2010-01-04 Nelonen:Ministeri Thors ottaa kantaa karkotuspäätöksiin

[Lemmy]

Brax ei halunnut maanantaina ottaa tarkemmin kantaa Sellon ampujaksi epäillyn Ibrahim Shkupollin oleskelulupaa koskeviin asioihin, koska se ei kuulu oikeusministeriön alaan.

No eipä tietenkään. jos laittoman aseen hallussapito on ylinopeuteen verrattavissa oleva "pikkurike" niin eihän se oikeusministeriön alaan todellakaan kuulu. Eihän pikkurikkeistä nyt karkoiteta. Suomessa taitaa nykypäivänä laillisenkin aseen omistaminen olla isompi rikos kuin laittoman.

[kyllästynyt]

Onko henkilö töissä, onko hänellä lapsia Suomessa, miten kauan henkilö on Suomessa oleskellut? Thors luettelee.

Jos osaa tehdä lapsia, niin varmaan osaa pysyä myös pois rikolliselta tieltä.

Tuollainen lapsi-pykälä vain lisää rikollisen riskinottohalua. Laki pitää olla selkeä ja kohdella kaikkia samalla tavalla.

[Pliers]

Senhän pitäisi olla loistava kannustin olla tekemättä rikoksia. Jos teet, lennät hiuksista vitt... pois. Normaali syy-seuraus...

[Jyri Suominen]

Onko henkilö töissä, onko hänellä lapsia Suomessa, miten kauan henkilö on Suomessa oleskellut? Thors luettelee.

Jos osaa tehdä lapsia, niin varmaan osaa pysyä myös pois rikolliselta tieltä.

Tuollainen lapsi-pykälä vain lisää rikollisen riskinottohalua. Laki pitää olla selkeä ja kohdella kaikkia samalla tavalla.

Lapsettomuus taas olisi tuon ylläolevan perusteella henkilöä syrjivä.

[Timo Rainela]

Jonkun ääliöfinskiakan pullauttama olio, niin oli perheside valmis. Eikä ollut tarvetta karkoituksen muodossa lisää rankaista, kuulemma.

[Tuhatkauno]

Brax ei halunnut maanantaina ottaa tarkemmin kantaa Sellon ampujaksi epäillyn Ibrahim Shkupollin oleskelulupaa koskeviin asioihin, koska se ei kuulu oikeusministeriön alaan.

Mitenkäs Joukkokunniamurha? Olisiko se jo oikeusministeriön alaa? Brax voisi tehdä vaikka näin jälkikäteen jälkijättöisen karkoituksen ja lähettää Ibrahimin arkun Kosovoon.

[Mika.H]

Senhän pitäisi olla loistava kannustin olla tekemättä rikoksia. Jos teet, lennät hiuksista vitt... pois. Normaali syy-seuraus...

monet asiat eivät ole loppupelissä monimutkaisia...

[JoKaGO]

Tekninen syy, eli ei jotain bisnesluokan lentoyhteyttä sopivaan aikaan takaisin kotimaahansa.

Jonkun ääliöfinskiakan pullauttama olio, niin oli perheside valmis. Eikä ollut tarvetta karkoituksen muodossa lisää rankaista, kuulemma.

Oli myös sellainen case, että poju ei ollut koskaan käynytkään Somaliassa, kun oli syntynyt muualla, lue: Neuvostoliitossa. Tuota valtiota ei enää ole olemassa, joten mihinkäs palautat veijarin?

[CaptainNuiva]

Brax ei halunnut maanantaina ottaa tarkemmin kantaa Sellon ampujaksi epäillyn Ibrahim Shkupollin oleskelulupaa koskeviin asioihin, koska se ei kuulu oikeusministeriön alaan.

No eipä tietenkään. jos laittoman aseen hallussapito on ylinopeuteen verrattavissa oleva "pikkurike" niin eihän se oikeusministeriön alaan todellakaan kuulu. Eihän pikkurikkeistä nyt karkoiteta. Suomessa taitaa nykypäivänä laillisenkin aseen omistaminen olla isompi rikos kuin laittoman.

Sehän on nähty miten poliikot ja virkamiehet yleensäkin nämä asiat mieltävät...Itse en ihmettelisi jos kohta pukkaisi esiin tutkimuksen jonka mukaan katsastamattomilla autoilla ajetaan useammin kolareita kuin katsastetuilla joten täst edes päin katsastetuilla saa ajaa vain jos edellä kulkee henkilö punaista lippua heilutellen ja pasuunasta varoitusääniä päästellen.
 

[Sivusta seuraaja]

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors on järkyttynyt viime viikon Espoon tragediasta.

Eikä ole. Thors on järkyttynyt siitä, minkälaisen maahanmuuttopolitiikan kritiikin tulvan tragedia on aiheuttanut.

[Julmuri]

Thors sanoo YLE Uutisten haastattelussa, että laki antaa jo tarpeeksi mahdollisuuksia karkottaa rikoksentekijä.
Lain mukaan henkilö voidaan karkottaa Suomesta, jos hän syyllistyy toistuviin rikoksiin tai rikokseen, josta tuomitaan vähintään vuosi vankeutta.

Mutta näin ei kuitenkaan toimita ja se ei huoleta Thorsia pätkääkään. Muija oli "lomailemassa" ja siksi kommentoi asiaa vasta nyt. Epäilemättä se oli poliittisesti viisasta, koska hänellä oli aikaa muotoilla kannanottoaan diplomaattisempaan suuntaan. Samalla se osoittaa kuitenkin suurta pelkuruutta kun ulkomaalaisista vastuussa oleva ministeri ei välittömästi keskeytä lomamatkaansa tapahtuman vuoksi ja palaa postilleen selvittämään, mitä voidaan tehdä, jotta vastaavaa ei enään koskaan tapahtuisi.

Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.

Nyt todella pitäisi olla suunnitteilla. Missä on vastuusi Astrid? Missä?

[AIP]

Pohdinpa vain, että mihin ministeri Thors tarvitsee rikollisia? Ymmärrän kyllä, että rikollisten olemassaolo on tarpeen, jotta oikeusministeriöllä on tehtävää, mutta miksi Thors haluaa pitää rikolliset Suomessa?

[valtakunnanpärkhele]

Minusta epäkohta on perhesiteiden ym. siteiden arvo Suomeen jäämiselle, näistä tehdään  liaan suuri numero noissa karkoituksissa, sillä rikollinen joka toistuvasti ja rankasti törttöilee tulee kantaa vastuunsa. Olisi sitten törttöilemättä, jos haluaa olla perheen kanssa Suomessa eikä saattaa heitä kiusalliseen asemaan(luulen että perheelle monasti on helpotus, kun pääpukari potkaistaisiin maasta) ja saahan sen perheen ulkomaillekin

[Timo Rainela]

Pohdinpa vain, että mihin ministeri Thors tarvitsee rikollisia? Ymmärrän kyllä, että rikollisten olemassaolo on tarpeen, jotta oikeusministeriöllä on tehtävää, mutta miksi Thors haluaa pitää rikolliset Suomessa?

Rikollisten hyyssäyksessä voi olla arvaamattoman paljon "voimavaraa" rapauttaa suomalaista arvopohjaa sisältäpäin. Jos minä olisin kansanpetturi, niin kuin nämä monet ovat, nauraisin partaani murhatapauksen johdosta - tietäen varmasti, kuinka paljon hajaannusta se aikaan saa.
Timo Rainela

[skrabb]

Montako päivää teurastuksesta ehti kulua, kun ministerisurkimukset ovat viimeinkin uskaltaneet ryömiä koloistaan pesemään käsiään mitä pöyristyttävimin verukkein?

Aiempien (Myyrmanni, Jokela, Kauhajoki) tapausten jälkeen he ovat muutaman tunnin sisällä joukolla rientäneet ripirinnan median eteen julistuksineen.

On tainnut aikamoinen kuhina käydä hallituksen ja virkamiesten keskuudessa tyyliin:
"Mitä tässä nyt pitäis tehdä ja sanoa, että sais jotenkin kasvonsa säilytettyä?"

Kyllä nyt taitaa olla niin, että suomalaiset ovat hyvin, hyvin vihaisia ja kyllästyneitä näihin mitääntekemättömiin vätyksiin ja puolirikollisiin päättäjiin laahuksineen.

Jos asuttais kuumemmassa - joka suhteessa - maassa, olisi kansa jo ollut kadulla protestoimassa!

[far angst]

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors on järkyttynyt viime viikon Espoon tragediasta.

Eikä ole. Thors on järkyttynyt siitä, minkälaisen maahanmuuttopolitiikan kritiikin tulvan tragedia on aiheuttanut.

Tai sitten jos Astrid Turd yhtäkkiä heräsikin tapauksesta nousseeseen meteliin?

[Ernst]

Minusta epäkohta on perhesiteiden ym. siteiden arvo Suomeen jäämiselle, näistä tehdään  liaan suuri numero noissa karkoituksissa, sillä rikollinen joka toistuvasti ja rankasti törttöilee tulee kantaa vastuunsa. Olisi sitten törttöilemättä, jos haluaa olla perheen kanssa Suomessa eikä saattaa heitä kiusalliseen asemaan(luulen että perheelle monasti on helpotus, kun pääpukari potkaistaisiin maasta) ja saahan sen perheen ulkomaillekin

Niin, jokainen meistä kansakoulun käyneistä tietää, että rikoksista pitää pysyä erossa siksi, ettei pikku piltti jää vaille isän tai äidin hoivaa ja joudu huutolaiseksi ilkeän talonmies Watkinsonin tyrannian alle...

Kuka idiootti meni lupailemaan turvapaikkaoleskelulupalaisille (joko sanoissa tai seuraamuksissa), että täällä saa jatkaa rikostouhuamista, kunhan vetoaa oikeassa kohdassa pikku vaimoon ja pikku pilttiin, joista ei kuitenkaan viitsi ennen karkotusuhkaa paljon huolehtia? Pakolaisapu? Ihmisoikeusliitto? Astrid Thors? Demla? Ai sori, nehän ovat sama asia.

[Arto Heikinaro]

Tässä tietoa ulkomailta, joka heti ampumisen jälkeen tuli siis ulkomailla julkiseksi länsilehdistössä, kun murjaajan nimi julkistettiin.

"Ibrahim Shkupolli is a UCK/KLA (Kosovo Liberation Army - i.e. muslim terrorists) veteran. He killed 32 Serb civilians in the Qela village in 1997. Also fought against Serb police. He is wanted in Serbia already since 1995."

Suomen poliisilla oli tiedossa Suomessa tehdyt rikokset: "Raiskausyritys, neljä pahoinpitelyä, kaksi ampuma-aserikosta, laajennettu lähestymiskielto tappouhkausten takia."

Maahanmuuttoyksikön johtaja Heikki Taskinen tiesi nämä neljä "rikkomusta", joten maastakarkoitusta ei edes harkittu.

Viranomaisten touhu on todella kammoksuttavaa. Suomi tuhoutuu tämmöisten virkamiesten toiminnan johdosta. Nyt on saatettava kaikki vähänkin osalliset virkamiehet pois viroistaan ja syytteeseen.

[Ernst]

Tekninen syy, eli ei jotain bisnesluokan lentoyhteyttä sopivaan aikaan takaisin kotimaahansa.

Jonkun ääliöfinskiakan pullauttama olio, niin oli perheside valmis. Eikä ollut tarvetta karkoituksen muodossa lisää rankaista, kuulemma.

Oli myös sellainen case, että poju ei ollut koskaan käynytkään Somaliassa, kun oli syntynyt muualla, lue: Neuvostoliitossa. Tuota valtiota ei enää ole olemassa, joten mihinkäs palautat veijarin?

Tämä on juuri se oleellisista oleellisin pointti ulkomaalaislaissa! Mihinkäs palautat veijarin, joka ei ole mistään kotoisin! Miksi ihmeessä sellainen "veijari" päästetään maahan käyttämään kansalaisoikeuksia ja kansainvälisiin sopimuksiin perustuvia oikeuksia, kun suhtautuminen vastuuseen ja velvollisuuksiin on pystyssä sojottava keskari!

Me sivistyneet suomalaiset olemme tottuneet siihen, että jos emme vaikkapa pankissa kykene esittämään päteviä henkilöpapereita (tai muoveja), asiointi tyssää siihen. Sveitsi taannoin tykkäsi, että rajalla asioiminen tyssää siihen, kun validia paperia tai muovia ei löydy. Mene takaisin, nuori mies!

Ei kai tämä voi olla näin vaikeata! Raja kiinni, jos dokumenttia ei löydy. Koskee kaikkia. EU-kaista olkoon vapaa, mutta passaa silti tehdä tiedustelua ja pistokokeita.

[slange]

Lainaus HS kommenteista uutista koskien;

osuvasti näin:

   

Mistä se poliisi sen tiedon saa Thors?

Pera R.  |  4.1.2010 17:53

Thorsilla on palikat pahemman kerran hukassa. Tieto lainvoimaisista päätöksistä rikosasioissa on ainoastaan tuomioistuimilla ja oikeusministeriön oikeusrekisterikeskuksella. Poliisilla on tieto vain siitä onko henkilöä epäilty rikoksesta vai ei. Se ei ole sama asia kuin tuomio jonka perusteella mm. ulkomaalaisen voi karkottaa. Tuomioistuimet eivät toimita poliisille tietoa siitä kuka on tuomittu rikoksesta ja kuka on jätetty tuomitsematta niistä rikoksista joista poliisi on epäillyt. Eli jos nyt sitä tiedonkulkua esimerkiksi parannettaisiin sieltä tuomioistuimista ensin poliisin suuntaan.

Ja taitaa olla loppujen lopuksi ihan sama onko se tieto siellä maahanmuuttoviranomaisilla koska näuden tekemä päätös kumotaan hallinto-oikeudessa tai viimeistään korkeimmassa hallinto-oikeudessa. Jos nyt sattuisi käymään niin, että KHO tekisikin karkotuspäätöksen niin valtiokirkko EVL tulee hätiin ja piilottaa karkotettavan koska hänen karkottamisensa on kristinuskon tms. vastaista. Aika mahdoton yhtälöhän näiden rikoksentekijöiden karkottaminen on.

[Lentomestari]

Pohdinpa vain, että mihin ministeri Thors tarvitsee rikollisia? Ymmärrän kyllä, että rikollisten olemassaolo on tarpeen, jotta oikeusministeriöllä on tehtävää, mutta miksi Thors haluaa pitää rikolliset Suomessa?

Tuurrssin astridd saattaa mielessään toivoa kovastikin ettei toista samanlaista balkkanin verikostoa tapahtuisi. Tuurrssi on nyt vuoisikaudet valehdellut ja koko eduskunta valehtelee kansalle, oikeusministeriö valehtelee toiseutta/rikkautta/voimavaraa,  valehteluliturgiaa on vaikea pysäyttää menettämättä kasvojaan, minä  kyllä pitäisin selkärankaisena poliitikkona sitä joka nyt, pyhien jälkeen, sanoisi napakasti "linjan on muututtava, tällaisia tapauksia ei saa tulla enään yhtään". Hittovie, toinen samanlainen tapaus ja poliitikoilta loppuu selitykset kotouttamisen epäonnistumisesta. Tällaisille tapaukselle tulee herkästi matkijoita, vrt. koulusurmat ympäri maailmaa.

[o_O]

Tässä tietoa ulkomailta, joka heti ampumisen jälkeen tuli siis ulkomailla julkiseksi länsilehdistössä, kun murjaajan nimi julkistettiin.

"Ibrahim Shkupolli is a UCK/KLA (Kosovo Liberation Army - i.e. muslim terrorists) veteran. He killed 32 Serb civilians in the Qela village in 1997. Also fought against Serb police. He is wanted in Serbia already since 1995."

Tämä on täyttä paskaa, ihan jokaista huhua ei tarvitse sentään niellä.

[Malla]

Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä

Mitä tarkoittaa kokonaisharkinta? Miten se poikkeaa harkinnasta?
Kuulostaa ihan orwellilta & co.
Sota on rauhaa. Ihmisten teurastaminen on kotoutumista. Köyhyys on rikkautta.

[Iloveallpeople]

Pohdinpa vain, että mihin ministeri Thors tarvitsee rikollisia?

Minäkin pohdin ja kylmiä väristyksiä tulee, kun tietää kyseisen henkilön aseman.

[henkka]

Jos Thorsin "kokonaisharkintaa" olisi käytetty suomalaisia suosivasti, niin monet suomalaiset naiset olisivat säästyneet raiskaukselta, ja aivan varmasti joukko sellaiselta. Törkeät ryöstöt ym ovat niitä missä saisimme huomattavat alennukset, jos Suomesta ei olisi tehty maailman paskaryhmän Paratiisia.

EROA THORS!

[Ammadeus]

Tässä tietoa ulkomailta, joka heti ampumisen jälkeen tuli siis ulkomailla julkiseksi länsilehdistössä, kun murjaajan nimi julkistettiin.

"Ibrahim Shkupolli is a UCK/KLA (Kosovo Liberation Army - i.e. muslim terrorists) veteran. He killed 32 Serb civilians in the Qela village in 1997. Also fought against Serb police. He is wanted in Serbia already since 1995."

Tämä on täyttä paskaa, ihan jokaista huhua ei tarvitse sentään niellä.

Onko,mistä tiedät?

[saint]

Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä

Mitä tarkoittaa kokonaisharkinta? Miten se poikkeaa harkinnasta?
Kuulostaa ihan orwellilta & co.
Sota on rauhaa. Ihmisten teurastaminen on kotoutumista. Köyhyys on rikkautta.

Sinänsä viranomaisten kannalta tuollainen kokonaisharkintamahdollisuus on näppärä - riippumatta varsinaisesta lakitekstistä voi aina puliveivata asioista mieleisensä päätöksen.

[Paavom]

Kun katsoo kommentteja tapahtuneesta, medioista (esim. Kaleva, Uusi-Suomi), niin aika nuivaa tekstiä. Ei varmasti pelkästään Hommalaisia.

Thorsin vastaus on kyllä uskomaton jopa Thorsille. Täytyy nostaa hattua naiselle. Onpa hurja luonne.

Erilaisissa olosuhteissa Thorsista olisi kasvanut hurja diktaattori.

Mitäköhän Thorsin jälkipolvi/sukulaiset pitävät kyseisestä, oikeasti näemmä, Suomen vihatuimmasta henkilöstä?

Tulee mieleen ajat: "Where are you from?", "America", "WHAT DO YOU THINK OF BUSH?".
Ei taida välttämättä olla helppoa olla "Thors" näinä päivinä

Paavo

[Mika.H]

Sinänsä viranomaisten kannalta tuollainen kokonaisharkintamahdollisuus on näppärä - riippumatta varsinaisesta lakitekstistä voi aina puliveivata asioista mieleisensä päätöksen.

juuri noin. pienillä sanoilla saadaan vesitettyä koko juttu.

saadaan aina iso otsikko kun muutettiin asioita, mutta lopputulos on yhtä tyhjän kanssa.

kokonaisharkinta ei tarkoita yhtään mitään muuta kuin lakimiesten laskutusta ja ajanpeluuta.

[Julmuri]

Minusta epäkohta on perhesiteiden ym. siteiden arvo Suomeen jäämiselle, näistä tehdään  liaan suuri numero noissa karkoituksissa, sillä rikollinen joka toistuvasti ja rankasti törttöilee tulee kantaa vastuunsa. Olisi sitten törttöilemättä, jos haluaa olla perheen kanssa Suomessa eikä saattaa heitä kiusalliseen asemaan(luulen että perheelle monasti on helpotus, kun pääpukari potkaistaisiin maasta) ja saahan sen perheen ulkomaillekin

Se lapsen etu katsos, se lapsen etu. Olisihan se tosiaan surkeaa jos pikku piltti joutuisi tulemaan toimeen ilman rötöstelevää isukkia tai äityliä. Näin asia on ainakin kun mokulakimies sen käräjillä kertoo.

Vika on koko nykykäsityksessä, jossa useissa mielipidekirjoituksissa ja puheissa on korostettu kuinka oleskelulupalaisilla pitää olla samat oikeudet kuin kansalaisillakin. Eikä pidä olla!