusitko sanoa kaksi kertaa enemmän?

Multa muuten, jäi koko YLEn uutisen pointti ymmärtämättä, kun kuulin sen radiosta (tosin lyhennettynä). Ellei uutinen ollut se, että nyt on jonkunlainen "tasapainotila". Kun suomalaisten vankien osuus ulkomailla on vähenemässä, niin tarkoittaako tämä lineaarisena ennusteena, että ulkomaisten osuus Suomen vankiloissa lisääntyy?

[Iloveallpeople]

Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.

Tarkoittaako "puolet enemmän" 150% eli 50% enemmän, vai halusitko sanoa kaksi kertaa enemmän?

Yli puolet enemmän ja yli kaksi kertaa enemmän. Alkuperäinen tarkoitus oli tosiaan sanoa yli kaksi kertaa enemmän.

[Malla]

That's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.

http://jezebel.com/comment/18194809/

No huh. Eikö se riittänyt, että meillä on perunanenä ja muutenkin ummehtunut meininki, mutta että kasvatetaan perunoita rakkaushuoneessa.
[/quote]


"al(l)ways carrying, all smugly, knives for peeling the potatoes grown in the loving room, really"

[AjatusRikollinen]

Koska olen täällä oppinut että rasismi ei voi kohdistua samanrotuiseen

Homman satoa tältä päivältä:

That's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.

http://jezebel.com/comment/18194809/

Nikita Fouganthine taitaa olla tunnetuin suomalainen Ruotsissa. 

Ihan pikkuisen offtopiccia mutta oli pakko kun Valjakkala mainittiin...uusimmassa Alibissa Juhis kertoo kuinka sai päin näköä kahdelta mamulta (mustasilmä kuva mukana) koska kantoi takissaan Suomen lippua ja jellonaa.

[Julmuri]

Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:

Suomalaiset muualla: 170

Muut Suomessa: 200

Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.

Paljonkos näitä "muita Suomessa lusivia" lusii sitten muualla maailmassa? Paljonkohan mahtaa esim. somaleja, arabeja tai turkkilaisia lusia Euroopassa yhteensä?

[JT]

KMRuuska voisi myös selventää, mistä johtuu suomalaisten yliedustus Ruotsin poliisissa. Aina kun ruotsalaiset paukuttelevat henkseleitään Ruotsista monikulttuurisena onnelana, he muistavat mainita, että Ruotsin poliisissa on runsaasti maahanmuuttajataustaisia konstaapelejä (en muista tarkkaa lukua, veikkaan noin 20%), mutta unohtavat aina mainita, että näistä suurin osa on suomalaistaustaisia. Mistä moinen? En finne igen!

[JR]

Vanha totuus on, että kaikki homot ja hulttiot lähtivät 60-70- luvuilla Ruotsiin.

[KJ]

That's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.

http://jezebel.com/comment/18194809/

No huh. Eikö se riittänyt, että meillä on perunanenä ja muutenkin ummehtunut meininki, mutta että kasvatetaan perunoita rakkaushuoneessa.


"al(l)ways carrying, all smugly, knives for peeling the potatoes grown in the loving room, really"

Suomalaisten puukkojunkkarimaine on osoittautumassa pelkäksi myytiksi: suomalaiset kantavat mukanaan perunankuorimisveitsiä, koska milloin tahansa he saattavat kohdata rakkaushuoneessa kasvatetun kuorimattoman perunan.

Taas sitä viisastuttiin.

[ihminen]

Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:

Suomalaiset muualla: 170

Muut Suomessa: 200

Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.

Kyllä.

Onkos Ylen annissa ja kmruuskan postauksessa nyt sitten eroteltu Suomessa lusivat suomen kansalaiset jotka eivät ole syntyneet Suomessa vaan saaneet kansalaisuuden myöhemmällä iällä? Alan epäilemään tulosta kun ei ole tarkkoja tilastoja annettu molemmin puolin.

Yllättävän vähän on mielestäni suomalaisia lusimassa muualla kuin Ruotsissa, olisin tyhmyyttäni kuvitellut tuomittuja olevan enemmän.

Tällä hetkellä maapallon väkiluku on yli 6,7 miljardia http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_v%C3%A4est%C3%B6 ja siitä suomen rajojen ulkopuolella on tuomittuna 170 suomalaisen passin omistavaa henkilöä.

Ei huono suoritus?

Onhan meidän väkilukummekin vähemmistö statuksen arvoinen, noin globaalisti.

[Sir Mustapossu]

Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:

Suomalaiset muualla: 170

Muut Suomessa: 200

Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.

Paljonkos näitä "muita Suomessa lusivia" lusii sitten muualla maailmassa? Paljonkohan mahtaa esim. somaleja, arabeja tai turkkilaisia lusia Euroopassa yhteensä?

En tiedä. Mutta veikkaan että paljon Tarkoituksenani oli ainoastaan sanoa, että suomalaisten vankien määrä ulkomailla on absoluuttisesti vähäisempi kuin ulkomaalaisten vankien Suomessa. Suhteellisesti ottaen ero on vieläkin räikeämpi.

[Onnensoturi]

Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:

Suomalaiset muualla: 170

Muut Suomessa: 200

Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.

Paljonkos näitä "muita Suomessa lusivia" lusii sitten muualla maailmassa? Paljonkohan mahtaa esim. somaleja, arabeja tai turkkilaisia lusia Euroopassa yhteensä?

Ja ennen kaikkea, moniko Ruotsissa lusiva suomalainen on mustalainen, eli alunperin ruotsalaista alkuperää?

[maltti on valttia]

Tämmöinen uutisaihe on ollut koko päivän linkitettynä YLE:n pääsivulle. Odottelin että josko se tänne ilmestyisi, mutta eipä sitä ilmeisesti kukaan muu ollut huomannut, joten otin oikeuden korjata tilanteen.
"Ulkomaisissa vankiloissa sovittaa rikostaan vuosittain satoja Suomen kansalaisia. ... ...
... ...Eniten Suomen kansalaisia on Ruotsin vankiloissa.

 Mutta valtaosa vangeista on kuitenkin oman maan kansalaisia, myös ulkomailla.

 Eikö niin, Kruumska?

[ihminen]

Mistä yle on repinyt otsikkonsa: "Satoja suomalaisia vankilassa ulkomailla"

Oikea määritelmähän menisi näin: "Toista sataa suomalaista vankilassa ulkomailla" tai " vajaa kaksi sataa suomalaista vankilassa ulkomailla".

Ei ihan samaa tunnetta näillä määritelmillä?

170 henkeä ei ole satoja vaan toista sataa tai vajaa kaksi sataa. Satoja on enemmän kuin kaksi sataa.

No ei yllätä tämä yleisradion toimittajan valistuksellisuus tai kmruuskan kritiikittömyys tähän uutiseen. sikäli annan kyllä kmruuskallekin krediittiä että postasi tämän ehdottomasti monikulttuurisuuteen liittyvän uutisen tänne. Ihmettelen kuitenkin että piti arvostella muita siitä että kukaan ei ollut huomannut uutista ennen häntä ja avannut siitä aihetta.

[Onnensoturi]

Mistä yle on repinyt otsikkonsa: "Satoja suomalaisia vankilassa ulkomailla"

Oikea määritelmähän menisi näin: "Toista sataa suomalaista vankilassa ulkomailla" tai " vajaa kaksi sataa suomalaista vankilassa ulkomailla".

Ei ihan samaa tunnetta näillä määritelmillä?

170 henkeä ei ole satoja vaan toista sataa tai vajaa kaksi sataa. Satoja on enemmän kuin kaksi sataa.

No ei yllätä tämä yleisradion toimittajan valistuksellisuus tai kmruuskan kritiikittömyys tähän uutiseen. sikäli annan kyllä kmruuskallekin krediittiä että postasi tämän ehdottomasti monikulttuurisuuteen liittyvän uutisen tänne. Ihmettelen kuitenkin että piti arvostella muita siitä että kukaan ei ollut huomannut uutista ennen häntä ja avannut siitä aihetta.

Ja tätä voi vertailla:

Vuonna 2004 Suomessa asui pysyvästi noin 114 000 ulkomaan kansalaista. Suomen kansalaisia ulkomailla asuu noin 250 000

Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_v%C3%A4est%C3%B6#Ulkomaan_kansalaiset_ja_uudet_suomalaiset

[Kullervo Kalervonpoika]

Mielestäni turvapaikansaajille ja pakolaisille ei voi asettaa mitään koulutus- tai ammattivaatimuksia, koska heidän oleskelulupansa tulee riippua vain heidän yksityisestä tilanteestaan.

No niin. Kuinka pitkään tällaisen pakolaisstautksen pitäisi mielestäsi kestää ja kuinka paljon olet valmis ottamaan Suomeen turvapaikanhakijoita ja pakolaisia?

Mitä taas töihin tuleviin tulee, siinäkään ei ole tarpeen laittaa mitään erityisiä vaatimuksia vaan ratkaisun teko kannattaa jättää palkkaaville työnantajille.

Lisää alle minimipalkalla töitä tekevää (ja oikeuksistaan tietämätöntä) uutta paarialuokkaa Suomeen, niinkö? Kuten kuuluisat puolalaiset rakennusmiehet Olkiluodossa ja kiinalaiset kivenveistäjät?

Oletko EK:n palkkalistoilla?

[Lettunen]

Ulkomailla saa helpommin rangaistuksia kepposista, kuten raiskaus, ryöstö jne. Tosin suomalaiset eivät syyllisty näihin rikoksiin niinkään - toisin kuin uusveljemme suomessa....joista ei täällä saa ainakaan tuomioita...

[Mika Mäntylä]

STT:n uutinen aiheesta:

Lähes 200 suomalaista viruu sellissä ulkomailla
Sunnuntai 10.1.2010 klo 05.05

Ulkomailla on parhaillaan pidätettynä tai vangittuna 186 suomalaista.
Suomalaiset tekevät ulkomailla kirjavia rikoksia.

Valtaosa eli 145 vankia suorittaa tuomiotaan Ruotsissa ja 15 Euroopan ulkopuolella. Luvut kokosi ulkoministeriö Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalaisen pyynnöstä.

Suomalaiset tekevät ulkomailla kirjavia rikoksia. Syytteitä ja tuomioita on tullut muun muassa murhista, petoksista sekä ihmissalakuljetuksista. Viime aikoina eniten ovat lisääntyneet suomalaisten tekemät huumausainerikokset.

Uutta ovat myös uussuomalaisten rötökset. Kun ennen suomalaisrikolliset olivat taustaltaan suomalaisia, nyt joukossa on myös ulkomaalaistaustaisia, Suomen kansalaisuuden saaneita henkilöitä.

Suomalainen joudutaan kuitenkin vain hyvin harvoin karkottamaan ulkomailta. Esimerkiksi toissa vuonna suomalainen kuitenkin karkotettiin Ruotsista terroriepäilyn vuoksi.

Karkotusta useammin suomalaista kohtaa käännytys vaikkapa Yhdysvalloista, kun oleskelulupa umpeutuu tai asiakirjat ovat puutteellisia.


STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011010902496_uu.shtml

Valikoiva ja tarkoitushakuinen boldaus minun.

[jopparai]

Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.

Tarkoittaako "puolet enemmän" 150% eli 50% enemmän, vai halusitko sanoa kaksi kertaa enemmän?

Yli puolet enemmän ja yli kaksi kertaa enemmän. Alkuperäinen tarkoitus oli tosiaan sanoa yli kaksi kertaa enemmän.

Pientä pilkun nylkytystä. Kaksikertaa enemmän on 300%, joten oikea termi lienee "määrä on kaksinkertainen"

[ihminen]

Suomalainen joudutaan kuitenkin vain hyvin harvoin karkottamaan ulkomailta. Esimerkiksi toissa vuonna suomalainen kuitenkin karkotettiin Ruotsista terroriepäilyn vuoksi.

Mielenkiintoista. Minkähänlaisesta terroriepäilystä oli kyse?

Helsingin Sanomien tietojen mukaan Ruotsi karkotti Suomen kansalaisuuden saaneen muslimimiehen viime vuonna, kun tämä oli Ruotsissa tapaamassa tytärtään. Hänelle langetettiin myös pysyvä maahantulokielto Ruotsiin.
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/11/hs-suomalainen-on-karkotettu.html

Jaa, ai että sellaisesta. En ole yllättynyt.

[Ammadeus]

Minkäs takia täytyy Suomalaiset eritellä muista?
Eikö nytkin voisi puhua vaikka vain ihmisistä?

[nimetönkeskustelija]

Uutta ovat myös uussuomalaisten rötökset. Kun ennen suomalaisrikolliset olivat taustaltaan suomalaisia, nyt joukossa on myös ulkomaalaistaustaisia, Suomen kansalaisuuden saaneita henkilöitä.

Kysymys kuuluukin että kuinka iso osa tuosta joukosta on näitä muka-suomalaisia, jotka ei hallitse edes kieltä kunnolla.

[Nuivisti]

Uutta ovat myös uussuomalaisten rötökset. Kun ennen suomalaisrikolliset olivat taustaltaan suomalaisia, nyt joukossa on myös ulkomaalaistaustaisia, Suomen kansalaisuuden saaneita henkilöitä.

Kysymys kuuluukin että kuinka iso osa tuosta joukosta on näitä muka-suomalaisia, jotka ei hallitse edes kieltä kunnolla.

Itse kiinnitin nimenomaan tähän ensimmäisenä huomiota. Ehkä se, kuka ketjun avasi, hämrärsi metsän puilta joidenkin silmissä.

HS:ssa sama juttu tänään: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lähes+200+suomalaista+viruu+sellissä+ulkomailla/1135252029022

[Iloveallpeople]

Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.

Tarkoittaako "puolet enemmän" 150% eli 50% enemmän, vai halusitko sanoa kaksi kertaa enemmän?

Yli puolet enemmän ja yli kaksi kertaa enemmän. Alkuperäinen tarkoitus oli tosiaan sanoa yli kaksi kertaa enemmän.

Pientä pilkun nylkytystä. Kaksikertaa enemmän on 300%, joten oikea termi lienee "määrä on kaksinkertainen"

No sitten oli tarkoitus sanoa yksi kertaa enemmän.

[Veli Karimies]

Kaksi kertaa niin paljon.

[Iloveallpeople]

Kaksi kertaa niin paljon.

Joo, mutta sanamuotoja ei ruveta enää muuttamaan