News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Novichok -isku

Started by Lasse, 02.04.2018, 18:09:04

Previous topic - Next topic

akez

Aihetta sivuten eräs toinen selvittämättömäksi jäänyt tapaus. Venäläiset informoivat venäläisiä. Täällä kerrotaan toisia tarinoita. Voi vertailla. Siksipä tavallinen pulliainen ei saa noista mitään selvää. Ainoastaan sen, että lentokone tuli alas, eikä tutkimuksissa selvinnyt mitään.

Quote from: akez on 06.04.2018, 20:57:14
Almaz-Antej tyrmäsi hollantilaisten sadun, että näkymätön ohjus ampui alas Boeingin Donbassin taivaalta

Venäläinen radiopaikannusasema ei olisi voinut olla huomaamatta ohjusta, jos se olisi ammuttu kapinallisten alueelta


Komsomolskaja Pravda 3.4.2018 juttu venäjäksi
(...)

Tilanne kuumenee Ukrainassa
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

guest13807

Entisellä OSCE-viranomaisella on paljonkin sanottavaa Britanniasta ja tästä myrkkyjupakasta:

http://theduran.com/former-osce-vp-weighs-in-on-poisoning-hoax-uk-government-is-behaving-like-mafia-state/

Haastan kaikki anti-putinistit keräykseen. Sivulla on myynnissä loistavia t-paitoja ja haluaisin erityisesti kaksi:

Expelled Diplomat (karkotettu diplomaatti)

Russia Bot (venäjäbotti)

Kuka haluaa osallistua "t-paita suomittarelle" -keräykseen?

Punaniska

Quote from: Suomitar on 06.04.2018, 20:44:52
> valtiot polttavat itse viimeisetkin sillat Venäjään heivaamalla venäläiset diplomaatit jorpakkoon
> kaikki tutkijat ja erikoisasiantuntijat suoltavat järjettömyyksiä mediassa
> kun hysteria on ylimmillään, Venäjä puhaltaa pelin poikki Porton Downin kemistien avulla
> peli on menetetty ja venäläiset hihittelevät kun poliitikot ja media tekevät viimeisen yrityksen päihittää Porton Downin asiantuntijoiden lausunnot.

Venäjää pyritään ajamaan eristyksiin keinolla millä hyvänsä ja tämä on osa sitä kampanjaa.

Mutta nuo sun juttusi ovat toinen toistaan poskettomampia. Tässä ei hihitä muut kuin toimiston propagandistit ja hekin varsin väkinäisesti.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

guest13807

Quote from: Punaniska on 06.04.2018, 21:27:57
Quote from: Suomitar on 06.04.2018, 20:44:52
> valtiot polttavat itse viimeisetkin sillat Venäjään heivaamalla venäläiset diplomaatit jorpakkoon
> kaikki tutkijat ja erikoisasiantuntijat suoltavat järjettömyyksiä mediassa
> kun hysteria on ylimmillään, Venäjä puhaltaa pelin poikki Porton Downin kemistien avulla
> peli on menetetty ja venäläiset hihittelevät kun poliitikot ja media tekevät viimeisen yrityksen päihittää Porton Downin asiantuntijoiden lausunnot.

Venäjää pyritään ajamaan eristyksiin keinolla millä hyvänsä ja tämä on osa sitä kampanjaa.

Mutta nuo sun juttusi ovat toinen toistaan poskettomampia. Tässä ei hihitä muut kuin toimiston propagandistit ja hekin varsin väkinäisesti.

Haluatko osallistua t-paitakeräykseen? Venäjäbotti venäjänkielisenä. Väri sininen tai musta. Koko XS.

Voidaan nauraa kimpassa sen jälkeen  ;D

Punaniska

Quote from: Suomitar on 06.04.2018, 21:30:41
Quote from: Punaniska on 06.04.2018, 21:27:57
Quote from: Suomitar on 06.04.2018, 20:44:52
> valtiot polttavat itse viimeisetkin sillat Venäjään heivaamalla venäläiset diplomaatit jorpakkoon
> kaikki tutkijat ja erikoisasiantuntijat suoltavat järjettömyyksiä mediassa
> kun hysteria on ylimmillään, Venäjä puhaltaa pelin poikki Porton Downin kemistien avulla
> peli on menetetty ja venäläiset hihittelevät kun poliitikot ja media tekevät viimeisen yrityksen päihittää Porton Downin asiantuntijoiden lausunnot.

Venäjää pyritään ajamaan eristyksiin keinolla millä hyvänsä ja tämä on osa sitä kampanjaa.

Mutta nuo sun juttusi ovat toinen toistaan poskettomampia. Tässä ei hihitä muut kuin toimiston propagandistit ja hekin varsin väkinäisesti.

Haluatko osallistua t-paitakeräykseen? Venäjäbotti venäjänkielisenä. Väri sininen tai musta. Koko XS.

Voidaan nauraa kimpassa sen jälkeen  ;D

Tajusin just, että sähän voit olla vaikka junckerbotti. Esiintymällä tavallasi saatat Venäjää / venäläisiä naurunalaiseksi -> sataa Eurostoliiton laariin.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Aelae

Näyttääpä onneksi tälläkin disinformaatiopalstalla ns. keskustelu kuolevan, kun Putin-trollit erehtyvät yliyrittämisen puolelle. Eihän teitä kukaan usko.

dothefake

Minulla on teippileikkuri ja paitaprässi, taidanpa tehdä t-paidan, jossa lukee: Suomitar puhuu paskaa. Tietenkin venäjäksi.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

BarkAtTheMoon

Kerronpas tarinan miksi epäilen että Venäjällä on tapana toimia äärimmäisen pelotteen mallilla ja miksi uskon monien muiden syiden ohella että itäinen naapuri on absoluuttisesti ketjun aiheen mukaiseen toimintaan todellinen tekijä.
N.pari kuukautta sitten omaan pihaani kurvasi suomen rekisterissä oleva auto juuri kun olin ajamassa pihasta pois, auto blokkasi pihan täysin. Ulos nousi about 1.8m pulleahko venäläinen mies joka alkoi pälättää venäjää huutaen, nousin itse myös ulos autosta ja huusin että mitä vittua ja lähdet tästä perkele pois ja kovaa, mies jotakin vielä jolkkasi hiljaa kai pahoitellen ja vetääntyi autoon jonka viereen kävelin ja nopeasti ajoi pois.
Seuraava venäläinen joka ajaa minun pihaani blokaten liikenteen omasta pihasta pois tulee kohtaamaan prkl toimenpiteitä jotka eivät todellakaan vastaa normien mukaista vastaanottoa

N.kuukausi sitten vastapäisen naapurin (joka on venäläinen) eteen aamulla n klo 7 ilmestyi mies joka kuvaili perinteisellä järjestelmäkameralla, aluksi kadulta, sitten meni pihaan ja lähelle taloa, kuvasi tyyliin auton rekisterinumeroa taloa jne tahallisesti vietti aikaa kunnes asukkaana oleva nuori venäläisnainen sitten huusi jotain. Menin häätämään ukkoa mutta älysi mennä pois kun näki minun lähestyvän.

Monikulttuuria mitä en halua Suomeen, vaikka kuinka halutaan kehua venäläisiä

Niin, miten tämä liittyy iskuun? Ehkäpä siten että naapurissa on pitkä tapa kostaa, raaemmat toimintatavat ja mennään perään, aivan toisenlainen tapa kuin ns länsimaissa (vai onko kuitenkaan). Voi olla että olen väärässä, mutta jo oikeastaan 30v jatkuneen yhteiselon työjutuissa venäläisten kanssa arvelen että näin on.

Murkula

Quote from: Aelae on 06.04.2018, 21:54:24
Näyttääpä onneksi tälläkin disinformaatiopalstalla ns. keskustelu kuolevan, kun Putin-trollit erehtyvät yliyrittämisen puolelle. Eihän teitä kukaan usko.
Se onkin "mielenkiintoista", että heti kun keskustelussa alettiin päästä oikeasti eteenpäin, se vedettiin täysin läskiksi.

Miten hyvin tämä Venäjän trollaus onkin iskostunut mieliin, niin että mistään siihen liittyävästä ei voi keskustella kunnolla. Tässähän tulee mieleen aivan, että mitä jos menisin kyseenalaistamaan Britanian motiivit. Otetaisiinko minut automaattisesti ryssän trollina, siitä huolimatta että varsin hyvin tiedetään millainen ihmisoikeuksia polkeva (ajatus)poliisi- ja muslimivaltio siitä on kehittynyt. Muutenkin sopisi kuvioon, että tässä tilanteessa Britit saattaisivat paisuttaa tätä tilaisuudesta puoliperusteilla, ihan poliittisten kuvioidensa takia.

Tämä ajatus tuli mieleeni jo paljon aikaisemmin, mutta päädyin harjoittamaan itsesensuuria. Vähän olen yllättynyt itsekkin. Velä kaiken sen täällä kirjoittamani folion jälkeen, löydän omat sormeni kylmääntyneinä siitä, että ajatukseni ovat liian vääriä tähän ketjuun, vaikka kirjoittaisin ne brittihaukut toiseen ketjuun heti. :o
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

kelloseppä

Quote from: Murkula on 07.04.2018, 00:04:19
Quote from: Aelae on 06.04.2018, 21:54:24
Näyttääpä onneksi tälläkin disinformaatiopalstalla ns. keskustelu kuolevan, kun Putin-trollit erehtyvät yliyrittämisen puolelle. Eihän teitä kukaan usko.
Se onkin "mielenkiintoista", että heti kun keskustelussa alettiin päästä oikeasti eteenpäin, se vedettiin täysin läskiksi.

Miten hyvin tämä Venäjän trollaus onkin iskostunut mieliin, niin että mistään siihen liittyävästä ei voi keskustella kunnolla. Tässähän tulee mieleen aivan, että mitä jos menisin kyseenalaistamaan Britanian motiivit. Otetaisiinko minut automaattisesti ryssän trollina, siitä huolimatta että varsin hyvin tiedetään millainen ihmisoikeuksia polkeva (ajatus)poliisi- ja muslimivaltio siitä on kehittynyt. Muutenkin sopisi kuvioon, että tässä tilanteessa Britit saattaisivat paisuttaa tätä tilaisuudesta puoliperusteilla, ihan poliittisten kuvioidensa takia.

Tämä ajatus tuli mieleeni jo paljon aikaisemmin, mutta päädyin harjoittamaan itsesensuuria. Vähän olen yllättynyt itsekkin. Velä kaiken sen täällä kirjoittamani folion jälkeen, löydän omat sormeni kylmääntyneinä siitä, että ajatukseni ovat liian vääriä tähän ketjuun, vaikka kirjoittaisin ne brittihaukut toiseen ketjuun heti. :o

Tottakai on päivänselvää, että brittien toiminta on tässä yhteydessä ollut varsin epäilyttävää.

Koska poliittisilla syillä suoritetusta tutkintalinjojen etukäteiskarsinnasta on tulossa uusi normaali myös EU:n alueella, suomalaiset seuraavat siinäkin kehiyksessä automaattisesti mukana. Kuitenkaan tällainen asianlaita ei poista sitä, että Venäjälläkin poliittisilla syillä suoritettu tutkintalinjojen etukäteiskarsinta on varsin pitkälle kehittynyt yleinen käytäntö.

Tästäkin syystä olisi sangen toivottavaa, että suomalaiset poliitikot pitäisivät turpansa sen verran sordiinolla, ettei heistä tule lausuntojensa johdosta asiassa osapuoli.

guest13807

Quote from: dothefake on 06.04.2018, 21:56:39
Minulla on teippileikkuri ja paitaprässi, taidanpa tehdä t-paidan, jossa lukee: Suomitar puhuu paskaa. Tietenkin venäjäksi.

Mutta et ole halukas ostamaan minulle t-paitaa, missä lukee selvällä tekstillä Venäjän botti  :P

Kielenkäyttösi on samaa tasoa kuin Britannian ministeri Gavin Williamsonin on.

Quote'Se kakkaa housuihin, Gavin Williamson kertoo Venäjästä'

Neil Tollfree Mar 19, 2018 | 4,472 85

Britannian turvallisuussihteeri Gavin Williamson laukoo diplomaattisesti, että Venäjä on 'karmea' ja 'haisee'.

"Vihaan Venäjää siis ihan järkyttävän paljon."

"Ne teki pahan jutun ja toivon että niiden äidit vetää niiden housut alas ja antaa niille piiskaa pyllylle."

"Ne on karmeita ja ne haisee kakalta."

"Itse asiassa ne haisee varmaan sen takia, että niillä on suuret määrät kakkaa housuissaan ja haisevat kakalle."

"Kakkahousut, kakkahousut. Venäjällä ei ole muuta kuin kakkahousuja."

"Lyön vetoa siitä, että vanha haiseva Putin käyttää vaippoja kuin vauvat, koska sillä on niin paljon kakkaa housuissa."


Source: News Thump

Williamsonilta kysyttiin aikoinaan miksi hän äänesti Irakin sodan puolesta:

"No kun eihän se Saddam näytä hirveen kivalta hepulta!"

Joten ei hätiä mitiä, Britannia on hyvissä ja turvallisissa käsissä. Sitä johtaa Gavin Williamsonin kaltaiset viisaat suurmiehet  :facepalm:

EDIT: Unohdin linkin. Siinä on mahtava kuva tästä suurmiehestä:

https://russia-insider.com/en/you-make-poos-your-pants-gavin-williamson-tells-russia/ri22829

zzz

1) Maanpetokseen syyllistynyt venäläinen loikkari myrkytetään Venäjällä kehitetyllä, superharvinaisella sotilastason hermomyrkyllä
2) Venäjä on aiemminkin harjoittanut samanlaista toimintaa mm. Aleksander Litvinenkon kohdalla

Nyt järki käteen ja Occamin voiveitsi helvettiin. Hävettää joidenkin maahanmuuttokriittisten kommentit, varsinkin Packalenin.

guest13807

Quote from: Murkula on 06.04.2018, 13:31:50
Quote from: Tulevaisuus on 04.04.2018, 21:18:10
Onko kukaan miettinyt miksi toi aine ei tappanut ketään jos se kerran on niin tolkuttoman vaarallista, kertomusten mukaan se tappaa kun siihen suuntaan katsoo 20 mailin päästä. Miksi nyt ei viikatemies saanut saalista, pikkaisen outoa.
Tästä oli itseasiaassa paljon juttua Puheenvuorossa, että Novichokin pitäisi olla erittäin tappavaa, heikoimmat tyyliin 5-8 kertaa tehokkaampaa kuin VX, toiset pahempia. Tämä vastaa juurikin kuvailua lainauksessa. Lisäksi itse pointtina, tapauksissa missä se ei tapa, se aiheuttaa pysyviä hermovaurioita ja yleensä vammauttaa kohteensa pysyvästi. Lainaus Wikipediasta:

Quote from: Wikipedia: Novichok agent
As can be seen with other organophosphate poisonings, novichok agents may cause lasting nerve damage, resulting in permanent disablement of victims, according to Russian scientists.[60] Their effect on humans was demonstrated by the accidental exposure of Andrei Zheleznyakov, one of the scientists involved in their development, to the residue of an unspecified Novichok agent while working in a Moscow laboratory in May 1987. He was critically injured and took ten days to recover consciousness after the incident. He lost the ability to walk and was treated at a secret clinic in Leningrad for three months afterwards. The agent caused permanent harm, with effects that included "chronic weakness in his arms, a toxic hepatitis that gave rise to cirrhosis of the liver, epilepsy, spells of severe depression, and an inability to read or concentrate that left him totally disabled and unable to work." He never recovered and died in July 1992 after five years of deteriorating health.

Nyt kuitenkin lehtitietojen mukaan molemmat ovat toipuneet iskusta, joten aika pahasti haisisi siltä, että myrkytys tapahtui jollain aivan muulla aineella.  ???

Kyllä ne vieläkin väittävät myrkyn olleen nimenomaan Novichok.

Brittiviranomaisten osaavat jo kertoa, että myrkky siveltiin isän ulko-oven kahvaan.

Olivat tyttären kanssa menossa pubiin, mutta tytöltä oli unohtunut ja palasi takaisin taloon; ja koski siten myös ovenkahvaan. Ja sai lievemmät oireet koska ei ollut ensimmäinen.

Pari oli pari tuntia pubissa ja lähtivät kävelylle, myrkky iski siinä vaiheessa kun istahtivat puistonpenkille.

Jottei nauru loppuisi tähän, tuodaan esiin uusi käänne: Twitterissä oltiin huolestuneita tyttären kahdesta marsusta ja yhdestä kissasta, ihmiset kyselivät missä kotieläimet ovat?

Tutkijat menivät takaisin sinetöityyn taloon, missä olivat hääränneet kuukauden päivät etsien jälkiä myrkystä - jotka siis löytyivät ulko-oven kahvasta - ja löysivät yllättäen marsuhäkin ja kaksi kuoliaaksi nääntynyttä marsua sekä kissan, joka oli niin huonossa kunnossa että se päätettiin lopettaa.

Tästä repesi riemukas raivo somessa  ;D

"Skripalin lemmikkieläimet kuolivat nälkään sen jälkeen, kun britit sinetöivät talon."

"Brittihallituksen saavutuksiin voi nyt lisätä eläinrääkkäyksen"

"Missä White Helmet on kun niitä tarvitaan?"

;D


Lasse

Quote from: Murkula on 07.04.2018, 00:04:19
Tämä ajatus tuli mieleeni jo paljon aikaisemmin, mutta päädyin harjoittamaan itsesensuuria. Vähän olen yllättynyt itsekkin. Velä kaiken sen täällä kirjoittamani folion jälkeen, löydän omat sormeni kylmääntyneinä siitä, että ajatukseni ovat liian vääriä tähän ketjuun, vaikka kirjoittaisin ne brittihaukut toiseen ketjuun heti.

Kansainväliselle infoareenalle laitetaan kaikista suunnista monenlaista sontaa, mutta minua kiinnostaa ihan vain faktat. Ja niiden noukkiminen on kovin haastavaa.

Erityisenä intressinä toki omien toiminta. Tällä hetkellä pohdin, pitäisikö Jyri Häkämies asettaa valtakunnanoikeuteen, ja mikä syytenimike voisi olla.
Ulkovallan pyynnöstä toimiminen vastoin kansainvälistä sopimusta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kemiallisten_aseiden_kieltosopimus).
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lasse

Moon of Alabama jatkaa rikosmysteerin pohdiskelua. Ehkä koko keissiä on katseltukin väärästä suunnasta.

Brittien suurin kemiallisen sodankäynnin sotaharjoitus on kllimaksipäivässään, samalla kuin entinen vakoilija saa selkeitä hermomyrkkyoireita puiston penkillä. Tv -sarja "Strikeback"issä on hiljattain esitetty jaksoja, joissa salaperäinen ryssäläinen Novichok esiintyy.

Nopeita, mutta vääriä johtopäätöksiä, ja meillä on käsissämme kansainvälinen selkkaus, johtuen ujosta simpukasta:

The Best Explanation For The Skripal Drama Is ... Food Poisoning
http://www.moonofalabama.org/2018/04/the-best-explanation-for-the-skripal-drama-is-food-poisoning.html#more
Quote
Doctors at the Salisbury District Hospital announced today that Sergej Skripal's health is rapidly improving. He and his daughter Yulia will likely be well again.

It is unlikely that any targeted poisoning with a real 'military grade' nerve agent would have allowed for such an outcome. This brings us back to food poisoning as a possible cause of the Skripals' ordeal.

A friend of this blog, Tore, sent us his considerations which we publish below. He suggest that shellfish poisoning, which is caused by a neurotoxin known as Saxitoxin or STX, is the real culprit of the Skripal incident. He explains how this would fit to the observable behavior of the British government and other participants in the drama. In my view his theory has significant merit.   

On Wednesday the niece of Sergej Skripal, Viktoria Skripal, received a phone call from Yulia Skripal. She was interviewed by a Russian TV station and suggested that food poisoning might have been the real cause of the calamities her relatives were in:

"Did they eat a dish that one cannot eat, or is it banned in England?
"The first signs when they were found were very similar to fish poisoning."

Victoria intended to visit the UK and to bring Yulia back home to Moscow. The United Kingdom just rejected Victoria Skripal's visa application because she "did not comply with the immigration rules." No further explanation was given.

For those who have not read our previous posts on the issue we offer a short recap of the case. Regular readers may want to scroll down to Tore's part.

Sergej and Yulia Skripal were found on a public bench in Salisbury at about 4pm on March 4. They had collapsed, were conscienceless and were brought into emergency care at the Salisbury District Hospital. Local media wrote of a potential Fentanyl overdose.

Half an hour before the Skripal's collapsed they had eaten at Zizzi, a seafood and pizza outlet.

Over the next days the British government started to make a fuzz about the case. Sergej Skripal was a British spy who had been caught in Russia, put into jail and, in 2010, exchanged for Russian spies. The British government hinted of Russian involvement in the Salisbury incident.

But the case smelled badly. Sergej Skripal had links to the "dirty dossier" about Donald Trump that was created for the Hillary Clinton campaign. Russia had no motive, others potentially had one. If there was something nefarious going on it seemed unlikely that Russia would be involved.

I now believe that the British government jumped onto the case because it needed to divert attention from the seriously bad results of the Brexit negotiations in Brussels. There are local elections coming up in May and Theresa May's Tory party was lagging in the polls. There may have been additional reasons related to a planed 'chemical weapon' surprise in the east-Ghouta campaign in Syria.

Whatever it was - the spin-masters in Downing Street 10 saw a chance to convert the poisoning of the Skripals into something big that would help their political aims. The general push was to blame Russia. The idea to speak of the fearsome nerve-agent 'Novichok' came from a spy drama that had just run on British TV.

On March 12 the British Prime Minister Theresa May spoke in Parliament and claimed that the Skripals were 'attacked' with 'Novichok', a "military grade nerve agent of a type developed by Russia". It was her "45 minutes" moment. Russia was declared guilty without any evidence. Britain and other NATO countries expelled Russian diplomats.

'Novichok' is a name for a group of chemicals that are indeed deadly. But Russia never had a 'Novichok' program. It had worked on a different class of chemicals than the ones described in Vil Mirzayanov's 'Novichok' book. Moreover, if 'Novichok' chemicals were involved than Russia was only one of many suspect. The formulas for 'Novichoks' are known, various military laboratories have made some, and any decent organic chemistry laboratory can create them too. The U.S., which had produced some of the 'Novichok' agents for itself, had long  told its diplomats to avoid any discussions about them.

The first serious unraveling of the dubious case came on March 18 when a doctor at the Salisbury District Hospital publicly denied that any of its patients had been hurt by a nerve agent. We wrote at that time:

Commentator Noirette had suggested here that the Skripal case was about food poisoning or a food allergy, not nerve agents. The Skripals had visited a fish restaurant one hour before they were found. The letter points into a similar direction. Food poisoning would also explain why a doctor who gave emergency help to the unconscious Yulia Skripal for over 30 minutes was not effected at all.
To my best knowledge none of the main stream media picked up on the doctor's letter.

Then a miracle happened. On March 29, just in time for the Roman Christian Easter, the doctors in Salisbury said that Yulia Skripal was no longer in a critical condition. We aptly headline: Last Act Of 'Novichok' Drama Revealed - "The Skripals' Resurrection":

It seems that the 'Novichok' fairy-tale the British government plays to us provides for a happy ending - the astonishing and mysterious resurrection of the victims of a "military grade" "five to eight times more deadly than VX gas" "nerve agent" "of a type developed by" Hollywood.
Happy Easter!

The alleged nerve agent should have killed anyone who came even into slight contact with it. Survival did not fit to the earlier claims by the British government.

Now, just in time for the Orthodox Christian Easter, the condition of Sergej Skripal is reported to be rapidly improving. Another Resurrection! Hallelujah!

In my view all the stories we were told about 'Novichok', the 'doorknob' or a 'Russian attack' are fairy tales. They simply do not make sense.

Commentators of this blog, Noirette, TomGard and others, had discussed several theories of food poisoning. Food posisoning makes sense but none of the ones discussed here fitted the picture of the case. Last week Tore, a friend of this blog from Norway, sent me his theory which makes eminent sense to me.

---
Tore writes:

Craig Murray's described the pressure on Porton Down to establish that a nerve agent was used in the alleged Skripal attack. I use 'alleged attack', because there is a fair chance that this was no attack, only a serious food poisoning from the very start.

The Skripals had a seafood risotto pesce with king prawns, mussels and squid rings at Zizzi, as reported here in the Daily Mail on March 6.

This is a dish with a well known reputation as a source of shellfish poisoning.

The Skripals were okay when they arrived, okay when they left, and passed out 40 minutes later on the bench with symptoms similar to a paralytic reaction from shellfish poisoning (PSP):

Symptoms of PSP could begin within a few minutes and up to 10 hours after consumption.
Symptoms of PSP can include:
...
...
Respiratory difficulty, salivation, temporary blindness, nausea and vomiting may also occur.

In extreme cases, paralysis of respiratory muscles may lead to respiratory arrest and death within two to twelve hours after consumption. Seriously affected people must be hospitalized and placed under respiratory care.

Another official PSP Fact Sheet (pdf) provides:

What is the treatment?
Unfortunately, there is no antidote for PSP toxins; however, supportive medical care can be life saving. For example, persons whose breathing muscles become paralyzed can be put on a mechanical respirator and given oxygen to help them breath, and people who develop a cardiac arrhythmia (abnormal heart rhythm) can be given medications to stabilize their heart rhythm.

The similarity with symptoms and effect derived from a nerve agent are striking, but no surprise:

In fact the substance at work in a case of paralytic seafood poison is a neurotoxin called Saxitoxin (STX) which is among the most potent poisons found in nature. It works the same way as a nerve agent: It acts on the neurons, preventing normal cellular function and leading to paralysis and in worst case death. In fact Saxitoxin is so potent that it was weaponized by the U.S. and used as a chemical weapon - a nerve agent.

The U.S. developed Saxitoxin into a chemical weapon in the 1960s. The U.S. military designation is TZ. It was also used by the CIA for covert operations and liquidations as evidenced by the Church commission - see: Excerpts of CIA inventory 1, 2.

Serotoxin is registered by the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) as evidenced in the Wikipedia article Saxitoxin. The agent stays active even after boiling or steaming.

Now back to Porton Down and the pressure to come up with the 'traces of a nerve agent'. The Saxitoxin could obviously pass as a nerve agent, because it is a nerve agent - but without mention of its origin - the food poisoning.

The nerve agent claim was released by police on March 7, three days after the incident.
(jatkuu artikkelissa)

Hmm, teoriassa on kutkuttavan MontyPythonmaisia elementtejä. Kattellaan...

Shame about the cat, though.
NOVUS ORDO HOMMARUM

törö

Quote from: zzz on 07.04.2018, 03:24:05
1) Maanpetokseen syyllistynyt venäläinen loikkari myrkytetään Venäjällä kehitetyllä, superharvinaisella sotilastason hermomyrkyllä
2) Venäjä on aiemminkin harjoittanut samanlaista toimintaa mm. Aleksander Litvinenkon kohdalla

Nyt järki käteen ja Occamin voiveitsi helvettiin. Hävettää joidenkin maahanmuuttokriittisten kommentit, varsinkin Packalenin.

Litvinenko saatiin hengiltä nätisti vaarantamatta muita ja tää on venäläisien tapa toimia. Sivullisia ei mielellään vaaranneta edes silloin kun asialla ovat selvästi rikolliset.

Titon ne yrittivät tappaa jollain rutolla, mutta silloin oli tarkoitus pitää salassa, että se yleensä olisi myrkytetty.

Punaniska

Quote from: BarkAtTheMoon on 06.04.2018, 23:12:18
Niin, miten tämä liittyy iskuun? Ehkäpä siten että naapurissa on pitkä tapa kostaa, raaemmat toimintatavat ja mennään perään, aivan toisenlainen tapa kuin ns länsimaissa (vai onko kuitenkaan).

Ovat aina osanneet symboliikan, ja tekevät tappamisestakin jonkinlaisen statementin tai antavat muuten merkityksen sille.

Trotski tapettiin jäähakulla, joka varta vasten kuljetettiin Moskovasta Meksikoon. Lienee Trotski itse heilunut em. hakun kanssa murhaten, ja nähdessään tutun surmatyökalun, on ymmärtänyt jotain hetkeä ennen kuolemaansa.

Länsimaat tekevät samaa. Niiden on pakko, koska pelissä on liian paljon, ja uhka hengenlähdöstä ilman vanhentumisaikaa toimii tehokkaana pelotteena.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Puuha-Pepe

Quote from: Lasse on 07.04.2018, 07:12:30
Quote from: Murkula on 07.04.2018, 00:04:19
Tämä ajatus tuli mieleeni jo paljon aikaisemmin, mutta päädyin harjoittamaan itsesensuuria. Vähän olen yllättynyt itsekkin. Velä kaiken sen täällä kirjoittamani folion jälkeen, löydän omat sormeni kylmääntyneinä siitä, että ajatukseni ovat liian vääriä tähän ketjuun, vaikka kirjoittaisin ne brittihaukut toiseen ketjuun heti.

Kansainväliselle infoareenalle laitetaan kaikista suunnista monenlaista sontaa, mutta minua kiinnostaa ihan vain faktat. Ja niiden noukkiminen on kovin haastavaa.



Ehkä siinä tapauksessa kannattaisi jättää salaliittosivustojen kaivelu vähemmälle.  8)

Lasse

Quote from: Puuha-Pepe on 07.04.2018, 08:23:36
Quote from: Lasse on 07.04.2018, 07:12:30
Kansainväliselle infoareenalle laitetaan kaikista suunnista monenlaista sontaa, mutta minua kiinnostaa ihan vain faktat. Ja niiden noukkiminen on kovin haastavaa.

Ehkä siinä tapauksessa kannattaisi jättää salaliittosivustojen kaivelu vähemmälle.

Heh, touche. Toki mielenkiintoiset teoriat kiinnostavat myös.

Ja yleisön pyynnöstä, yksi makupala löytyi juuri:

Quote
Hi MoA, I wanted to share a funny but tinfoil-y theory that came up on the Russian web very early in the Skripal affair. Briefly, that Novichok was a bogus gas and a KGB psy op to begin with.

https://m.facebook.com/lazarchuk.andrey/posts/2054379401482631

This is a post by a novelist (red flag, I know) with obv. no credibility that claims that Novichok was in fact the name of a KGB operation to locate leakers in their chemical research staff by feeding disinfo about a chemical super-weapon, and that Mirzayanov (an analytical chemist not directly involved in research or production) was ID'd as a leaker as a result, and turned into a disinfo dispenser.

Literally a conspiracy theory (also might be unironic disinfo in itself), but just think how absolutely fucking hilarious it would be if it turned out that (a) novichok really is bogus and (b) without knowing that, the Brits tried a false flag with what they thought was a hype Russian superpoison but was actually rubbish unable of killing a 66 y.o. diabetic.

Also, it does kinda play into OPCW's continued refusal to add Novichok to their CW list, despite years of Mirzayanov's advocacy and even having the formulas.

Posting translation below:

"The tail has wagged the god:

Don't ask for my source, won't give it away anyway. Everything written below is vastly different from what you can find online.

'1. As far back as the early 1980's the Soviet Army stopped considering [chemical weapons] as a worthwhile weapon in a real war. Around 83-84 a decision was made to stop supplying the army with CWs, decreasing operational stocks of it and moving CW from the armed forces to long-term storage and weapon disposal facilies. From that time to 1996 no new CW items were supplied to the army, as well as no instruction materials on usage or defense against them.
2. Mirzoyanov's specialty is analytical chemistry, he was never involved in neither theoretical R&D nor production. He spent the entire 80's in the First Department.
3. In the second half of the 80's KGB launched a wide-scale disinformation operation, which also had a side objective - expose leaks. They developed two dozen bogus but very detailed projects for "new chemical superweapons, which cannot be detected by existing NATO dectors and which is impossible to defend against" (NOVA with its variants, "Novichok" with variants, ASD and others). It was "Novichok" that passed through Mirzoyanov's hands.
4. R&D and production facility in Kantyubek was reoriented from testing and producing CW and BO [military equipment?] to producing herbicides and defoliants - mainly for the cotton industry's needs.
5. Mirzoyanov was immediately identified as a leaker, removed from any materials with a real basis behind them in 1990, and fed a disinformation channel since. In '92 he voluntarily exposed himself by publishing his famous article. Form this moment on "Novichok" reaches the realm of mass media. In '95 NYT writes about the "new Russian superweapon."
6. NATO had spent $10 bln. creating countermeasures for a fake CW.
7. What really happened in Salisbury is absolutely unclear; the victims' behavior, the actions of the police, medics, or special services doesn't all fit into a comprehensible picture. Poisoning by a synthetic neurotoxin, analogous to that of the fugu fish, seems more or less probable.
Summarizing briefly: "Novichok" is not the name of a chemical weapon, but a KGB operation cypher, developed to expose leaks and feed disinformation.'"

Posted by: Galvanise | Apr 5, 2018 6:15:21 PM | 27
http://www.moonofalabama.org/2018/04/novifog-in-fleet-street-truth-cut-off.html

Teorian mukaan koko "Novichok" -zydeemi oli KGB:n disinfo-operaatio, jossa vakoojaksi havaitulle Mirzayanoville syötettiin tarina 8 kertaa VX:ää vahvemmasta hermomyrkystä, superaseesta, jonka tarinan Nato sitten nielaisi, hook, line and sinker.

Ehkä syy, miksi Hillary Clinton et al. halusivat olla novichokeista hissukseen (joka siis vaikuttaisi olevan Wikileaks sähkeiden mukaan ns. faktaa) onkin se, että heitä oli hiukan juksattu.
NOVUS ORDO HOMMARUM

akez

Ukrainalaislehti kertoo tänään seuraavaa Skripalin tapauksesta.

QuoteSkripalin myrkyttäminen voi poikia uusia sanktioita Venäjälle

Gazeta.ua 7.4.2018 juttu venäjäksi

USA:n kongressiedustajat tekivät lakiesityksen Venäjän vastaisista sanktioista entisen vakooja Sergei Skripalin myrkyttämisen takia.

Esityksen tekivät republikaanipuolueen Mike Turner ja hänen demokraattikollegansa Joaquin Castro. Dokumentti julkaistiin Castron nettisivuilla.

Poliitikkojen yhteisessä julistuksessa sanotaan, että Venäjän hallitus "antoi luvan tehdä hyökkäyksen Britannian maaperällä, jolla teolla se rikkoi kansainvälistä oikeutta". Kongressiedustajat haluavat reagoida Venäjän presidentti Vladimir Putinin "kasvavaan aggressioon".

Lakiesitys esittää sanktioita Skripalin murhayritykseen osallisille, sekä myös Venäjän finanssilaitoksille, siihen asti kunnes "Putin lopettaa käytäntönsä tappaa ulkomailla oleskelevia ekspatriaatteja ja toisinajattelijoita".

"Meidän on annettava selkeä kahden puolueen julistus, että USA seisoo rintamassa liittolaistemme kanssa ja se ei suvaitse tällaisia laittomia toimia", - painottivat Turner ja Castro.

Jos kongressi hyväksyy lakiesityksen, niin uudet sanktiot tulevat perustumaan "Amerikan vastustajien vastaiset toimet sanktioiden avulla" -lakiin, jonka USA:n presidentti Donald Trump allekirjoitti elokuussa 2017.

6. huhtikuuta USA:ssa otettiin käyttöön uusia sanktioita eräitä venäläisiä oligarkkeja ja yrityksiä vastaan. Uudet sanktiot liittyvät mahdolliseen Moskovan sekaantumiseen USA:n vaaleihin vuonna 2016.

Sanktiolistalle päätyi venäläisiä liikemiehiä ja yrittäjiä. ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Washingtonissa ilmestyvä Roll Call kertoo tapaus Skripaliin liittyvistä uusista sanktiohankkeista.

QuoteLawmakers Introduce New Sanctions Against Russia for Poison Attack

Bipartisan bill aims to punish Russia for March incident in UK


Roll Call 6.4.2018 https://www.rollcall.com/news/politics/lawmakers-introduce-new-sanctions-russia-poison-attack

U.S. lawmakers are pushing for a new sanctions bill against Russia that aims to punish the Kremlin for perpetrating a poison attack on United Kingdom soil last month.

Democratic Rep. Joaquin Castro of Texas and GOP Rep. Mike Turner of Ohio introduced the sanctions during a Thursday pro forma session of the House.

Castro and Turner both sit on the House Intelligence Committee, and Turner is the chairman of the U.S. delegation to the NATO Parliamentary Assembly.

"The Russian government-sanctioned attack on Sergei and Yulia Skripal and Officer Nick Bailey last month on British soil violated international law and indicates [Russian President Vladimir] Putin's growing aggression and disregard for international standards of conduct," Turner and Castro said in a joint statement Friday.

"It's imperative that the United States stands with the United Kingdom and our international partners in signaling resolve with a strong response," the lawmakers said.

The Skripals were found unconscious on a park bench March 4 in Salisbury, England.

Doctors and investigators discovered the poison used in the attack was Novichok, a military-grade nerve agent developed by Soviet scientists for use on North Atlantic Treaty Organization troops, and that Russia had sanctioned the attack, British Prime Minister Theresa May announced the following week.

Russia has denied any involvement in the attack despite what western leaders have said is overwhelming evidence.

Russia's ambassador to the United Nations, Vassily Nebenzia, called the allegations against the Kremlin a "fake story" Thursday at a Security Council meeting.

"We have told our British colleagues that they are playing with fire, and they will be sorry," Nebenzia said.

Turner and Castro's sanctions bill re-ups measures taken to disrupt the Russian Central Bank and Russian Treasury and hinder the business of other Russian banks and financial institutions.

It also asks the president to identify any Russian officials who knew about the poison attack in Salisbury.

The Trump administration imposed new sanctions Friday on Russian oligarchs and top government officials, even as the president continues with only reserved criticism of President Vladimir V. Putin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

dothefake

Venäjällä kaikki on paskaa, paitsi kusi.
        -Jörn Donner


Olen kyllä erimieltä noin sata kertaa käyneenä tyytyväisenä tsuhnana.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

akez

Toinen ukrainalaislehden juttu.

Quote"Ruokamyrkytys": Skripalien sukulaiset kommentoivat tapausta

Julia Skripalin serkku ei katso, että tiedustelupalvelut olisivat osallisina myrkytyksessä


6.4.2018 Segodna juttu venäjäksi

Viktoria Skripal - Britanniassa myrkytetyn Julia Skripalin sukulainen - kertoi puhuneensa serkkunsa kanssa puhelimessa ja hän paljasti yksityiskohtaisesti kaikki hänen terveydentilaansa liittyvät seikat.

Asiasta kertoi Venäjän 5. kanava.

"Hän [Julia Skripal] on terve. Hän puhui normaalilla intonaatiolla. Lopuksi kun kuuntelimme nauhoitusta tarkemmin, niin huomasimme, että hän meinasi alkaa itkeä", - sanoi Viktoria.

Tästä huolimatta serkku ei katso, että Britannian tai Venäjän tiedustelupalvelut olisivat myrkyttäneet Skripalit.

"Uskon, että kyseessä oli puhdas ruokamyrkytys. Kukaan ei ole nähnyt pubi- ja ravintolakuitteja. Kukaan ei ole kertonut mitä he söivät ja joivat," - selitti hän.

Hän jatkoi, että britit, eivätkä venäläiset osapuolet antaneet hänelle apua. On totta, että Viktoria ei voi saada nyt viisumia matkustaakseen Britanniaan, mutta hän kertoi, että häntä varoitettiin tästä jo aiemmin.

GRU:n ex-työntekijän Sergei Skripalin tytär Julia ilmoitti, että hän heräsi yli viikko sitten ja että hänen vointinsa on päivä päivältä parempi.

Venäjän media kertoi aiemmin, että Julia soitti serkulleen ja sanoi, että he ovat isänsä kanssa toipumassa ja hän toivoo pääsevänsä pian pois sairaalasta.

The Sun -lehti vuorostaan kertoi, että Iso-Britannian tiedustelupalvelu on suurella todennäköisyydellä löytänyt "salaisen venäläisen laboratorion", jossa valmistettiin "Novitshok" hermomyrkkyä. Lehden tiedustelulähteistä saamien tietojen mukaan "Novitshokin" valmistaja onnistuttiin selvittämään muutamassa päivässä tieteellisen analyysin ja tiedustelutietojen avulla. Lisäksi lähteistä kerrottiin, että venäläiset ovat tehneet kokeita selvittääkseen voiko kyseistä ainetta käyttää murhaa varten.

Kuten tiedetään, niin Iso-Britannia on syyttänyt Venäjää osallisuudesta kemialliseen hyökkäykseen käyttäen "Novitshok"-hermomyrkkyä, jonka johdosta GRU:n ex-työntekijä Sergei Skripal ja hänen tyttärensä saivat myrkytyksen. Tiedetään myös, että he vajosivat myrkytyksen jälkeen koomaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kulttuurirealisti

Quote from: Lasse on 07.04.2018, 08:05:22
Quote
why a doctor who gave emergency help to the unconscious Yulia Skripal for over 30 minutes was not effected at all.

Ei tämä myrkky tainnut sitä myyttistä novichokia ollakaan. Tai sitten novichok on vähemmän vaarallista kuin kerrotaan.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Pekka Kemppainen

Quote from: törö on 05.04.2018, 14:04:36
Jos venäläiset olisivat malttaneet antaa brittien selitellä asiaa kaikessa rauhassa, niin tää puoli olisi alkanut herättää epäilyksiä, mutta kun venäläiset ottivat sen esille kunnon seli seli -tyylillä, niin ne alkoivat vaikuttaa itse epäilyttäviltä.


Kaikkien muiden kohdalla, kuin venäläisten, toi olis jo aihetodiste syyllisyydestä, mutta net tekee sen aina. Malesialais-koneen tapauksessa ei ollut pitkään aikaan muuta selvää todistetta Putinin osuudesta, kuin venäläisten surkeat selittelyt. Hei niillä oli jopa "satelliittikuvaa", voitteko kuvitella!?

guest13807

Sillä aikaa kun länsimaiden poliitikot kertovat aivan ihmeellisiä satuja on venäläispoliitikoilla taatusti ollut hauskaa  ;D

USA:n YK-lähettiläs Nikki Haley - "vohvelibaarin tarjoilija" - on taas avannut suunsa ja pahoinpidellyt kilttiä mikrofonia; tällä kertaa North-Carolinan yliopistossa:

Quote"Venäjästä ei koskaan tule meidän ystävä, me läimäytämme Venäjää aina tarpeen vaatiessa" - Vohvelibaarin tarjoilija Nikki Haley

(RT) 8 hours ago | 3,023 103

"Varoitamme Venäjää, siitä ei koskaan tule USA:n ystävää"

" Moskova voi yrittää käyttäytyä normaalin valtion tapaan, mutta USA läimäyttää sitä kun me koemme sen olevan tarpeellista."

"Ette ole vielä nähneet mitä meidän hallinto aikoo tehdä Venäjälle. Tulette jatkossa näkemään sen."


Venäjä sai vihdoin viimein puheenvuoron YK:n turvallisuuskokouksessa, eikä Venäjän lähettiläs Nebenzia säästellyt sanojaan ;)

Hän jopa lainasi useita otteita Liisa Ihmemaassa -kirjasta.

Tässä katkelmia, kokous on katsottavissa Youtubessa:


Quote
*Brittiläiset viranomaiset, erityisesti ulkoministeri Boris Johnson, ei anna edes aihetta hymyyn.

*Kaikki murhamysteerifanit osaisivat lähettää ihmisen toiseen maailmaan sadoilla älykkäämmillä tavoilla.

Novichok hermomyrkyn 'venäläisestä alkuperästä'


- Novichokilla ei ole mitään venäläistä alkuperää, vaikka sen nimi vaikuttaa venäläiseltä. Novichok-nimitys keksittiin Lännessä, se kattoi kokonaisen ryhmän sotilaallisia hermomyrkkyjä, joista alan asiantuntijat ovat erittäin tietoisia, sekä myös siitä, että Novichok-hermomyrkkyä kehitettiin useissa valtioissa, mm. Britanniassa ja USA:ssa.

Brittiläisistä uutisista, jotka perustuvat nimettömiin vuotoihin eri tiedustelupalveluista, syyttäen Venäjää Novichokin testaamisesta ja valmistuksesta:


- En edes tiedä miten voisin kommentoida niitä. Tämä on absurdia teatteria. Ettekö osanneet keksiä uskottavampia valeuutisia? Me tiedämme varsin hyvin brittiläisen tiedustelupalvelun arvon Tony Blairin ansiosta. (Irakin invaasio) Me sanoimme silloin, "Te leikitte tulella ja tulette palamaan poroiksi".  On eri asia syyttää ilman todisteita kuin keskustella ammattimaisesti keskenään. Ammattilaiset eivät käytä 'diplomatiaa kovaäänisillä kaiuttimilla' ja ammattilaiset antavat selkeitä vastauksia järkeviin kysymyksille.

Venäläisten diplomaattien karkotus ja kuinka Britannia onnistui sulkemaan Venäjän OPCW:n tutkimuksesta


- Me tiedämme, että teidän lähettiläänne ympäri koko maailman yrittävät pakottaa itsenäisiä valtioita seuraamaan omaa huonoa esimerkkiänne.

- Britannia ja sen liittolaiset torppasivat Venäjän pyynnön, ja he jopa juhlivat sitä voittona... Mikä ei yllätä. Miksi Britannia haluaisi yhteisen tutkimuksen, kun se oli jo päättänyt etukäteen kuka rikollinen oli? Sellainen tutkmus olisi tuhonnut heidän versionsa, joka perustui 'vahvoihin argumentteihin', 'erittäin todennäköistä', 'erittäin uskottavaa', 'ilman epäilystäkään', 'ei ole muuta uskottavaa selitystä', 'Venäjä on varma syyllinen', 'venäläisten vastuu on erittäin uskottavaa', 'Venäjä on todennököisin rikollinen'.

Poliittinen kulttuuri


- Olen sanaton brittiläisten poliitikoiden väittelyiden, haastattelujen ja lausuntojen edessä. O Tempora o mores! Minne katosi vanha kunnon Englanti? Onko kyseessä ammattitaidottomuus vai poliittisen kulttuurin rappeutuminen? Onko tämä uusi poliittinen kulttuuri?

Historialliset vertaukset


- Boris Johnson esitti absurdin ja moraalittoman väitteen siitä, että Venäjä tarvitsi iskun ennen presidentinvaaleja. Yhtä moraalitonta oli hänen vertuksensa tulevista jalkapallon mm-kisoista Saksan olympialaisiin vuonna 1936. Neuvostoliitto ei osallistunut olympialaisiin, mutta Britannia lähetti korkea-arvoisten henkilöiden delegaation niihin olympialaisiin.

Britannian Moskovan lähettilään esittämä kuusisivuinen kirjelmä, jonka avulla liittolaisia informoitiin Lontoon syytöksistä Venäjää vastaan


- Sarjakuvat korvaavat... todisteet. Niissä toistetaan ainoastaan samaa 'erittäin todennäköistä' -mantraa. Sellainen argumentti on loukkaus älykkäitä ihmisiä vastaan. Teillä ei tunnu olevan mitään kunnioitusta niitä kohtaan, jotka yritätte vakuuttaa mantrallanne. Ja ne jotka vakuuttuvat - eivätkö ne ymmärrä kuinka niitä ohjataan zombeina kollektiiviseen psykoosiin?

Mediauutisointi Skripalin tapauksesta


- Media on pelottava ase. Mediaa voi helposti käyttää manipuloimaan yleisöä, ja me näemme kuinka länsimedia on erittäin menestyksekäs tässä hommassa. Ei tarvita älykästä asennoitumista. Riittää kun toistaa samaa perusteetonta valhetta uudestaan ja uudestaan kunnes se on iskostunut kaikkien mieliin, jolloin kaikki uskovat sen olevan kiistämätön totuus. Tätä menetelmää natsipropagandisti Göbbels käytti: 'Kun valhetta toistetaan tuhat kertaa siitä tulee totuus.'

Luultavimmat rikoksentekijät


- Brittiläiset viranomaiset kehtaavat väittää, että Venäjä on 'erittäin todennäköisesti' iskun takana. Me taas uskomme, että on 'erittäin todennäköistä', että tiettyjen valtioiden tiedustelupalvelut ovat tämän provokaation takana. Ainoastaan Venäjä näyttää olevan kiinnostunut selvittämään totuuden, ei kukaan muu.

https://youtu.be/opXEbDsndK8

guest13807

Quote from: Pekka Kemppainen on 07.04.2018, 16:37:18
Quote from: törö on 05.04.2018, 14:04:36
Jos venäläiset olisivat malttaneet antaa brittien selitellä asiaa kaikessa rauhassa, niin tää puoli olisi alkanut herättää epäilyksiä, mutta kun venäläiset ottivat sen esille kunnon seli seli -tyylillä, niin ne alkoivat vaikuttaa itse epäilyttäviltä.


Kaikkien muiden kohdalla, kuin venäläisten, toi olis jo aihetodiste syyllisyydestä, mutta net tekee sen aina. Malesialais-koneen tapauksessa ei ollut pitkään aikaan muuta selvää todistetta Putinin osuudesta, kuin venäläisten surkeat selittelyt. Hei niillä oli jopa "satelliittikuvaa", voitteko kuvitella!?

Korjataan nyt heti alkuun, että NATO:lla oli satelliittikuvia tapauksesta, mutta ilmoitti niiden olevan 'salaisia'.

Olisivatkohan salanneet jos Venäjä olisi ollut iskun takana? Tuskin.

Pöllämystynyt

Quote from: BarkAtTheMoon on 06.04.2018, 23:12:18
N.kuukausi sitten vastapäisen naapurin (joka on venäläinen) eteen aamulla n klo 7 ilmestyi mies joka kuvaili perinteisellä järjestelmäkameralla, aluksi kadulta, sitten meni pihaan ja lähelle taloa, kuvasi tyyliin auton rekisterinumeroa taloa jne tahallisesti vietti aikaa kunnes asukkaana oleva nuori venäläisnainen sitten huusi jotain. Menin häätämään ukkoa mutta älysi mennä pois kun näki minun lähestyvän.
Jos arvelet, että naapuriasi vainotaan tai uhkaillaan, niin voisit kertoa poliisille. Tuskin ne mitään asialle tekevät tai siitä edes ymmärtävät, mutta ainakin tietäisivät asian, ja se ilmoitus olisi sitten todisteena epäilyttävästä käytöksestä, jos asiaa tarvitsee joskus selvittää.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Lasse

Quote from: Lasse on 07.04.2018, 08:05:22
Hmm, teoriassa on kutkuttavan MontyPythonmaisia elementtejä. Kattellaan...

Shame about the cat, though.

Heh:

A Very British Farce
http://www.moonofalabama.org/2018/04/a-very-british-farce.html
Quote
Mark J. Doran wrote this very British farce. (Publish here with his permission.)

SERGEI:   I'm not dead!
MORTICIAN:   What?
CUSTOMER:   Nothing - here's your ninepence.
SERGEI:   I'm not dead!
MORTICIAN:   Here - he says he's not dead!
CUSTOMER:   Yes, he is. The 'Times' said so. March 12th. Front page. Trust me: he's dead.
SERGEI:   I'm not!
MORTICIAN:   He isn't.
CUSTOMER:   Well, he will be soon. It was a Novichok nerve agent. There's no treatment, and no recovery is possible.
SERGEI:   It was just the prawns, that's all! I'm getting better!
CUSTOMER:   No, you are not. It was 'military grade', 8 times stronger than VX. You were dead in seconds.
MORTICIAN:   Oh, I can't take him like that - it's against regulations.
SERGEI:   How's my daughter? And what about my pets?
CUSTOMER:   Oh, don't be such a baby.
MORTICIAN:   I can't take him ...
SERGEI:   I feel fine! I want to go back to Russia!
CUSTOMER:   Oh, do us a favor ...
MORTICIAN:   I can't.
CUSTOMER:   Well, can you hang around a couple of minutes? He won't be long. We've someone coming over ...
MORTICIAN:   I think I'll write a letter to the 'Times'.
CUSTOMER:   No you bloody won't. Look at the trouble the last one caused.
(Linkki videoon + kommentit artikkelissa)
NOVUS ORDO HOMMARUM

guest13807

Jatkan Lassen huumorilinjalla, tämä keissi poikii vielä useita vitsejä.

QuoteHumpty Dumpty sat on a wall. Humpty Dumpty had a great fall. All the king's horses and all the king's men couldn't put Humpty together again.

So goes the famous English nursery rhyme for children, which applies aptly to the hubristic and accident-prone Foreign Minister Boris Johnson.

And like Humpty Dumpty in the nursery rhyme, the British foreign minister cannot repair the damage now that his facade of authority has been cracked wide open.

Now the world and British allies in particular are beginning to see that they have been taken for fools by the clownish top diplomat from Britain. Led down a wild-goose path of marshmallow toadstools and lemon-drop fizzy bombs, based on his assertions. Only the consequences for conflict with Russia due to Johnson's fairytales are far from amusing.

Boris Johnson has been the most vocal and gung-ho minister among the British cabinet in attributing blame to Russia. It was Johnson's vigorous "briefing" of other foreign governments that led to some 25 European Union and NATO member states expelling nearly 150 Russian diplomats at the end of last month. That move dramatically escalated international tensions between the West and Russia – with some observers saying relations have deteriorated to the worst levels of the old Cold War.

Last month, Boris Johnson claimed that the Porton Down scientists had told him categorically that the alleged chemical weapon was from Russia. That has been the cornerstone of the British case against Russia.

However, this is not true, according to the Porton Down scientists this week. They say they did not identify the chemical as exclusively Russian, as the British diplomat had been claiming.

Johnson has thus been caught out misrepresenting what the scientists told him. They say that the chemical weapon detected was of a type synthesized years ago by the Soviet Union. They did not say they could pinpoint the military-grade nerve agent allegedly used against the Skripals as originating from Russia.

In short, the British foreign minister has been telling lies and agitating international tensions against Russia with allegations that are unproven.

As further indication of Britain's nefarious role, its Foreign Office deleted a public comment made earlier blaming Russia. That knee-jerk deletion followed immediately the admission of the British scientists denying they had detected Russian origin of the alleged nerve poison.

The Americans and the British in particular cannot tolerate the idea that their ability to launch wars and subversions in any part of the planet is no longer feasible – largely because of a resurgent Russia under President Vladimir Putin. Their schemes for global lawlessness and imperialist manipulation have been thwarted in Georgia, Syria and Ukraine.

Out of irate frustration, the US, Britain and their NATO cronies must bring Russia down. This cannot be done militarily, so the war shifts to information, propaganda, economic and political sanctions.

But then along comes Humpty Dumpty Boris Johnson. This is the upper-class twit who as foreign minister has insulted countries with racist jokes and downright crass stupidity. He reportedly gave a cabinet "briefing" on the war supposedly in Yemen, but repeatedly referred to the country as Lebanon.

Instead of trying to bring down Russia, Boris Johnson has fallen off his perch through his own lies and incompetence. The cracks in the British allegations against Russia are beyond repair after his exposure this week as a barefaced liar.

Anyone taking Boris Johnson as a credible source does so that their own peril. It would be like using a book of nursery rhymes as a guide to understanding world affairs.

Someone ought to smack Johnson over the head with a giant rubber spoon and haul him off to a solitary kindergarten before he does any more damage to international relations.

https://sputniknews.com/columnists/201804061063288891-humpty-dumpty-boris-johnson/