Tiitisen lista - mitä tiedetään tai mitä pitäisi tehdä?

[dothefake]

Ehkä Wartburg oli osalahjus.

[repo]

Uutissuomalainen: Yksikään tutkija ei ole pyytänyt Tiitisen listaa nähtäväkseen
Yksikään tutkija ei ole pyytänyt niin kutsuttua Tiitisen listaa nähtäväkseen, vaikka lista on ollut saatavissa tutkimuskäyttöön jo yli kaksi vuotta, kertoo Uutissuomalainen.

Suora valhehan tuo on. Virkki on sitä yrittänyt saada mutta ei anneta. Valemedia tekee työtänsä.

Voitko hieman taustoittaa linkillä tai parilla?

Nimien pois raaputtamisesta Tiitisen listalta tuli mieleen valtamedian todistelema ja hokema "Suomi on maailman vähiten korruptoitunein maa". Uskon, että monen suomalaisen mielessä hokema kääntyy tarkoittamaan ettei meillä olisi korruptiota ollenkaan eikä koskaan. Tämänkin nimien poisraaputuksen myötä todellisuus näyttäytyy sellaisena, että "vähiten korruptoitunein maa" ei tarkoita ettei korruptiota olisi ollenkaan.

[Ari-Lee]

Alfa tv
Dosentti Osa 109 / Pekka Virkki 11.07.2017
Dosentti ja lustraatio? Pitäisikö ns. Tiitisen lista julkistaa? Tapahtuisiko vallankumous? Studiossa keskustellaan lähimenneisyydestä toimittaja ja kirjailja Pekka Virkin kanssa. Ohjelma esitetty 7.11.2017.

http://www.permanto.fi/fi/web//alfatv/player/vod?assetId=7202014

[S.O.Mali]

Supo ei luovuta Tiitisen listaa tutkimuskäyttöön

Suojelupoliisi ei myönnä niin sanottua Tiitisen listaa tutkimuskäyttöön.
Supon mukaan ei ole kiistatonta, ettei tiedon antaminen aiheuttaisi vahinkoa tai haittaa valtion turvallisuudelle. Luovuttaminen voisi lisäksi vaarantaa supon kansainvälisen yhteistyön edellytykset.

Suojelupoliisi kertoi ratkaisusta Twitter-tilillään

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005573371.html

[qwerty]

2018-02-19 Supo: Tutkimuslupa myönnetään – Tiitisen listaa ei voida luovuttaa

Suojelupoliisi on tehnyt päätöksen julkisuudessa mielenkiintoa herättäneeseen tutkimuslupahakemukseen. Tutkimuslupa myönnetään suomalaisten ja entisen DDR:n tiedustelupalvelun Stasin välistä yhteistyötä koskevaan aineistoon, mutta yksilöidysti pyydettyä aineistoa eli niin kutsuttua Tiitisen listaa tai niin kutsuttuun Rosenholz-aineistoon liittyviä tietoja ei voida luovuttaa tutkimuskäyttöön.

Tutkimuslupaa on haettu tutkimukseen, joka käsittelee DDR:n ulkomaantiedustelua Itämeren alueella vuosien 1969 ja 1990 välillä. Suojelupoliisista pyydetyn aineiston voidaan katsoa liittyvän perustellusti ja kiinteästi tutkimusaiheeseen. Tästä syystä Suojelupoliisi myöntää tutkijalle tutkimusluvan.

Sen sijaan yksilöidysti pyydettyjä aineistoja ei voida luovuttaa tutkimuskäyttöön. Syynä tähän on se, että ei ole kiistattomasti selvää, ettei tiedon antaminen aiheuttaisi vahinkoa tai haittaa valtion turvallisuudelle. Päätöksessä on otettu huomioon se, että tietojen luovuttaminen voisi vaarantaa Suojelupoliisin kansainvälisen yhteistyön edellytykset. Tiedusteluyhteistyö perustuu luottamukselle, eikä saatuja tietoja lähtökohtaisesti voi luovuttaa eteenpäin, jotta luottamus Suojelupoliisiin säilyy.

Suojelupoliisin aineiston salassapitoaika on 60 vuotta, mutta tutkimuslupa on tietyin edellytyksin mahdollista saada myös tätä uudempaan aineistoon. Jokainen tutkimuslupahakemus harkitaan tapauskohtaisesti. Yksittäistapauksessa salassa pidettävästä asiakirjasta voidaan myöntää lupa saada tietoja, jos on ilmeistä, ettei tiedon antaminen loukkaa niitä etuja, joiden suojaksi salassapitovelvollisuus on säädetty.

Tausta: Mikä Tiitisen lista?

- Niin kutsuttu Tiitisen lista on asiakirja, jonka Suojelupoliisi on saanut haltuunsa kansainvälisistä tiedustelulähteistä. Asiakirja sisältää henkilöiden nimiä ja muita yksilöintitietoja. Tiedot ovat luonteeltaan vihjetietoja.
- Asiakirja on salassa pidettävä julkisuuslain (24 §, 1 momentin 2 ja 9 kohtien) mukaan ja sen salassapitoaika on 60 vuotta. Asiasta on voimassa korkeimman hallinto-oikeuden päätös vuodelta 2010. Asiakirja tulee yleisöjulkiseksi 2050.

[Fiftari]

tiedon antaminen aiheuttaisi vahinkoa tai haittaa valtion turvallisuudelle.

Tässä pitäisi olla syytä riittämiin listan julkaisulle. Ei mitään tietoa millä taustoilla porukkaa hilluu puikoissa.

[Kyklooppi]

2050 ovat kaikki osalliset jo edesmenneitä tai ainakin kelvottomia vastaamaan mistään.

[Roope2]

Tiitisen lista

Miksi kaikki asiat täytyy tehdä niin helvetin vaikeasti?

Kysytään taholta, joka tiedot Suomelle luovutti, että tykkääkö kyttyrää, jos Suomi julkistaa tiedot?

Ja eletään saadun vastauksen mukaan. Ei arvailla, ei kuvitella eikä luoteta Tiitisten tai edesmenneen presidentin mielipiteeseen.

KISS

[Ville Hämäläinen]

Tiitisen lista

Miksi kaikki asiat täytyy tehdä niin helvetin vaikeasti?

Kysytään taholta, joka tiedot Suomelle luovutti, että tykkääkö kyttyrää, jos Suomi julkistaa tiedot?

Ja eletään saadun vastauksen mukaan. Ei arvailla, ei kuvitella eikä luoteta Tiitisten tai edesmenneen presidentin mielipiteeseen.

KISS

Tais tulla väärään ketjuun tää..
Jos on oon ymmärtäny oikein asian niin CIA laski rosenholz aineiston salaustasoa kun lähetti kortit, Rusin kirjassa oli väite että CIA olisi käskenyt tutkia kaikki (eli ne 20 joilla oli operaatiokortti), vain rusi ajojahti tehtiin joka ei edes ollut listalla. samalla antoivat luvan tutkimuskäyttöön. Saksassakin taisivat julkaista osan heidän nimistä, mitään estettä CIA:n puolesta ei voi olla ainakaan tutkimustarkoituksiin joten kyseessä on supon oma päätös evätä tämä uusin pyyntö.

[ikuturso]

Seuraava ei liity hallitukseen, joten tämä kai paree keskustelu paikka Pelttarin=supo viimeisemmästä kommentista.
https://yle.fi/a/74-20043417

Suojelupoliisin eli Supon päällikkö Antti Pelttari kommentoi MTV Uutisille, että listaa ei olla julkaisemassa.

Pelttari sanoo MTV Uutisten haastattelussa, että Tiitisen listan julkaiseminen heikentäisi Suomen luotettavuutta kansainvälisten tiedusteluyhteistyökumppanien silmissä, koska tiedusteluyhteistyön periaatteisiin kuuluu, että saatuja tietoja ei julkaista ilman lupaa

Katsotaan Pelttari lait ja perustelut. Voi olla, että supokin (Pelttari) kohta ihmettelee ja lukee Tiitisen listaa jostain, jonkun ip-lehden sivustolta.

Miettiikö Pelttari, että jos listan julkaisee, Supo menettää DDR:n tiedustelupalvelu Stasin luottamuksen?

-i-

[Eino P. Keravalta]

Suojelupoliisin eli Supon päällikkö Antti Pelttari kommentoi MTV Uutisille, että listaa ei olla julkaisemassa.

Sisäministeri voi pyynnöstä saada kopion listasta.

Jollei sitä kuulu, vaihdetaan ukko Suopon johdossa. Ei toi Ana mikään vitun jumala ole, vaikka luuleekin.

[ikuturso]

Koska lista on ajankohtainen, niin nostetaanpa tästä yksi ketju esiin.

Listasta on kirjoitettu myös aikaisemmin.
2012-02-17 Eduskunta (Immonen/ps.): Tiitisen lista avattava
2010-10-24 IL: WikiLeaksin Julian Assange: "Tutkimme Tiitisen listaa"
Kysely 2011-07-28: Tulisiko Tiitisen lista julkaista?
Tiitisen lista

Jos jollakin modella @kgb @Alaric @Skeptikko on virtaa, tuolta hallitusketjusta ja purraketjusta voisi siirtää tänne viestejä.

-i-

[ikuturso]

Laitetaan nyt tännekin pari saksalaista linkkiä:

Tämän lähteen mukaan Rosenholz aineistossa on ainakin 186 nimeä liittyen Suomeen:

Finnland war keine Ausnahme. Angeblich beziehen sich mindestens 186 Namen aus den sogenannten Rosenholz-Dateien auf tatsächliche oder von Stasi-Mitarbeitern behaupteten Kontakte zu Personen in Finnland.

https://taz.de/Finnland/!5197134/

Tässä on mielenkiintoinen tutkija. käytetty Skuugle kääntäjää. Dresdenissä on tutkija esitellyt, miten ilman tiitisen listaakin tekoälyn avulla on rakentanut Rosenholz-aineistosta vakoojaverkostoa pohjoismaihin:

Suomalainen historioitsija Kimmo Elo rekonstruoi Skandinaviassa vanhoja Stasi-verkkoja nykyaikaisen data-analyysin avulla - ja esitteli tulokset Dresdenissä.

Dresden, 27. helmikuuta 2020. Autetaanko itäsaksalaisia ​​tovereita saavuttamaan länsi tutkimuksen suhteen? Toki: Kun tämä DDR-kollega aliaksella "Rudolf" Jenan yliopistosta kysyi häneltä siitä vuonna 1982, niin Dr. Onni Mäkinen (keksitty nimi) kunnia-asia. Ja kenties suomalainen kommunisti ja fyysikko toivoi, että legendaarinen "valaistuksen johtaja" (HVA) auttaisi häntä jopa neutraloimaan yliopistossaan monia taantumuksellisia elementtejä, jotka olivat olleet hänen akateemisen uransa tiellä vuosia. Niin tapahtui, että Stasin lähettilään ei ollut vaikeuksia täyttää Mäkistä yhtenä iltana alkoholilla ja velvoittaa hänet yhteistyöhön Itä-Saksan salaisen palvelun kanssa. Jopa silloin, kun vasta lyöty "IM Larsen" heräsi päihtymyksestään,

Pekka, Lanze ja Larsen vakoilivat Itä-Berliiniin
Suomalainen tutkija Dr. Kimmo Elo Turun yliopistosta on viimeiset yhdeksän vuotta kerännyt saatavilla olevaa tietoa näistä ja muista pohjoismaisista Stasi-lähteistä. Koodinimillä, kuten "Pekka", "Lanze" tai "Matel", nämä amatöörivakoilijat toimittivat poliittista, taloudellista, tieteellistä ja sotilaallista tietoa viileästä pohjoisesta Itä-Berliiniin. Nykyaikaisten data-analyysitekniikoiden ansiosta suomalainen on nyt onnistunut rekonstruoimaan osia HVA:n vanhoista vakoiluverkoista Skandinaviassa - vaikka suurin osa niissä olevista tiedostoista on tuhoutunut. Elo on nyt esitellyt tulokset Dresdenin Hannah Arendt -instituutissa DDR-vakoilusta Suomessa luennolla.

Revitty HVA-tiedostoja, Rosenholz auttaa
Alkutilanne oli vaikea: yhdistymisen aikana itäsaksalaiset tšekistit repivät melkein kaikki HVA-tiedostot. Vaikka Stasin juonittelut DDR:n sisällä ovat hyvin dokumentoituja, historioitsijoilla on käytössään vain vähän asiakirjoja ulkomaisesta vakoilusta. Esimerkiksi ns. ruusupuun tietovälineitä, joissa on mikrofilmatut hakemistokortit HVA-agenteista . Salaperäisissä olosuhteissa nämä CD-ROM-levyt päätyivät CIA:n käsiin, joka palautti myöhemmin kopiot Saksaan.

Siellä on myös lähde- ja aliastietokanta " Sira ", jonka salaus purettiin vuonna 1998. Vaikka Rosenholzin tiedot ovat Saksan tutkijoiden nähtävillä, Suomen turvallisuuspoliisi takavarikoi nämä tiedot. Loppujen lopuksi Elolla kävi hyvä tuuri: Saksalaiset Stasin arkistonhoitajat onnistuivat pitkän pulman jälkeen vuonna 2012 kokoamaan yhteen 120 revittyä sivua HVA-asiakirjoista, jotka olivat Stasin piirihallituksessa Gerassa. Se sisälsi myös alkuperäisiä raportteja "IM Larsenista" Suomesta.

Avainsanapilviä muodostui
Suomalainen tutkija koonnut nämä ja muut vihjeet takaisin yhteen nykyaikaisilla data-analyysin ja visualisoinnin menetelmillä sekä verkkoanalyysillä. Hän esimerkiksi vertasi avainsanoja, joita "IM Larsen" -vastaava oli käyttänyt suomalaisen fyysikon raporttien avainsanana, samoihin avainsanoihin, jotka Stasi oli antanut muille lähteille. Tällä tavalla hän pystyi vähitellen muodostamaan avainsanapilven, joka on samanlainen kuin Googlen nykyiset "tekoälyt" (AI:t) assosiatiivisiin hakukyselyihin. Näiden avainsanapilvien pääsolmuista datalouhinta sitten rekonstruoi – vaikkakin melko karkeasilmäisen – vakoiluverkoston, jonka Stasi oli venyttänyt yli Skandinavian.

Skandinavia oli HVA:n sivuesitys
"Kokonaisuudessaan Pohjoismailla oli vain vähäinen rooli LVI:ssä", Elo tiivistää vielä julkaisemattomia tutkimustuloksiaan. Yhtäältä se johtui kielimuurista: esimerkiksi Stasissa ei ollut juurikaan suomea puhuvia ihmisiä. KGB piti myös Skandinaviaa vakoilualueenaan. Erityisesti tieteellisen vakoilun alalla Stasi onnistui kuitenkin toisinaan löytämään mielenkiintoisia yksityiskohtia, jotka sitten jaettiin Neuvostoliiton "ystäville" ja DDR:n tutkimuslaitoksille.

https://oiger.de/2020/02/27/die-spione-die-aus-dem-norden-kamen/174089


Elo on kysellyt Tiitisen listan perään:

HS selvitti, kuka on Supolta Tiitisen listaa pyytänyt tutkija – Dosentti Kimmo Elo kertoo, mitä hän listalla tekisi
Helsingin yliopiston poliittisen historian dosentti Kimmo Elo haluaa valottaa suomalaisten mahdollisia kontakteja entisen DDR:n tiedustelupalvelun Stasin kanssa. Tutkija pyytää myös Supon hallussa olevaa Stasin tiedottaja- ja yhteyshenkilökortistoa eli niin sanottua Rosenholz-aineistoa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005550810.html
älkää klikatko hesaria, maksumuurin takana loput.

Kaikesta päätellen, mikäli Kimmo Elo saisi Tiitisen listan, häneltä löytyisi myös riittävästi materiaalia ja analysointityökalut tulkitsemaan mikä on kenenkin rooli ollut tuossa verkostossa.

-i-

[simppali]

Jaariteltiin tuosta mystisestä Tiitisen listasta,,Pelttari on päättänyt, että listaa ei julkaista. Vaan.. huolimatta KKO:n päätöksestä eduskunta pystyy täysistunnon päätöksellä kumoamaan Pelttarin ja KKO:n päätöksen. En tiedä, vaaditaisiinko eduskunnan äänestyksessä yksinkertaista enemmistöä, vai 2/3 enemmistöä julkaisemisen puolesta. Pelttarilla alkaa kassakaapissa polttelemaan?
Ilmeisesti eräs lehdykkäkin on hieman pinkeänä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/34fc1e29-27ae-4e5d-b308-61eb8861f632

Suojelupoliisin mukaan listan julkaisu heikentäisi Suomen turvallisuutta.
Historioitsijat eivät näe listan julkaisun aiheuttavan ongelmia länsimaisten kumppanien kanssa.
Listaa on vaadittu julki muun muassa epäilyksestä siitä, että se sisältäisi silloisten tai myöhemmin toimineiden poliitikkojen nimiä.

Pelttarilla alkaa kohta miettimisen aika, ukko on täysi tuliaispussi noinkin korkeassa virassa.

Suojelupoliisin (Supo) päällikkö Antti Pelttari kommentoi MTV:lle tiistaina, ettei Supo julkaise listaa. Pelttarin mukaan sen julkaisu olisi tiedusteluyhteisön periaatteita vastaan ja heikentäisi Suomen turvallisuutta.

Filosofian tohtori ja Porvarillisen työn arkiston johtaja Riku Keski-Rauskan mielestä lista pitäisi julkaista.

– Tiitisen lista itsessään on vasta jäävuoren huippu. Ei pitäisi takertua siihen, vaan katsoa kokonaisuutta, minkä perusteella se on koostettu. Suomen kylmän sodan aikaiseen itätiedusteluun liittyviä asioita pitäisi ylipäätään käydä laajasti läpi.

Sitten Timo Soikkasta


– Kyllä tämä salailu haiskahtaa ihan Suomen omalta päätökseltä, hän arvioi.

Soikkanenkaan ei usko, että esimerkiksi Saksa ja Suomi olisivat keskenään sopineet listan salassapidosta.
Voi olla, että kohta ns. poliittinen paine on niin kova, että Tiitisen lista julkaistaan.

– Suomi sen on salannut, ei kukaan muu. Julkaisu on suomalaisten käsissä, ei saksalaisten.

Kokonaiskuva listaa suurempi
Supon päällikkönä vuosina 1978–1990 toiminut Seppo Tiitinen sai listan Länsi-Saksan tiedustelupalvelulta vuonna 1990. Tiitinen on muistelmissaan kertonut, ettei enää muista listalla olevien nimiä. Hän myös kertoi hiljattain, että listalla on tutkijoita jopa poliitikkoja enemmän.

[ikuturso]

Tuolla voisi olla mielenkiintoinen artikkeli, mutta pitää kai tilata joku ilmaiskuukausi nähdäkseen.
https://www.dnn.de/lokales/dresden/finne-referiert-in-dresden-auch-im-hohen-norden-gab-es-stasi-spione-TCLCQ3MLC2J6AWZMF6F5UDRXYY.html

-i-

[Mika]

Listan päällä nykyisin istuva Supon päällikkö Antti Pelttari vaikuttaa tärkeilevältä, tosikkomaiselta ja itsevaltaiselta virkamieheltä. Hän tuntuu ottaneen elämäntehtäväkseeen listan salaamisen niin kauan kuin hän voi asiaan vaikuttaa.  Niin kauan kuin tällaiset tyyppit istuvat Suomessa johtavissa asemissa, Suomi ei tule muuttumaan normaaliksi länsimaaksi.

[Skeptikko]

Suomalainen historioitsija Kimmo Elo rekonstruoi Skandinaviassa vanhoja Stasi-verkkoja nykyaikaisen data-analyysin avulla - ja esitteli tulokset Dresdenissä.

Kimmo Elon tutkimuksia on listattuna täällä:

Kimmo Elo | Turun yliopisto
https://www.utu.fi/fi/ihmiset/kimmo-elo

Tässä pari poimintaa:

DDR:n teknis-tieteellinen vakoilu kylmän sodan aikana: esimerkkinä tapaus "IM Larsen"
https://research.utu.fi/converis/getfile?id=52612844&portal=true&v=1

Vuoden 1978 syksyllä nuori itäsaksalainen, Jenan yliopistossa työskennellyt matemaatikko, Thomas Runst, tutustui jenalaisessa tutkimusryhmässä työskennelleeseen suomalaiseen tutkijaan. Runst työskenteli jo tuolloin Itä-Saksan turvallisuusministeriön (Ministerium für Staatssicherheit, lyh. MfS, Stasi) ulkomaantiedustelun eli pääosasto A:n (Hauptverwaltung A, lyh. HVA) epävirallisena avustajana peitenimellä "Rudolf"¹. Kuten jonkin aikaa sitten Stasin jälkeenjääneistä papereista löydetyt operatiiviset asiakirjat osoittavat, yhteydenpito jatkui myös suomalaiskollegan palattua Suomeen ja Runst sai tehtäväkseen ylläpitää ja vahvistaa yhteyttä nimenomaisesti operatiivisista syistä, kultivoidakseen kontaktia ja selvittääkseen mahdollisuuksia tämän rekrytoimiseksi osaksi HV A:n epävirallisten avustajien verkostoa.² Operaatiolle annettiin peitenimi "Larsen", jonka puitteissa HV A kohdisti huomionsa nuoreen suomalaiseen fysiikan tohtoriin Lassi Päivärintaan, joka tuolloin työskenteli Helsingin yliopistossa.

Maaliskuun 4. päivänä vuonna 1982 operaation ohjausupseerina toiminut yliluutnantti (Oberleutnant) Zölle pyysi lupaa aloittaa kontaktihenkilönä (Kontaktperson, lyh. KP) kultivoidun tohtori Päivärinnan rekrytointi Stasin epäviralliseksi työntekijäksi (Inoffizieller Mitarbeiter, lyh. IM), kuten Stasi epävirallisia avustajiaan kutsui. Kirjallisissa perusteluissaan Zölle korostaa erityisesti mahdollisuuksia saada "Larsenin" kautta ei-julkisia tietoja teknis-tieteellisen tutkimuksen saralta.³ Perustelumuistiossa kiinnitetään lisäksi huomiota "Larsenin" poliittisiin asenteisiin ja mielipiteisiin sekä hänen yksityiselämäänsä. Yleisesti "Larsenin" katsotaan suhtautuneen positiivisesti sekä sosialismiin että DDR:iin, minkä katsotaan vahvistavan poliittis-ideologista motivaatiota tehdä yhteistyötä Stasin kanssa, mutta myös parantavan edellytyksiä rekrytoida arvokas tietolähde.⁴ Ensimmäinen rekrytointitapaaminen järjestetään IM "Rudolfin" asunnolla Jenassa 18.3.1981. Tapaamiseen osallistuvat "Larsenin" ja "Rudolfin" ohella kenraalimajuri Genseke sekä yliluutnantti Zölle. Tämän tapaamisen – joka samalla oli ensimmäinen suora tapaaminen "Larsenin" ja HV A:n edustajien välillä – tavoitteena oli saavuttaa selkeä yhteisymmärrys yhteistyön luonteesta, ei siis varsinainen rekrytointi.⁵ Toinen tapaaminen järjestettiin jo 22.3.1981, tällä kertaa Stasin turvatalo "Kristallissa" Jenassa. Dokumenttien perusteella tämä tapaaminen johti "Larsenin" rekrytoinnin onnistumiseen⁶, mikä prosessinäkökulmasta noudatti Stasin yleisesti käyttämää menettelyä järjestää rekrytointitapaamiset erillisissä turvataloissa ja yhteyden luoneen IM:n – tässä siis IM "Rudolfin" – läsnä ollessa.⁷
...
Käytettävissä olevien dokumenttien perusteella Stasin ulkomaantiedustelu näyttäisi olleen erityisen kiinnostunut Pohjois-Suomessa käynnissä olleesta tutkimushankkeesta. Jo vuonna 1981, siis ennen "Larsenin" maaliskuussa 1982 tapahtunutta rekrytointia, tämä "operatiivisesti arvokas" hanke kytketään yhteen Naton toiminnan kanssa, mikä luonnollisesti lisäsi hankkeen merkitystä ja kiinnostavuutta HV A:n silmissä. Lassi Päivärinnalla oli yliluutnantti Zöllen mukaan kontakti projektissa mukana olleeseen henkilöön, mikä voisi mahdollistaa tietojen lypsämisen tältä kontaktilta.³⁵ "Larsenin" rekrytointiraportissa, joka on päivätty 30. maaliskuuta 1982, mainitaan myös projektin nimi, EISCAT, johon myöhemmin viitataan myös termillä NORDLICHT.³⁶ HV A:n dokumenttien perusteella EISCAT-projekti oli tutkimushanke, johon liittyi vahva sotilaallinen merkitys, koska sen tuloksilla olisi merkitystä esimerkiksi sukellusveneiden viestintäjärjestelmien kehittämistyölle. Käytössä olevien aineistojen tietojen perusteella kyse näyttäisi olleen kansainvälisestä, yhä edelleen käynnissä olevasta tutkajärjestelmähankkeesta, jonka puitteissa tutkitaan muun muassa ionosfääriä.³⁷ Tätä päätelmää tukevat muun muassa "Larsenin" toimittamiin tietoihin liitetyt avainsanat "incoherent scatter system" tai "Ionosphäre" sekä kuvaukset kolmesta Pohjois-Skandianavian alueelle sijoitetusta tutkalähettimestä.³⁸
...
Kiinnostava havainto on myös se, että IM "Larsenin" ohella ainakin tietolähde XV/345/73 (IM "Johann") toimitti tietoja juuri EISCAT-projektiin liittyen. Huomionarvoista tässä on ehkä myös se, että IM "Johann" rekrytoitiin jo vuonna 1973 (tämä osoittaa tietolähteen rekisteröintitunnuksen viimeinen luku 73) eli kaksi vuotta ennen kuin EISCAT-hanke virallisesti käynnistyi.

Merkillepantavaa on nähdäkseni myös se, että tiedustelulähteiden verkostossa on mukana jo 1960-luvulla rekrytoituja lähteitä. Tämä näyttäisi – yhdessä näiden lähteiden toimittamiin tietoihin liitettyjen asiasanojen perusteella – viittaavan siihen, että HV A aktivoitui jo varsin varhaisessa vaiheessa hankkimaan tietoa avaruustutkimuksesta ja -teknologiasta. IM "Larsenin" operatiivisten dokumenttien perusteella HV A pyrki hänen kauttaan mitä ilmeisemmin tehostamaan tiedonsaantia juuri EISCAT-hankkeen⁴¹, mutta myös laajemmin modernin tutkateknologian osalta.
...
SIRA-tietokannan kirjausten perusteella IM "Larsen" toimittamista alkuperäisaineistosta noin neljännes oli tai sisälsi pääosin salaiseksi/luottamukselliseksi luokiteltua⁴³, noin neljännes puolestaan alunperin sisäiseen käyttöön tarkoitettua aineistoa. Loput toimitetusta aineistosta oli joko avoimesti saatavilla ollutta materiaalia kuten julkisia tutkimusraportteja tai alkuperäisaineistoa ei ole luokiteltu. Julkisesti saatavilla olevien materiaalien kohdalla tulee kuitenkin huomata, että myös niillä oli oma arvonsa ja merkityksensä DDR:n tutkimuslaitoksille, yliopistoille ja tutkijoille, koska kylmän sodan tilanteessa näiden mahdollisuudet saada käsiinsä länsimaista tutkimusta olivat varsin rajalliset.

Utilizing Historical Network Analysis on Meta-data to Model East German Foreign Intelligence Cycle in the Baltic Sea Region 1975–1989 - UTU Tutkimustietojärjestelmä
https://research.utu.fi/converis/portal/detail/Publication/51249280?lang=fi_FI

Utilizing Historical Network Analysis on Meta-data to Model East German Foreign Intelligence Cycle in the Baltic Sea Region 1975–1989

Julkaisun tekijät: Kimmo Elo
Julkaisuvuosi: 2020
Kirjan nimi *: The Power of Networks. Prospects of Historical Network Research
Aloitussivu: 153
Lopetussivun numero: 171
ISBN: 978-1-138-73130-1
eISBN: 978-1-315-18906-2

Uutinen vuodelta 2012:

Vakoilijaksi epäilty kiistää Stasi-yhteyden
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002517624.html

Stasi-arkistosta vahvistettiin helsinkiläisprofessorin 30 vuoden takaiset yhteydet vakoiluun. Vakoilijaksi epäilty, kansainvälisesti arvostettu huippututkija ja matemaatikko Lassi Päivärinta, kiistää toimineensa DDR:n tiedustelupalvelulle.

Stasi-arkistosta vahvistettiin helsinkiläisprofessorin 30 vuoden takaiset yhteydet vakoiluun. Vakoilijaksi epäilty, kansainvälisesti arvostettu huippututkija ja matemaatikko Lassi Päivärinta, kiistää toimineensa DDR:n tiedustelupalvelulle.

[Eino P. Keravalta]

Oletan että nk. 'Tiitisen lista' on fyysinen paperi, jota säilytetään jossain kassakaapissa.

Sisäministeri Rantasen pitää nyt huolehtia siitä, että tämä kassakaappi käydään fyysisesti hakemassa sieltä, missä se nyt onkaan, lienee Suopon tiloissa.

Tämä on turvallisuustoimenpide, koska selvästikään Suopo ei ymmärrä tehtäväänsä kansallisen turvallisuuden näkökulmasta, vaan haluaa suojella putinisteja.

Kassakaappi on nyt haettava turvaan siksi aikaa, kunnes sen kohtalo selvitetään ja päätetään uuden hallituksen aikana.

Kuolema Neuvostoliitolle!

[ämpee]

Listan päällä nykyisin istuva Supon päällikkö Antti Pelttari vaikuttaa tärkeilevältä, tosikkomaiselta ja itsevaltaiselta virkamieheltä. Hän tuntuu ottaneen elämäntehtäväkseeen listan salaamisen niin kauan kuin hän voi asiaan vaikuttaa.  Niin kauan kuin tällaiset tyyppit istuvat Suomessa johtavissa asemissa, Suomi ei tule muuttumaan normaaliksi länsimaaksi.

Pidän hyvin mahdollisena ettei enää mitään listaa edes ole, ainakaan alkuperäisenä.
Tiitinen keploteltiin Supon pääliköksi Kekkosen vanhuudenpäivinä Kepun ja Sosdemin toimesta, ja alkuperäisessä listassa todennäköisesti oli kummankin yhdistyksen omia jäseniä pilvin pimein.
Joten Tiitinen on ensin "neuvotellut" nimittäjiensä kanssa mitä tehdä, ja ehkäpä tulitikun raapaisun jälkeen puuhastellut "Tiitisen listan".

Hivenen kärsivällisyyttä edelleen tarvitaan, ja hivenen hyvää onnea, sillä tuo Rosenholtz kokoelma on myös CIA:n hallussa ja jos lykästää niin sisäministeri Rantanen voi pyytää Trump II hallinnolta kopion Suomeen.
En näe mitään estettä tuollaisen pyynnön toteutumiselle sillä jos jollain on ongelmia niin niitä on pelkästään suomalaisilla, tietenkin poislukien perussuomalaiset.

[Caucasian]

^^^Kukapa nyt suoralta kädeltä myöntäisi ja tunnustaisi vakoilleensa vieraalle vallalle. Että Kiisto eikä syytös todista vielä mitään.
Kyllä tämä kommunatsien kanssa touhuilut pitäisi selvittää perinpohjin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tuossa tiitisen listassa on se vika että vakoilijat ovat kaikki yli 70 vuotiaita ja suurin osa jo haudassa. Eipä tuon paljastamisesta enään ole mittän hyötyä.

[vihapuhegeneraattori]

Tuossa tiitisen listassa on se vika että vakoilijat ovat kaikki yli 70 vuotiaita ja suurin osa jo haudassa. Eipä tuon paljastamisesta enään ole mittän hyötyä.

Opetuslapset ja politiikan suunta noista ainakin ois tiedossa sillon.

[Pallopääkissa]

Tuossa tiitisen listassa on se vika että vakoilijat ovat kaikki yli 70 vuotiaita ja suurin osa jo haudassa. Eipä tuon paljastamisesta enään ole mittän hyötyä.

Opetuslapset ja politiikan suunta noista ainakin ois tiedossa sillon.

Miksi se sitten pidetään salassa jos julkaisemisesta ei olisi hyötyä? Se tulee julkaista periaatteen vuoksi. On tärkeää tietää ketkä olivat yhteistoiminnassa Stasin ja KGB:n kanssa. Jos Saksa tai USA ei vastusta listan julkaisua miksi sitä pidetään salassa.

Suomessa ei ole tehty lustraatiota joten osa YYA-ajan jääristä on edelleen politiikassa, virkamieskunnassa, yliopistoissa, mediassa ja kulttuurissa. Tai jos he ovatkin eläkkeellä tai haudassa, he ovat ehtineet kasvattaa seuraajasukupolven joka on yhtä mätä kuin itsekin ja harjoittaa Suomen ja suomalaisten vastaista toimintaa.

Kommunistihallintojen romahduksen jälkeen näissä maissa määrättiin virkakielto kommunistihallinnossa työskennelleille. Suomessa ei ole tehty vastaavaa hallinnon puhdistusta.

Jos Pekka Haavisto on Tiitisen listalla, tällöin listan julkaisemisella voidaan estää homopekan presidenttiehdokkuus tai ainakin romuttaa vaalimenestys.

[Caucasian]

Tuossa tiitisen listassa on se vika että vakoilijat ovat kaikki yli 70 vuotiaita ja suurin osa jo haudassa. Eipä tuon paljastamisesta enään ole mittän hyötyä.

Tietenkin on! Kyllähän se muuttaa historian uuteen valoon, jos paljastuu, että ministeri sejase olikin stasin kätyri tai että siitäjasiitä valtionhoitajapuolueesta oli paljon stasin porukoissa.
Muuttaisi ihmisten käsitystä kyseisistä ihmisistä ja puolueista. JA HEIKENTÄISI LUOTTAMUSTA KYSEISIIN PUOLUEISIIN TÄNÄ PÄIVÄNÄ.
Salaushan on lähinnä demarien ja kepun päättämä juttu, joten voisi olettaa nimiä löytyvän noista ja tietenkin vassareista (kuten edesmennyt Tiusanen)
Toisaalta julkistus voisi myös puhdistaa väärät epäilyt. Kovastihan on puhuttu esim. muumimammasta, joten luulisi että hän puoltaisi julkaisua jotta perusteettomat epäilykset hälvenisivät.

[Eino P. Keravalta]

Pelttarille fudut ja Hakkarainen tilalle!

[Ari-Lee]

Suomessa on kommunisteilla luurangot kaapeissaan. Tai pitäisi paremminkin ilmaista että kommunistit ovat luurankojen kaapeissa. Kun kaikkialla muualla on lustraatio tehty ja aloitettu puhtaalta pöydältä Suomessa lukitaan komerot entistä tiukemmin valheisiin perustuen. Suomettumisen jatkot.

Tuo lista luovutettiin julkaistavaksi ja siksi se pitää julkaista. Jos on tehty jotain oikeudellisia estoja ne pitää purkaa laittomina.

[Ari-Lee]

Pekka Virkki on edelleen aktiivisena ja puhuu jälkisuomettumisesta.

Historia: Poliitikkojen suhteet Venäjään (Pekka Virkki)

[Puuha-Pepe]

Tuossa tiitisen listassa on se vika että vakoilijat ovat kaikki yli 70 vuotiaita ja suurin osa jo haudassa. Eipä tuon paljastamisesta enään ole mittän hyötyä.

Opetuslapset ja politiikan suunta noista ainakin ois tiedossa sillon.

Miksi se sitten pidetään salassa jos julkaisemisesta ei olisi hyötyä? Se tulee julkaista periaatteen vuoksi. On tärkeää tietää ketkä olivat yhteistoiminnassa Stasin ja KGB:n kanssa. Jos Saksa tai USA ei vastusta listan julkaisua miksi sitä pidetään salassa.

Suomessa ei ole tehty lustraatiota joten osa YYA-ajan jääristä on edelleen politiikassa, virkamieskunnassa, yliopistoissa, mediassa ja kulttuurissa. Tai jos he ovatkin eläkkeellä tai haudassa, he ovat ehtineet kasvattaa seuraajasukupolven joka on yhtä mätä kuin itsekin ja harjoittaa Suomen ja suomalaisten vastaista toimintaa.

Kommunistihallintojen romahduksen jälkeen näissä maissa määrättiin virkakielto kommunistihallinnossa työskennelleille. Suomessa ei ole tehty vastaavaa hallinnon puhdistusta.

Jos Pekka Haavisto on Tiitisen listalla, tällöin listan julkaisemisella voidaan estää homopekan presidenttiehdokkuus tai ainakin romuttaa vaalimenestys.

Mutta kun eihän nimi tuolla listalla ole todiste yhtään mistään. Nimi listalla voi tarkoittaa että on vakooja, tai että on tiedustelun kohdehenkilö. Listan julkaisun suurimpia ongelmia on se, että ko. henkilöt lynkattaisiin julkisuudessa oli syytä tai ei. 

Ja tuo että listalla toivotaan olevan vain tunnettuja vasemmistolaisia politiikkoja, vie pohjaa kirkasotsaiselta lustraatiolta. Toivottavasti lista julkaistaan, niin sen käyttäminen poliittisena lyömäaseena ja kato lokki-korttina lopuu. Listan sisältö voi olla pettymys, ellei jopa järkytys monelle sen sisältöä kärkkyvälle. Veikkanpa että n. puoli minuuttia listan julkaisun jälkeen alkaa ulvonta väärennetystä listasta. 

[Rasvari]

Ja tuo että listalla toivotaan olevan vain tunnettuja vasemmistolaisia politiikkoja, vie pohjaa kirkasotsaiselta lustraatiolta. Toivottavasti lista julkaistaan, niin sen käyttäminen poliittisena lyömäaseena ja kato lokki-korttina lopuu. Listan sisältö voi olla pettymys, ellei jopa järkytys monelle sen sisältöä kärkkyvälle. Veikkanpa että n. puoli minuuttia listan julkaisun jälkeen alkaa ulvonta väärennetystä listasta. 

Vahinko on jo tapahtunut, listan pimitys vei uskoa viranomaisiin ja poliitikkoihin. Kuten sanottua, nämä on käsitelty asiallisesti monessa muussa Euroopan maassa.

Viranomaisilla/poliitikoilla olisi ollut vuosikymmeniä mahdollisuus julkaista tämä taustoituksilla ja asia olisi voitu käsitellä asiallisesti mutta kun ei.

[ikuturso]

Niin.

Sitä panee pieni ihminen mielessään miettimään, että miten ihmeessä muissa maissa on onnistuttu nämä asiat käsittelemään ja ainoastaan Suomi pienenä pohjolan peräkammarina on täynnä ihmisiä, jotka oletusarvoisesti "väärinkäyttäisivät" listalla olevia nimiä.

Toki kun nyt on katsonut Rydman-Purra-Junnila -kohuja, niin tämä maa elää kohuista. Media on julkaissut agendajournalismia perusteenaan: "Yhteiskunnallisen merkityksen vuoksi he olivat pakotettuja julkistamaan nämä vanhat yksityisviestit, tai muuten olisivat menettäneet uskottavuutensa".

Samoin perustein lehdet eivät voisi välttyä julkaisemasta Tiitisen listaa ja haastattelemasta siinä mahdollisesti listattuja vielä elossa olevia ihmisiä.Tämä taas sotii median agendaa vastaan "puolueettomana" tiedon välittäjänä. Siksi media ei listojen perään juuri huutele.

Ja puuhapepelle tiedoksi. Tuossa aiemmin toin framille tutkija Kimmo Elon, jolla pitäisi ainakin tuon dresdenin luennon ja muun julkaisemansa materiaalin mukaan olla viljalti oheisaineistoa tulkita kuka on ollut vain hyödyllinen idiootti tai seurattava ja kuka on ollut aktiivinen tietolähde.

-i-