Verkkouutiset: Kristityt kirjoittivat sanan Allah, kirkot tuleen

[Lehtola]

Kristityt kirjoittivat sanan Allah, kirkot tuleen

Malesian pääkaupungissa Kuala Lumpurissa sytytettiin tuleen kolme kirkkoa, koska paikalliset katoliset olivat kirjoittaneet Allahin nimen lehteensä.

Kirkot sytytettiin tuleen torstain ja perjantain välisenä yönä Kuala Lumpurin esikaupunkialueilla. Yksi katolisista kirkoista kärsi huomattavia vahinkoja. Kahteen muuhun kirkkoon heitetyt palopommit eivät aiheuttaneet merkittävää tuhoa.

Tekojen taustalla on kiista siitä, saavatko kristityt kirjoittaa sanan Allah. Malesian korkein oikeus antoi katolilaiselle lehdelle kyseisen luvan, josta seurasi melkoinen polemiikki.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=21511:kristityt-kirjoittivat-sanan-allah-kirkot-tuleen&catid=4:ulkomaat&Itemid=6

Taas rauhan uskonto näyttää, mistä nimitys rauhan uskonto tulee.

[dothefake]

Niin, tässäkin taas kristityt menivät provosoimaan ja haastamaan riitaa,
kun eivät ymmärrä, että rauha säilyy mainiosti, kunhan vain tehdään niinkuin
muslimit määräävät. Tämä pitäisi jokaisen sisäistää, eikä aina pitää
omahyväisesti kiinni luutuneista länsimaisista huonoista tavoista, jotka vain
haittaavat rauhanuskonnon rauhanomaisuutta.

[AjatollahVeikko]

Aika maltillisia ovat siellä Malesiassa, suorastaan liberaaleja. Vain kolme kirkkoa sytytettiin.

http://www.shortnews.com/start.cfm?id=26570

[dothefake]

Aika maltillisia ovat siellä Malesiassa, suorastaan liberaaleja. Vain kolme kirkkoa sytytettiin.

http://www.shortnews.com/start.cfm?id=26570

Niin, ja mahtoivatko edes palaa kokonaan.

Tuo linkkisi kertoi muslimien hädästä wc-paperissa olleen Virgo-symbolin
loukkaavasta olemassaolosta. Merkistä tulee kuulemma allah mieleen, kun sitä
katsoo ylösalaisin, pitäisikö painaa Virgo-paitoja?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Virgo.svg

[CaptainNuiva]

Kerrankin pääsen sanomaan tämän ensimmäisenä:

Poltetaanhan Suomessakin kirkkoja.

Ja se että kyseessä oli ohikulkeva humalainen(Porvoo), ei tietenkään liity tähän muutoin kuin että joku noista malelialaisista on käynyt Suomessa oppimassa tavoille ja saanut suomalaisesta yhteiskunnasta kirkonpolttogeenin.

[AjatollahVeikko]

Tuo linkkisi kertoi muslimien hädästä wc-paperissa olleen Virgo-symbolin
loukkaavasta olemassaolosta. Merkistä tulee kuulemma allah mieleen, kun sitä
katsoo ylösalaisin, pitäisikö painaa Virgo-paitoja?

Kannattaisin mieluummin WC-paperia, jossa OIKEASTI lukee allah (http://commons.wikimedia.org/wiki/Allah). Jos muslimit loukkaantuvat kumminkin lähes kaikesta, niin samaan piikkiin voi loukata tahallaankin.

[pw]

Aika maltillisia ovat siellä Malesiassa, suorastaan liberaaleja. Vain kolme kirkkoa sytytettiin.

Tämähän on sitä sovittelevaa islamia mikä tietysti sopiikin Malesiaan jota maltilliseksi muslimimaaksi kutsutaan. Radikaalimpi suuntaus ja kuolonurheilta ei olisi vältytty.

[dothefake]

Tuo linkkisi kertoi muslimien hädästä wc-paperissa olleen Virgo-symbolin
loukkaavasta olemassaolosta. Merkistä tulee kuulemma allah mieleen, kun sitä
katsoo ylösalaisin, pitäisikö painaa Virgo-paitoja?

Kannattaisin mieluummin WC-paperia, jossa OIKEASTI lukee allah (http://commons.wikimedia.org/wiki/Allah). Jos muslimit loukkaantuvat kumminkin lähes kaikesta, niin samaan piikkiin voi loukata tahallaankin.

Tuostahan voisi tehdä pilapiirroksen, jossa tuolla atrainta muistuttavalla
symbolilla seivästetään kristittyjen kalasymboli, kuvaisi ajan henkeä.

[soometus]

Kohteliaasti huomautettakoon; jos kuvani tulee vielä kerrankin sarvet vinossa paikallislehteen, niin silloin palaa koko taajama.

// s(.*?)s

[Octavius]

Olenkin ihmetellyt aika pitkään, että miten se oman paljon mainostettu maltillinen muslimius ja muslimienemmistöisessä maassa kaikkialla leijuva sekulaarisuus oikein käytännössä ilmenee?

Ruumiita ei tule ja palopommit ovat 66 %:sesti laajaa tuhoa aiheuttamattomia, eli poltettavaksi aiotun kirkon rakenteet jäävät pystyyn.

Nythän tämäkin on määritelty.

Ok. Tästä on hyvä jatkaa.

Korjatkaa, jos olen aivan pihalla, mutta eikä Malesiassa ole ääri-islamistien kannatus nousussa. Länkkäreille puolet maasta on no-go-aluetta johtuen kidnappauksista.

Pihalla olet. Minkään näköistä ääriuskonnon muotoa Malesiassa ei ole, ellei yemaah islamiyahia lasketa... mutta se taitaa olla indonesialainen. Mistään kidnappauksista en ole edes kuullut. Malesia on kaakkoisaasian vaivattomasti kehittynein valtio ja päristelee vähintään samalla tasolla kuin joku Puola, vaikkapa.

[Maltilliset muslimit, jotka siis pitävät valtaa, ovat säätäneet mm. lain, jonka mukaan seksuaaliseen poikkeavuuteen syyllistyneet (siis homot) saavat öpaut 30 vuoden kakun tunnetusti inhimillisessa paikallisessa vankilassa. Lesbot voivat saada ihme kyllä armahduksen.]

Niin? Samoin japanissa ja intiassa lesbosuhteet ovat laillisia, hinttien odotellessa linnaa kiinnijäädessään. Lisäksi Malesiassa muslimit eivät pidä valtaa. Sekulaari valtio. Shariaistuimessa käsitellään uskonasioita, maallisissa, brittituomioistuimen mukaan muotoillussa oikeussaleissa sitten sitä muuta matskua. En muista tältä istumalta maan politiikkaa, mutta eikös se ollut edustuksellinen parlamentaristinen monarkia? 



[/quote]

[Miniluv]

Mutta kaikki kolmehan ne ovat aabrahamilaisia uskontoja ja noin...

Mites tässä nyt näin kävi??




Hämeen-Anttila, tule apuun...

[Machine Head]

Mutta kaikki kolmehan ne ovat aabrahamilaisia uskontoja ja noin...

Mites tässä nyt näin kävi??




Hämeen-Anttila, tule apuun...

Mitähän tuo aabrahamilainen uskonto oikein tarkoittaa
Uskotaanko niissä Aabrahamiin vai mistä mahtaa olla kysymys?
Voisiko joku palstan uskontoasiantuntija sivistää tyhmää?

[M.E]

Mitähän tuo aabrahamilainen uskonto oikein tarkoittaa
Uskotaanko niissä Aabrahamiin vai mistä mahtaa olla kysymys?
Voisiko joku palstan uskontoasiantuntija sivistää tyhmää?

Abrahamilaisiksi uskonnoilla tyypillisesti tarkoitetaan juutalaistuutta, kristinuskoa ja islamia. Syynä tähän on se, että jokaisen uskonnon pyhät kirjat pitävät Abrahamia samanlaisessa asemassa suhteessa omaan jumalaansa.

[Miniluv]

Tämäkin vähän liittyy asiaan: http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.msg274429.html#msg274429

Wikistä löytyy myös.

sikäli kuin tiedän, Aabrahamilla on asema islamin patriarkkojen ketjussa, joka alkaa Adamista. Joten jotain pientä eroa esim. juutalaisuuteen voisi nähdä tässä kohtaa.

Kaikenlaisia vääristyneitä lahkoja on sitten eronnut islamista aikojen kuluessa.

[HaH]

3 Malaysian churches attacked in 'Allah' dispute

By VIJAY JOSHI, Associated Press,
Associated Press writers Julia Zappei, Sean Yoong and Eileen Ng contributed to this report.



KUALA LUMPUR, Malaysia – Three churches in Malaysia were attacked with firebombs, causing extensive damage to one, as Muslims pledged Friday to prevent Christians from using the word "Allah," escalating religious tensions in the multiracial country.

Many Malay Muslims, who make up 60 percent of the population, are incensed by a recent High Court decision to overturn a ban on Roman Catholics using "Allah" as a translation for God in the Malay-language edition of their main newspaper, the Herald.

The government says Allah, an Arabic word that predates Islam, is exclusive to the faith and by extension to Malays. It refuses to make an exception, even though the Herald's Malay edition is read only by Christian indigenous tribes in the remote states of Sabah and Sarawak.

At Friday prayers at two main mosques in downtown Kuala Lumpur, young worshippers carried banners and gave fiery speeches, vowing to defend Islam.

"We will not allow the word Allah to be inscribed in your churches," one speaker shouted into a loudspeaker at the Kampung Bahru mosque. About 50 other people carried posters reading "Heresy arises from words wrongly used" and "Allah is only for us."

"Islam is above all. Every citizen must respect that," said Ahmad Johari, who attended prayers at the National Mosque. "I hope the court will understand the feeling of the majority Muslims of Malaysia. We can fight to the death over this issue."

The demonstrations were held inside the mosque compounds to follow a police order against protests on the streets. Participants dispersed peacefully afterward.

Malaysia is often held up as a model for other Islamic countries because of its economic development, progressive society and generally peaceful coexistence between the Malay majority and the ethnic Chinese and Indian minorities who are mostly Christians, Buddhists and Hindus.

The Allah controversy, however, has the potential to shatter that carefully nurtured harmony, drive a deep racial wedge and scare away sorely needed foreign investment as the country struggles to emerge from the global financial crisis.

Prime Minister Najib Razak condemned the attacks on the churches by unidentified assailants, who struck before dawn in different suburbs of Kuala Lumpur. He said the government would "take whatever steps it can to prevent such acts."

Home Minister Hishammuddin Hussein said the country's leaders were very concerned about the situation.

"We don't want this to spread out into something else. ... I am not only assuring the minorities, I am assuring all Malaysians — anybody who is in Malaysia — that they are safe," he told reporters.

In the first attack, the ground-level office of the three-story Metro Tabernacle Church was destroyed in a blaze set off by a firebomb thrown by attackers on motorcycles soon after midnight, police said. The worship areas on the upper two floors were undamaged and there were no injuries.

Two other churches were attacked hours later, with one sustaining minor damage while the other was not damaged. Church officials had earlier said a fourth church was attacked but they later retracted the report saying they were misinformed. National police chief Musa Hassan said the report of the fourth attack was a rumor.

No arrests have been made.

The tribespeople of Sabah and Sarawak, who speak only Malay, have always referred to God as "Allah," an Arabic word used not only by Muslims but also by Christians in Muslim-majority countries such as Egypt, Syria and Indonesia.

Many Malaysian Muslims say its use by others would mislead people, tempting them to convert to Christianity.

Since the verdict, hateful comments and threats against Christians have been posted widely on the Internet, but this was the first time the controversy turned destructive.

Kuala Lumpur police Chief Mohamad Sabtu Osman told The Associated Press that a witness saw four people on two motorcycles breaking the glass front of the Metro Tabernacle church and throwing an incendiary object inside before fleeing.

He said police found a wrench, an empty gasoline can and two scorched motorcycle helmets at the scene.

The backlash against the court verdict has reinforced complaints by minorities that they face institutional discrimination. They say it is almost impossible to get permission to build new churches and temples. Some Hindu temples have been demolished in the past. Court verdicts in religious disputes usually favor Muslims.

_______________

[Ernst]

Allah!

[pelle12]

 Ovatkohan nuo malesialaiset musulmaanit käyneet Suomessa saamassa tartunnan suvaitsematomuuteen ja väkivaltaan, vai mistä oikein on kyse?? En nimittäin niele tätä uutista ihan ensi -istumalta. Olen antanut itselleni kertoa, että islam on rauhan uskonto, joka kunnioittaa muita kirjan kansoja, ja osoittaa heille mitä suurinta suvaitsevaisuutta.

[Ammadeus]

Pakkoko se on loukata toisten tunteita noin töykeällä tavalla?
Sitä saa mitä tilaa,sano allah..

[far angst]

Jos oikein ymmärsin (tämä onkin ketjun heikko lenkki), johtuu meteli ja melskaus siitä, että kristityt kääntävät oman jumalansa - siis tämän Jahven, tai mikä lienee Hra Sebaot onkaan -  nimen nimeksi Allah omissa propagandalehdyköissään.  Musulmaanit taas katsovat, että aikaisempi kuun jumala Allah on vain heille brändätty.  Ja kyllä jotenkin turhalta (perusteita tuntematta) tuntuukin väittää, että kristittyjen jumala on Allah.

Näillä tiedoilla kristityt siis syyllistyvät norkkimiseen ja copyrightvarkauteen ja musulmaanien kiukulle on ihan perusteitakin.  Vaikka sitten rauhan usko taas jälleen kerran näytti miten valmis se onkaan noudattamaan rauhallista dialogia ja tässä nimenomaisessa tapauksessa vielä maallisen tuomioistuimen määräystä.  Mutta mihinkä se kameli karvoistaan,,,,

Maltillinen islam?  My ass,,,,

[Miniluv]

Ja kyllä jotenkin turhalta (perusteita tuntematta) tuntuukin väittää, että kristittyjen jumala on Allah

http://www.teolinst.fi/julkaisut/iustitia15/15_3.pdf

Länsimaiset islamin tutkijat ovat melko yksimielisiä siitä, että arabialainen Jumalaa tarkoittava sana Allah on supistuma määräisestä artikkelista al ja pääsanasta ilah, jumala, jumaluus, jolloin sen merkitys olisi "varsinainen, olemassa oleva jumala". Monien muslimien mielestä tämä selitys on hyökkäys islamia vastaan. Mm. Istanbulin islamilaisen tiedekunnan dekaani, Öztürk katsoo, että Allah on jo nimenä ihme. Hänen mukaansa sillä ei ole juurta, ei alkumuotoa, se ei esiinny missään muualla eikä sillä ole duaali- eikä monikkomuotoa, niin kuin muilla arabialaisilla sanoilla. Tällaisesta ajattelusta lähtee joidenkin muslimien halu kieltää Allah-sanan käyttö muilta kuin muslimeilta. Sudanissa kielto onkin voimassa. Useimmissa islamilaisissa maissa käytetään kuitenkin myös Raamatun Jumalasta nimeä Allah. Eurooppalaiset muslimit saattavat taas hyvin käyttää äidinkieltensä mukaan ilmaisuja Gott, Dieu, Dios, God jne.

(lisäsin boldin)

Näillä tiedoilla kristityt siis syyllistyvät norkkimiseen ja copyrightvarkauteen

Sama:

Joidenkin arvioiden mukaan noin kaksi kolmasosaa Koraanista on raamatullista alkuperää, vaikkakin islamilaistetussa muodossa.

[AjatollahVeikko]

Joidenkin arvioiden mukaan noin kaksi kolmasosaa Koraanista on raamatullista alkuperää, vaikkakin islamilaistetussa muodossa.

Joskus saattoi olla ihan ok sanoa kristinuskoa juutalaisuuden jatkeeksi; ja joskus saattoi olla ihan ok sanoa, että Muhammad taateliviinijurrissa raamattua kopioiden kirjoitteli Koraaniaan. No, joskus saattoi myös olla ihan ok sanoa, että Jumala ei luonut ihmistä vuonna x eKr. Eiköhän noista jumalaapilkkaavista l. uskonrauhaa loukkaavista käsityksistä olla jo nyt noustu paremmalle tietoisuuden asteelle?

[Vox]

Wikipediasta:

Elohim on kollektiivimuoto heprean sanasta eloah, "jumala", ja tarkoittaa "jumaluutta" tai "kaikkia jumalia yhdessä". Se on Vanhassa testamentissa (Toorassa) käytetty nimi heprealaisten jumalasta. Muita heprealaisten jumalasta käytettyjä nimiä ovat Jahve, "Hän Joka On", sekä Adonai, Herra. "Elohim" on kuitenkin appellatiivi eikä erisnimi. Koska heprea ja arabia ovat molemmat seemiläisiä kieliä ja sukulaiskieliä, sanan yksikkömuoto eloah on kielellisesti samaa alkuperää kuin arabian ilah, joka määräisen artikkelin kanssa on kehittynyt muodoksi Allah eli Jumala.