2010-01-04 Maahanmuuttovirasto: Kynnys karkottamiseen korkea

[RP]

Triviaa:
http://www.fredman-mansson.fi/fi/henkilosto/markku-fredman/kirjoituksia/45-karkottaminen

Muissa Pohjoismaissa rikoksen perusteella tapahtuvasta karkottamisesta päättää syytteen käsittelevä tuomioistuin samalla kun se määrää rikoksesta rangaistuksen.

Voisi toimia meilläkin.

Eppäillä soppii. Sillä nykyinen käytäntö on hyvin pitkälti muodostunut valitusviranomaisten ennakkopäätöksien kautta. Veikkaan että karkotusasioista valitetaan 100 %:sesti.

Ei se yksinään auttaisi, mutta tekisi ainakin päätöksenteosta läpinäkyvämmän. Nyt esimerkiksi Shkupollin tapauksessa viranomaiset voivat pallotella vastuuta lopputuloksesta toisilleen, kun alataso ei ilmeisesti koskaan edes esittänyt hänen karkottamistaan, puolustuksenaan ollen (todennäköisesti totuudenmukaisesti), että moisen esityksen tekeminen olisi ollut nykyisen lain ja oikeuskäytännön vallitessa ollut ajanhukkaa.

[Professori]

Kaikkein oleellisinta on poistaa lainsäädännöstä harkinta. Kirjataan selvät säännöt hallituksessa ja tehdään niistä lakipäätös eduskunnassa. Sen jälkeen oikeusistuimille ei jää epämääräistä harkintavaltaa.

Valitusoikeudelle ei voi mitään, mutta jos laki ei anna muutosperusteita, niin valitus vain hiukan siirtää tuomion täytäntöönpanoa. Se on kuitenkin pieni hinta oikeusvaltion periaatteista.

Muutoksen toteuttamisen kannalta olellista on ihmisten äänestyskäyttäytyminen vuonna 2001. Sitä ennen ahkera kirjoittelu asiasta asettaa paineita hallitukselle ja eduskunnalle.

[pelle12]

Vain pari minuuttia sitten tanten Astrid julisiti radiossa:'Jos tilanne kärjistyy, ne rasitit saavat yliotteen'. Että silleen. Mitäs tuohon sanotte? ne rasistit?

[dothefake]

Vain pari minuuttia sitten tanten Astrid julisiti radiossa:'Jos tilanne kärjistyy, ne rasitit saavat yliotteen'. Että silleen. Mitäs tuohon sanotte? ne rasistit?

En ole rasisti, mutta ne tekevät minusta sellaisen.

[Tosinuiva]

Ulkomaalaislain jämäköittäminen olisi helppo tehdä, jos hallituksen piiristä löytyisi halua siihen. Mutta jo edellisessä lainmuutoksessa saattoi huomata, että halua kiristää lakia ei ollut.  Sen sijaan haluttiin siunata muodostunut oikeuskäytäntö eli käytännössä löysennettiin lakia vastaamaan oikeuskäytäntöä.

Tuhannen taalan kysymys on, miksi oikeuskäytäntö on muodostunut sellaiseksi kuin on.  Arvelen, että arvojohtajan tarkoitushakuisilla virkanimityksillä hallituksen esityksen vastaisesti ja demla-lakimiesten myyräntyöllä oikeuslaitoksessa on ollut suuri merkitys.

Tässä olisi nyt kepulla ja kykypuolueella hyvä sauma nuivistua ja linjata uudelleen maahanmuuttopolitiikkaa.  Maahanmuuttoministerin salkku pois rkp:ltä ja jämäkkä mies tilalle.

[pamaus]

Triviaa:
http://www.fredman-mansson.fi/fi/henkilosto/markku-fredman/kirjoituksia/45-karkottaminen

Muissa Pohjoismaissa rikoksen perusteella tapahtuvasta karkottamisesta päättää syytteen käsittelevä tuomioistuin samalla kun se määrää rikoksesta rangaistuksen.

Voisi toimia meilläkin.

Joulun alla Radio SuomiPOP:n Jaajo repi taas kerran pelipöksynsä lukiessaan uutista rikastajasta, joka oli laivamatkalla ahdistellut ja lopulta raiskannut nuoren naisen laivan vessassa. Olikohan se Hämeen käräjäoikeus, kun tuomioksi antoi seitsemän kuukautta ehdollista ja nimelliset sakot. Uskotko siis tosiaan?

[Virkamies]

Kaikkein oleellisinta on poistaa lainsäädännöstä harkinta. Kirjataan selvät säännöt hallituksessa ja tehdään niistä lakipäätös eduskunnassa. Sen jälkeen oikeusistuimille ei jää epämääräistä harkintavaltaa.

Sellaista lakia ei olekaan, joka ottaisi kaikki mahdolliset tilanteet huomioon aukottomasti. Niitä voidaan toki tehdä täsmällisemmin. Jos tarkastelet sellaisia lainsäädäntöelimiä, jotka pyrkivät absoluuttisen täsmälliseen ja määriteltyyn lainsäädäntöön, niin huomaat, että tavallisen kansalaisen kyky ymmärtää säädöksen merkitystä hämärtyy oleellisesti.

Toinen kysymys on se, että haluammeko me yhteiskuntana sellaisen lainsäädännön, jossa ei inhimillistä harkintaa olisi? Minä en. Itse asiassa haluaisin paljon enemmän harkintaa tuomareille. Oleellista vain on, että tuomareina olisi sellaisia ihmisiä, joilla on sellaista näkemystä, joka on viisasta ja kansan tuottaman lainsäädänön mukaista.

Nythän meillä on tilanne, jossa kohtuullisen hyvistä laeista on tehty oikeuskäytännön toimesta aivan erilaisia lakeja toteutukseltaan. Silloin kansa joutuu edustajiensa toimesta kiristämään tuomareiden harkintaa saadakseen halunsa jälleen toteutetuksi.

Tuomareiden palkat pitäisivät olla kokoluokkaa 10x teollisuustyöntekijä tai 0,9x huippujuristista, jotta kilpailua ja pätevän työvoiman tarjontaa olisi tarvittavasti. Tuomarin pitäisi olla ehdottomasti kokenein ja ammattitaitoisin henkilö lain suhteen oikeudenkäynnissä. Me teemme varmasti kansakuntana suurimman karhunpalveluksen itsellemme, jos emme halua viisaimpia ja kokeneimpia ihmisiä päättämään riitatilanteidemme ratkaisuja.

Mutta ylipäätänsä olet oikeassa. Jos kansa/eduskunta huomaa, että tuomaristo de facto riistää lain tarkoituksen, niin sitten tehdään sellainen laki, joka antaa rajatumman mahdollisuuden tulkita sitä lakia, jotta kansan tahto olisi ylin asia.

[Jari-Petri Heino]

Jos on jumaliste siteet Suomeen ja täällä vuosia ollut, niin kyllä sitten on syytä hakea sitä kansalaisuutta, ettei tarvi pelätä karkoittamista halutessaan pyörittää huumekauppaa, laittomien aseiden kauppaa, laitonta maahantuloa, perintää uhkailua jne.
Suomalaisena saa näistä rötöksistäkin yleensä ehdottoman tuomion, joten valtionmotelliin korkeintaan laitetaan, ei ulos maasta.
On se tosiaan vaikeaa, noilla viisailla.
Jos taas ei saa kansalaisuutta rikollisuuden takia, niin mitäs täällä sitten mafioi, kotiin vain.

[Maastamuuttaja]

Jos nykyisen lain "voidaan poistaa" muutettaisiin muotoon "tulee poistaa" riittäisi se minulle.

[JoKaGO]

Jos nykyisen lain "voidaan poistaa" muutettaisiin muotoon "tulee poistaa" riittäisi se minulle.

Yksinkertaiset ratkaisut ovat aina parhaita, niin tämäkin!

[juge]

Pravda 24.12.2008

Valtaosa karkotuksista jäi toteutumatta

Somalitaustaiset nuoret syyllistyivät muutama vuosi sitten lukuisiin väkivaltaisiin katuryöstöihin ja muihin rikoksiin pääkaupunkiseudulla.

Helsingin ulkomaalaispoliisi teki yli 25 ihmisestä karkotusesitykset Somaliaan. Komisario Veijo Rissasen mukaan lainvoiman on saanut korkeimman hallinto-oikeuden tiistaiset ratkaisut mukaan lukien puolenkymmentä karkotuspäätöstä.

Ehdoton valtaosa karkotusesityksistä on kumottu. Se johtuu osaksi Etelä- ja Keski-Somalian oleellisesti heikentyneestä turvallisuustilanteesta.

KHO kumosi yhden karkotuspäätöksen myös tiistaina samalla, kun se vahvisti kaksi muuta. KHO:n mielestä olisi ollut kohtuutonta karkottaa rikoksiin syyllistynyt Pohjois-Somalian Puntmaahan, jossa hän ei ole koskaan asunut.

Turvallisuustilanne vaihtelee suuresti eri puolilla Somaliaa. Etelä- ja keskiosat ovat levottomia, mutta pohjoisen Somalimaa ja Puntmaa ovat selvästi niitä vakaampia ja rauhallisempia.

Suomi on karkottanut toistaiseksi vain yhden ihmisen Somalimaahan kevättalvella 2004.

Lasse Kerkelä

[JoKaGO]

Ehdoton valtaosa karkotusesityksistä on kumottu. Se johtuu osaksi Etelä- ja Keski-Somalian oleellisesti heikentyneestä turvallisuustilanteesta.

Mitäs meistä han-suomalaisista ja meidän turvallisuutemme heikkenemisestä...

[Vanha Raakki]

Päivän helmi: Heikki Taskinen kertoo uutisissa, että jos oleskelulupien myöntämiskäytäntöä kiristetään, niin siitä saattaa seurata satojen, jopa tuhansien henkilöiden karkotuspäätös???!!!

Tulipa turvallinen olo! Me täällä siis rahoitamme satojen, ellei peräti tuhansien rikollisten turvapaikka oleskelua??? Ja nämä ovat sellaisia, joiden rikollinen tausta on selkeästi viranomaisten tiedossa, puhumattakaan niistä, joista ei muuten tiedetä mitään ja joiden kaikki henkilöpaperit ovat pakomatkan aikana kadonneet taivaan tuuliin tai ainakin Itämereen.

[nimetönkeskustelija]

Päivän helmi: Heikki Taskinen kertoo uutisissa, että jos oleskelulupien myöntämiskäytäntöä kiristetään, niin siitä saattaa seurata satojen, jopa tuhansien henkilöiden karkotuspäätös???!!!

Tulipa turvallinen olo! Me täällä siis rahoitamme satojen, ellei peräti tuhansien rikollisten turvapaikka oleskelua??? Ja nämä ovat sellaisia, joiden rikollinen tausta on selkeästi viranomaisten tiedossa, puhumattakaan niistä, joista ei muuten tiedetä mitään ja joiden kaikki henkilöpaperit ovat pakomatkan aikana kadonneet taivaan tuuliin tai ainakin Itämereen.

Tätä itsekin ajattelin kun kuulin tuon uutisen. Suomessa on siis satoja osa toistuvasti kovia rikoksia tehneitä maahanmuuttajia, jotka joko ovat linnassa (erittäin kallista Suomelle) tai kadulla etsimässä seuraavaa uhriaan.

[Veli Karimies]

Päivän helmi: Heikki Taskinen kertoo uutisissa, että jos oleskelulupien myöntämiskäytäntöä kiristetään, niin siitä saattaa seurata satojen, jopa tuhansien henkilöiden karkotuspäätös???!!!

Siis eiku se oli vaan jos sitä lakia noudatettaisiin niin näin kävisi.

[Onnensoturi]

Päivän helmi: Heikki Taskinen kertoo uutisissa, että jos oleskelulupien myöntämiskäytäntöä kiristetään, niin siitä saattaa seurata satojen, jopa tuhansien henkilöiden karkotuspäätös???!!!

Mielestäni tuo olisi hyvä uutinen, jos saataisiin vaikka vain 1000 rikollista vuodessa maasta pois.
Byrokraatin (Heikki Taskinen) kannalta huono uutinen, koska joutuisi tekemään töitä. Nyt saman kuukausipalkan saa karkoittamalla vuodessa 19 rikollista.

[Juha J.]

Päivän helmi: Heikki Taskinen kertoo uutisissa, että jos oleskelulupien myöntämiskäytäntöä kiristetään, niin siitä saattaa seurata satojen, jopa tuhansien henkilöiden karkotuspäätös???!!!

Tulipa turvallinen olo! Me täällä siis rahoitamme satojen, ellei peräti tuhansien rikollisten turvapaikka oleskelua???

Niinpä. On tuo kyllä ajatuksia herättävä tieto.

Tervetuloa joukkoon Vanha Raakki!

[Jari-Petri Heino]

Tuli tuossa keskusteltua näistä thaimaalaisten karkotuksista reissulla ja minä en mitenkään voi käsittää, että esimerkiksi lähes kymmenen vuotta Suomessa asunut thaimaalaisnainen, joka oli eronnut ja päätynyt hieromoon työhön, karkotettiin Suomesta viisumin ylittämisen takia kymmeneksi vuodeksi. Eli kymmeneen vuoteen ei ole mihinkään Schengen maahan asiaa.
Muutenkin lähti joukko thai-tyttöjä kuin Jokisen eväät Suomesta ja Skhupollin kaltaisia kavereita ei saada millään pihalle.

Kirjoitin asiasta joskus bloggauksen US-blogeihin, jossa tilini siis poistettiin.
Laitan sen tähän jatkoksi, jos jotain kiinnostaa lukea.

MTV3 uutisoi 7.1.2010 Helsingin poliisin paljastaneen Thaimaalaisen paritusliigan.

Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikkö on paljastanut thaimaalaisen paritusliigan. Törkeästä parituksesta ja laittoman maahantulon järjestämisestä epäillyistä neljästä 1960-luvulla syntyneestä naisesta kolme on vangittuina ja yksi matkustuskiellossa.

Se on hyvä, että ihmiskauppaan puututaan ja syylliset saavat rangaistuksensa, mutta. Käsittämätöntä tässä on se, että uutisenkin mukaan uhreiksi joutuneista ilman oleskelulupaa maassa olleista thaimaalaisista naisista, osa on karkotettu ja osa karkotetaan vaikka väkisin?

Toistakymmentä uhria joutuivat työskentelemään prostituoituina thaihieromalaitoksissa. Rikospaikoista seitsemän sijaitsee Helsingin Kalliossa ja kolme maakunnissa. Poliisin tutkimat rikokset ovat tapahtuneet tänä vuonna.
Uhreista osa on palannut vapaaehtoisesti Thaimaahan ja osan poliisi poistanee Suomesta väkisin.
Missä on Amnesty? Missä on suvaitsevaiset, jotka nyt antavat poliisin karkottaa ihmiskaupan uhreiksi joutuneet thaimaalaiset naiset? Miksi heidän kohtalonsa joutua taas ihmiskaupan välineeksi ei säväytä?
Missä on logiikka karkotusperusteissa? Johtuuko se logiikka tosiaan sukupuolesta, lähtömaasta ja uskonnosta?