Tiede-lehti: Afrikka tuhosi oman tulevaisuutensa

KTM · 29.03.2018, 15:39:38

Eilen tuli sitten uusi Tiede lehti.

Siinä oli ilmeisesti aprillijutuksi tarkoitettu kirjoitelma "Afrikka tuhosi oman tulevaisuutensa".

Lupaavan otsikon jälkeen seurasi afrikan ylistämistä ja toteamuksia kuten "jos asiat olisivat menneet toisin afrikkalaiset kolonialisoisivat nykyään eurooppaa".

Joka tosin pian voi olla tottakin, mutta vain afrikkalaisten ylivoimaisen sikiämisen takia.

https://www.tiede.fi/artikkeli/tilaajille/afrikka-tuhosi-oman-tulevaisuutensa (28.3.2018)

QuoteAfrikka tuhosi oman tulevaisuutensa

Keskiajalla Afrikan suuret valtakunnat olivat kehityksessä Euroopan edellä. Kun orjakauppa alkoi, paikalliset kuninkaat näkivät siinä tuottoisan liiketoimen. Voitot kuitenkin valuivat siirtomaayhtiöille länteen.

Kestopäällyste katoaa tien pinnasta kuin veitsellä leikaten runsas tunti sen jälkeen, kun Keski-Afrikan tasavallan pääkaupunki Bangui jää taakse. Virallisesti pysymme valtatiellä, mutta matkanteko muuttuu röykytykseksi kuoppaisella polulla. Vauhti putoaa pariinkymmeneen kilometriin tunnissa....

...

Tosiasiallinen Nuiva · 29.03.2018, 17:09:39

Quote"jos asiat olisivat menneet toisin afrikkalaiset kolonialisoisivat nykyään eurooppaa"

Miten niin jos?

Eurooppaan tulleet afrikkalaiset ovat kolonialisteja. Tosin ne eivät tuoneet mukanaan teknologista ja tieteellistä edistystä mukanaan.

Impi Waara · 29.03.2018, 17:20:38

Ikävästi näyttää jutun perusteella loistava kehitys ja talouskasvu lopahtaneen orjakaupan hyytymiseen. Onneksi heillä ei ole nykyään rasitteena orjalaivojen tervaa ja kahleisiin käytettyjä suomalaisia materiaaleja.

https://www.youtube.com/watch?v=wazbFs2Njxw

Alaric · 29.03.2018, 17:23:21

@KTM, linkkien sisällöistä on laitettava aina lainaukset näkyville (oleelliset asiat/pääkohdat).

Tuo artikkeli on tilaajille, joten muut eivät pääse sisältöä näkemään kuin tuon lisäämäni lainauksen verran. Sinä oletettavasti pääset?

Voisiko näihin avauksiin panostaa edes hiukan?

Eino P. Keravalta · 29.03.2018, 17:26:30

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.03.2018, 17:09:39
Quote"jos asiat olisivat menneet toisin afrikkalaiset kolonialisoisivat nykyään eurooppaa"

Miten niin jos?

Eurooppaan tulleet afrikkalaiset ovat kolonialisteja. Tosin ne eivät tuoneet mukanaan teknologista ja tieteellistä edistystä mukanaan.

On totta, että Eurooppaan tunkevat afrikkalaiset ovat kolonialisteja.

Mutta koska he tosiaan eroavat eurooppalaisista kolonialisteista siinä, että he eivät kehitä kohdemaitaan, heitä voisi sikiävyytensä perusteella kutsua nimellä 'molonialisti'.

Golimar · 29.03.2018, 17:40:48

Tiede-lehti levittää valheita.

QuoteKeskiajalla Afrikan suuret valtakunnat olivat kehityksessä Euroopan edellä. Kun orjakauppa alkoi, paikalliset kuninkaat näkivät siinä tuottoisan liiketoimen. Voitot kuitenkin valuivat siirtomaayhtiöille länteen.

Arabit olivat orjuuttaneet afrikkalaisia +/- 1000 vuotta ennen kuin yksikään länsimaalainen siirtomaayhtiö tuli mukaan Afrikan orjakauppaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade#Africa:_8th_through_19th_centuries

The Untold Story of Arab Slave Trade Of Africans
https://www.youtube.com/watch?v=Ov9GFPmoOPg

Micke90 · 29.03.2018, 18:53:26

QuoteKeskiajalla Afrikan suuret valtakunnat olivat kehityksessä Euroopan edellä.

Esimerkkejä tällaisista "suurista valtakunnista"?

Eino P. Keravalta · 29.03.2018, 19:24:54

Ei Afrikka ole tuhonnut tulevaisuuttaan. Sitä ei ole koskaan ollut olemassakaan.

Kaikki Afrikkaan sijoitetut tulevaisuuskuvitelmat ovat vain valkoisen miehen heijastamaa naiivia kuvitelmaa siitä, että kaikki olisivat kuin hän.

Eivät ole.

Bwana · 29.03.2018, 19:41:14

Jaha. Että sellaista höpöhöpöä tällä kertaa.

Nämä jossittelut ovat aina vähän niin ja näin... Jos kolonisointia ja orjakauppaa ei olisi ollut, olisivat Afrikan rannikon kuningaskunnat tod. näk. käyneet eurooppalaisten kanssa muunlaista kauppaa, esim. norsunluulla. Norsujen kaatamiseen/naapurien norsumaiden valtaamiseen (kuitenkin rajallinen resurssi -----> varma kilpailu----> varma tappelu) olisi tarvittu eurooppalaisilta tuliaseita. Skenario olisi siis ollut hyvin suurella todennäköisyydellä sama kuin Kanadassa irokeesien niputtaessa turkiskaupan vuoksi muita natiiviheimoja eli keskinäiseksi tappeluksi olisi mennyt, kuten Afrikassa tapana oli ollut jo ennen valkoisen miehen saapumistakin.

Tribalismi olisi myös omalta osaltaan ylläpitänyt jatkuvan hajaannuksen tilaa.

Missään järjellä ajatellussa ja tosiasioihin nojaavassa vaihtoehtohistorian mallissa Afrikka ei olisi Eurooppaa kolonisoinut.

Vaniljaihminen · 29.03.2018, 19:44:22

Viittaa pelkästään Pohjois-Afrikkaan ja Bysantilta valloitettuihin maihin. Se ei todellakaan ole "Afrikka" nykymielessä. Arabit eivät vieneet kehitystä eteenpäin, vaan taannuttivat kukoistavat roomalaisalueet omalle tasolleen. Se välivaihe, kun kaikki ei vielä ollut päin persettä, yleensä selitetään "arabien loiston ajaksi".

MW · 29.03.2018, 20:50:19

Quote from: Vaniljaihminen on 29.03.2018, 19:44:22
Viittaa pelkästään Pohjois-Afrikkaan ja Bysantilta valloitettuihin maihin. Se ei todellakaan ole "Afrikka" nykymielessä. Arabit eivät vieneet kehitystä eteenpäin, vaan taannuttivat kukoistavat roomalaisalueet omalle tasolleen. Se välivaihe, kun kaikki ei vielä ollut päin persettä, yleensä selitetään "arabien loiston ajaksi".

Alexandrian kirjasto kai poltettiin suunnilleen ensimmäiseksi, ja näin laskettiin kulmakivi "arabien loiston ajalle".

Ryösteleviä nomadeja, yhä vielä.

EDIT: jos telttailee hiekassa, riippuvaisena kamelien maidosta ja lampaan lihasta, monessakin mielessä, laidunnettavia alueita seuraten, ei kai siinä mitään kotiseuturakkautta synny.

Yhteisöt ovat nomadien taloudessa pakostakin pieniä, ja sisäänpäin lämpiäviä, että kansallisuuskin jää toisarvoiseksi.

Suku ja heimo, mitä käteen jää. Ja säälimätön pyrkimys jyrätä muut alleen kohdattaessa. Kokkaa siitä uskonto, ja kivikausi on tarjoiltu.

Impi Waara · 29.03.2018, 21:18:56

Quote from: Micke90 on 29.03.2018, 18:53:26
QuoteKeskiajalla Afrikan suuret valtakunnat olivat kehityksessä Euroopan edellä.

Esimerkkejä tällaisista "suurista valtakunnista"?

Paperilehti listaa Ghana 300-luvulta-1050-luvulle kukoistukseen kullalla ja karavaaneilla, Mali 1210-luvulta1430-luvulle kukoistukseen samoilla eväillä. Mahtivaltio Songhai Länsi-Afrikassa 1468-1591 rappeutui valtakiistoissa ja keikahti Marokon nujertamana. Marokko nousi saatuaan islamilaisen kalifaatin 789 saavutukset muiden maiden valloituksissa. Etiopia 1270-1974 ensimmäinen vieläkin itsenäinen Afrikan valtio, Afrikan sarven herra. Kilwa 960-1506, kaupan keskus ja ns. liittovaltio (kauppakeskus), joka hajosi valta riitoihin. Zimbawe 1220-1450, kaupunkivaltio, kukoisti kullan ja kaupan voimalla. Kellahti, kun kauppa ei sujunut, iski kuivuus ja sen sellaista.

wjp · 29.03.2018, 21:40:15

Malin kukoistuskaudella Mansa Musa oli maailman rikkain hallitsija ja lienee vielä nykyisinkin, tietysti suhteutettuna, kaikkien aikojen rikkain ihminen.

Jari Leino · 29.03.2018, 21:59:17

Kuten helsinkiläinen, vapaa filosofitoimittaja Anton Vanha-Majamaa kirjoitti Aamulehdessä:

QuoteHuima on myös Wakanda: afrofuturistinen ihannevaltio osoittaa, miten pitkälle musta yhteiskunta voi kehittyä, kun sen jäseniä ei sorreta. Kun heitä ei raahata ketjuissa valtameren yli rakentamaan yhteiskuntaa, joka epää heiltä toimijuuden

https://www.aamulehti.fi/kulttuuri/varikas-ja-valveutunut-marvel-rymistely-black-panther-on-ainutlaatuinen-hollywood-spektaakkeli-200746565/

Tältä pohjalta pidän täysin perättöminä ja rasismina kaikkia puheita, että Afrikka olisi tuhonnut oman tulevaisuutensa. Sellaiset puheet eivät kertakaikkiaan perustu todellisuuteen.

Vaniljaihminen · 29.03.2018, 22:06:39

Mä en kyllä näe, että Mali ja Ghana olisivat milloinkaan olleet merkittävästi aikeissa tai edes voipia aloittaakseen kolonisaation Eurooppaan. Olihan azteekeilla ja inkoillakin kultaa niin kuin roskaa, mutta voiton vei heidänkin tapauksessaan se, jolla oli eniten rautaa. Etiopia tosin ei tainnut silti aivan huonoimmasta päästä olla, mutta köyhän Hellaan ja tämän filosofien lähelle ei yksikään noista vertau'u.

Pyhä Olavi · 29.03.2018, 22:11:39

Olisipa kuulla jotain näiden kulttuurien tieteen, taiteen ja talouden kirjoituksista, tulee todellinen kilpailija Kreikan antiikin saavutuksille. Ehkä niitä tekstejä ei vain ole löydetty....

Ernst · 29.03.2018, 22:22:37

Quote from: Impi Waara on 29.03.2018, 21:18:56
Quote from: Micke90 on 29.03.2018, 18:53:26
QuoteKeskiajalla Afrikan suuret valtakunnat olivat kehityksessä Euroopan edellä.

Esimerkkejä tällaisista "suurista valtakunnista"?

Paperilehti listaa Ghana 300-luvulta-1050-luvulle kukoistukseen kullalla ja karavaaneilla, Mali 1210-luvulta1430-luvulle kukoistukseen samoilla eväillä. Mahtivaltio Songhai Länsi-Afrikassa 1468-1591 rappeutui valtakiistoissa ja keikahti Marokon nujertamana. Marokko nousi saatuaan islamilaisen kalifaatin 789 saavutukset muiden maiden valloituksissa. Etiopia 1270-1974 ensimmäinen vieläkin itsenäinen Afrikan valtio, Afrikan sarven herra. Kilwa 960-1506, kaupan keskus ja ns. liittovaltio (kauppakeskus), joka hajosi valta riitoihin. Zimbawe 1220-1450, kaupunkivaltio, kukoisti kullan ja kaupan voimalla. Kellahti, kun kauppa ei sujunut, iski kuivuus ja sen sellaista.

Eipä noistakaan oikein tuhatvuotista valtakuntaa syntynyt. Silti: kumman vähän siitä väitetystä kehittyneisyydestä verrattuna Eurooppaan on enää jäljellä. Kultaa oli, karavaaneja johtivat varakaanit ja kauppaa tietysti käytiin. Vikkelimmillä saaattoi olla komeita omaisuuksia, mutta mutta...

dothefake · 29.03.2018, 22:27:14

Kyllähän Afrikan pilasi valkoinen mies hyvine aikeineen. Lähetyssaarjaanat ja loputon ruoka-apu menivät sotkemaan neekereiden ympyrät. Sitä ennen siellä kymmeniä tuhansia vuosia oli pärjätty ihan omineen uljaine soturikansoineen. Jos tuli kuivuus, niin heikot lehmät ja ihmiset kuolivat, mutta loput aloittivat uudestaan voimakkaampina.

Impi Waara · 29.03.2018, 22:29:14

Aika hienotunteisesti kukaan ei rikastunut orjakaupalla, joka kukoisti 600-luvulta alkaen...

Se on suomalaisten syy koko kurja orjuus. Muistetaan nyt se orjalaivojen terva ja kahleisiin louhittu metalli.

MW · 29.03.2018, 22:42:06

Heimosotilaat metsästivät naapureitaan orjiksi, ensimmäiset asiakkaat olivat arabian niemimaalta.

Arabeilla ei ole tolkutonta ongelmaa "vähemmistöjen" kanssa, koska ne kuohivat orjansa. Vieläkin.

Rane · 29.03.2018, 23:00:57

Ei kai tämä nyt ole kellekään mitenkään uusi asia:

https://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/129905-historioitsija-synkkyyden-suomi-karsi-orjuudesta-jopa-enemman-kuin-mikaan-afrikan

Lalli IsoTalo · 29.03.2018, 23:01:05

Afrikalla on loistava tulevaisuus, afrikkalaisilla ei.

dothefake · 29.03.2018, 23:25:34

No enpä tiedä, tuleehan Afrikka taas törmäämään muihin mantereisiin.

Arvoton · 30.03.2018, 00:33:51

Afrikansarvi lähtee huitelee pikku hiljaa omaksi saarekseen. Afrikka siis pienenee.

Impi Waara · 30.03.2018, 00:41:57

Quote from: Arvoton on 30.03.2018, 00:33:51
Afrikansarvi lähtee huitelee pikku hiljaa omaksi saarekseen. Afrikka siis pienenee.

Ehkä siitä syntyy uusi, uljas ~~Atlantis~~ Wakanda. Harmi, etten ole todistammassa sen syntyä.

Löysin artikkelista maininnan yliopistolaitoksesta Songhaissa. Mitään tarkempaa ei syystä tai toisesta mainita.

Edit typo

MW · 30.03.2018, 03:34:02

Songhai University, heti siinä Huihain korkeakoulua vastapäätä?

DuPont · 30.03.2018, 03:41:59

Quote from: Jari Leino on 29.03.2018, 21:59:17
Kuten helsinkiläinen, vapaa filosofitoimittaja Anton Vanha-Majamaa kirjoitti Aamulehdessä:

QuoteHuima on myös Wakanda: afrofuturistinen ihannevaltio osoittaa, miten pitkälle musta yhteiskunta voi kehittyä, kun sen jäseniä ei sorreta. Kun heitä ei raahata ketjuissa valtameren yli rakentamaan yhteiskuntaa, joka epää heiltä toimijuuden

https://www.aamulehti.fi/kulttuuri/varikas-ja-valveutunut-marvel-rymistely-black-panther-on-ainutlaatuinen-hollywood-spektaakkeli-200746565/

Tältä pohjalta pidän täysin perättöminä ja rasismina kaikkia puheita, että Afrikka olisi tuhonnut oman tulevaisuutensa. Sellaiset puheet eivät kertakaikkiaan perustu todellisuuteen.

Olisikohan tuon leffan mediahypetyksessä takapiruna jotain tiettyä ideologiaa...?

Impi Waara · 30.03.2018, 04:09:56

Quote from: MW on 30.03.2018, 03:34:02
Songhai University, heti siinä Huihain korkeakoulua vastapäätä?

Juu, niillä main.

Malissakin oli suurkaupungin sykettä ja se tunnettiin saviarkkitehtuuristaan. (Ihan oikeasti!) Djennen suursavimoskeija/savisuurmoskeija kunnoittaa pitkää peinnettä ~~savimajojen~~ saviarkkitehtuurissa.

Artikkelissa on aivan uskomatonta hypetystä, jota en tohdi kirjoittaa. Jos joku poikkeaa kirjastoon, suosittelen lukaisemaan koko kyseisen Tiede-lehden. Sieltä löytyy nimittäin taas vakiojuttu, jolla suomalaisten historiaa moukoroidaan uuteen muottiin. Rahaa tuohon läpyskään ei kannata tuhlata.

Bwana · 30.03.2018, 07:46:24

Quote from: Impi Waara on 29.03.2018, 22:29:14
Aika hienotunteisesti kukaan ei rikastunut orjakaupalla, joka kukoisti 600-luvulta alkaen...

Juu. Esimerkiksi Tippu Tipkin oli vain mitätön sahraminviljelijä, jolla oli valta päästää tai olla päästämättä John Spekeä ja kumppaneita mailleen sisämaahan semmoisen kolmen tuhannen kilometrin verran, eikä hän millään lailla ollut sidoksissa Sansibarin sulttaaniin.

Koko itäisen Afrikan swahili meininki muutenkin perustui vaniljan roudaamiseen. Mango ja ananaspuilla merkittiin näitä kauppareittejä mantereen sisäosiin, tosin sahrami ja vanilja eivät siellä kasvaneet... Loppujen lopuksi tulivat inhat britit ja pommittivat kahdessakymmenessä minuutissa Stone Townin sulttaanin antautumis-/sopimuksen allekirjoituskuntoon. Sulttaanin suuri virhe oli se, että hänen alaisuudessaan käytiin arabimaihin brittiriistäjien epäreilusti kieltämää tuottoisaa neilikkakauppaa.

Micke90 · 30.03.2018, 07:52:34

QuoteHuima on myös Wakanda: afrofuturistinen ihannevaltio osoittaa, miten pitkälle musta yhteiskunta voi kehittyä, kun sen jäseniä ei sorreta. Kun heitä ei raahata ketjuissa valtameren yli rakentamaan yhteiskuntaa, joka epää heiltä toimijuuden.

Montakos mustien johtamaa pitkälle kehittynyttä valtiota maailmassa on? Niin?

News:

Tiede-lehti: Afrikka tuhosi oman tulevaisuutensa