2010-01-04 Nelonen:Ministeri Thors ottaa kantaa karkotuspäätöksiin

[Hannu Niemi]

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors on järkyttynyt viime viikon Espoon tragediasta. Tapauksen yhteydessä on nostettu esiin, olisiko ampuja voitu karkottaa Suomesta hänen tekemiensä rikosten perusteella. Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaisen karkottamispäätökset tehdään aina kokonaisharkinnan pohjalta.

- Ulkomaalaislain mukaan kokonaisharkinnassa huomioidaan tehdyt rikokset, maassa oleskelun pituus, henkilön perhe-elämä Suomessa ja muun muassa työssä käynti tai opiskelu Suomessa. Harkinnassa huomioidaan karkotettavan henkilön kokonaistilanne ja päätös tehdään tämän harkinnan perusteella, ministeri Thors sanoo.

- Viime kädessä hallinto-oikeus ratkaisee karkottamisen, ministeri toteaa.

Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.

http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/ministeri-thors-ottaa-kantaa-karkotusp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksiin

[juge]

Karkottamisen helpottaminen on vastoin Thorsin vakaumusta. Saapa nähdä millaisen paineen muut ministerit luovat RKP:lle tässä asiassa, vai pitääkö Thors päänsä.

[Lemmy]

Täytyy varmaan perustaa facebookiin "ulkomaalaiset rikolliset pidettävä suomessa" ryhmä, jos vaikka sais frendeiks paljon itkusilmäisiä hippityttöjä... tosin bukkakeklubi on luultavasti jo ulkomaalaiskriminaalienpalvontaryhmänsä perustanut et taas on hyvän idean kanssa myöhässä.

[hmoilanen]

Jos karkotettavan koko perhe-elämä on täällä niin samalla lennolla perhe ja suku mukaan jos perhe tätä itse tahtoo. Silloinhan ollaan oikein humaaneja kun tarjotaan tällainen mahdollisuus.

[Mikko pa]

Mitähän tuohon karkoitukseen oikein sitten vaaditaan?

[juge]

Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä
julkaistu tänään klo 16:59

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) muistuttaa, että karkotusasioissa täytyy aina harkita kokonaisuutta. Thors sanoo YLE Uutisten haastattelussa, että laki antaa jo tarpeeksi mahdollisuuksia karkottaa rikoksentekijä.

Lain mukaan henkilö voidaan karkottaa Suomesta, jos hän syyllistyy toistuviin rikoksiin tai rikokseen, josta tuomitaan vähintään vuosi vankeutta.

- Edellytykset ovat jo verraten väljiä. Päätöstä tehtäessä on tärkeää muistaa kokonaisharkinta. Onko henkilö töissä, onko hänellä lapsia Suomessa, miten kauan henkilö on Suomessa oleskellut? Thors luettelee.

Hänen mielestään kielteinen kansalaisuuspäätös ei myöskään voi automaattisesti johtaa oleskeluluvan epäämiseen.

- Kansalaisuus voi jäädä saamatta liikennerikkomustenkin takia. Ei kai kukaan sitä sentään pidä karkotusperusteena, Thors oudoksuu.

Thorsin mukaan on kuitenkin tärkeää pohtia, miten tieto kulkisi viranomaisten välillä nykyistä paremmin, jotta kokonaisharkinnassa voidaan ottaa huomioon kaikki mahdollinen.

YLE Uutiset

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/01/thors_korostaa_kokonaisharkintaa_karkotuspaatoksissa_1347118.html?origin=rss

[juge]

Brax ei halunnut maanantaina ottaa tarkemmin kantaa Sellon ampujaksi epäillyn Ibrahim Shkupollin oleskelulupaa koskeviin asioihin, koska se ei kuulu oikeusministeriön alaan.

http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/brax-l%C3%A4hisuhdev%C3%A4kivallan-rikosk%C3%A4sittelyyn-lis%C3%A4%C3%A4-rahaa

Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän mukaan nyt on syytä keskustella siitä, millaisissa oloissa maahanmuuttajan oleskelupa voidaan peruuttaa. Hyssälän puheenvuoro liittyy kauppakeskus Sellon ampumistapaukseen, jonka takana oli oleskeluluvan saanut maahanmuuttaja.

http://yle.fi/alueet/turku/2010/01/hyssala_oleskelulupien_ehtojen_kiristamista_pitaa_harkita_1346178.html?origin=rss

[Jyri Suominen]

Mitähän tuohon karkoitukseen oikein sitten vaaditaan?

Grand Theft Auto -pelin tyylisesti tehtäviä tarvii suorittaa erittäin iso määrä, sekä mielellään paljon toisistaan poikkeavia tehtväviä.
Taas vahinkojen suuruus pelissä pitää olla selvästi enemmän kuin pelaajan tuoma "rikkaus"

Veikkaan että aiheutettujen vahinkojen arvo pitää pelissä olla noin 100 000 pelikolikkoa jotta mahdollinen epämiellyttävä kruunu (palkinto) voidaan laittaa tekijän päähän ja "siirtää" hänet uudelle pelikentälle..

[Pliers]

Thors vain hokee monomaanisesti mantraansa, jossa ei ole päätä, eikä häntää. Pääasia, että antaa pitkän vastauksen, joka on niin epäselvä, että kysyjä ei uskalla tehdä jatkokysymystä, jottei vaikuttaisi tyhmältä.

[digit]

Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä

Eli tarkoittaako tämä sitä, että ensin naarataan koko ählämin suku tänne ja sillo karkotus on mahdotonta, koska sukulaiset on täällä elätettävänä?
Ja mitä hemmetin merkitystä sillä on kauanko joku täällä on ollut? Jos pitkän ajan kuluttua raiskaa, murhaa, ryöstää jne niin sehän vain todistaa sen, että ei tuo näinkään pitkän ajan kuluttua ole sopeutunut.

[Jouko]

Mitähän lievennyksiä niihin väkivaltatekoihin ja aserikoksiin määrätyissä rangaistuksissa voikaan sisältyä tässä kokonaisharkinnassa?

Vaaditaan tarkempaa selitystä Thorsilta ja muilta päättäjiltä. Lisäksi, kuten itse sen myöntävät, ei tieto kulje lutvikkaasti eri viranomaisten välillä. Täten tyyppi voi käyttäytyä vaikka miten piittaamattomasti ennen kuin joutuu kiikkiin, kuten nähtiin.

Olisiko syytä antaa poikkeuslaki jotta poliisi voi pistää tutkintaan ainakin pahimmat häiriköt omalla päätöksellään ilman tuomareita? Siinä piilee tietysti poliisivaltiovaara mutta se taitaa olla vaaroista vähäisin tänään.

[Jyri Suominen]

"Ei tietenkään yhden tapauksen perusteella pidä leimata mitään kansallisuutta tai maahanmuuttajia. Tämä on kuitenkin vapaa maa, ja täällä saa keskustella avoimesti, Hyssälä toteaa. "

http://yle.fi/alueet/turku/2010/01/hyssala_oleskelulupien_ehtojen_kiristamista_pitaa_harkita_1346178.html?origin=rss

Jos kerran ministeri noin toteaa, miksei asioista sitten saa keskustella avoimesti ja hyssytellään ja mediat sitä ja tätä?

Lopuksi COSCA RACICMI. jos nyt toteaisivat että tekijä pisti viharikoksen peliin kunniansa vuoksi ja mahtaako niillä päättäjillä olla edes vielä tietoa siitä että oliko tekijällä edes tuo oleskelulupa voimassa?

Voi olla että on kiireen keskellä unohtunut uusia.
Tai sitten asiasta vaietaan ja peitellään sekin jos selviäisi että o-lupa ei ole voimassa, voisi jonkun kahvit mennä väärään kurkkuun ja asia peitetään kommari tapaan.

[mishrak]

Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.

Niin, ei sitä uusia lakeja tarvitsisi tehdä, riittää, että noudatetaan niitä nykyisiä jotka jo mahdollistavat paskasakin karkoittamisen.

[Hermo]

Koska se mielenilmaus järjestetään?  Tuollaista tekstiä tällaisen tapahtuman jälkeen ja VIELÄ KEHTAA!!

Voisi tässä alkaa banderolleja väsäilemään...

[Roope]

Sisäasiainministeriön tiedote

Ministeri Thors: Karkottamispäätökset tehdään kokonaisharkinnan pohjalta
04.01.2010

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors on järkyttynyt viime viikon Espoon tragediasta. Tapauksen yhteydessä on nostettu esiin, olisiko ampuja voitu karkottaa Suomesta hänen tekemiensä rikosten perusteella. Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaisen karkottamispäätökset tehdään aina kokonaisharkinnan pohjalta.

- Ulkomaalaislain mukaan kokonaisharkinnassa huomioidaan tehdyt rikokset, maassa oleskelun pituus, henkilön perhe-elämä Suomessa ja muun muassa työssä käynti tai opiskelu Suomessa. Harkinnassa huomioidaan karkotettavan henkilön kokonaistilanne ja päätös tehdään tämän harkinnan perusteella, ministeri Thors sanoo. - Viime kädessä hallinto-oikeus ratkaisee karkottamisen, ministeri toteaa.  

Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta. - Tämän prosessin yhteydessä pitää kuitenkin selvittää, onko esimerkiksi viranomaisten tiedonkulussa karkottamisasioissa tarkentamisen tarvetta, ministeri sanoo.  

Ministeri Thorsin mielestä lähestymiskiellon saaneet pitäisi ohjata tehokkaasti saamaan apua. - Kaikki toimenpiteet, joilla lähestymiskiellon toimivuutta tehostetaan, ovat tärkeitä. Lähestymiskiellon rikkomisesta saatu rangaistus otetaan huomioon karkottamispäätöstä tehtäessä osana kokonaisharkintaa, ministeri Thors korostaa.  

Maahanmuuttovirasto tekee karkottamispäätöksen poliisin esityksestä. Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen, jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin. Maahanmuuttoviraston päätöksestä voi valittaa hallinto-oikeuteen.

[Jouko]

Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.

Niin, ei sitä uusia lakeja tarvitsisi tehdä, riittää, että noudatetaan niitä nykyisiä jotka jo mahdollistavat paskasakin karkoittamisen.

Eipä siinä tarvitsisi ministerin paistatella julkisuudessa kun jo olisi antanut suoran käskyn sisäisiä komentoreittejä pitkin, mitä ei sitten ole tainnut tehdä jäljistä päätellen.

[reppana]

En nyt oikein ymmärtänyt. Voisiko joku selventää, millä tavalla Thors otti alkuperäisessä uutisessa kantaa karkoituspäätöksiin?

- Ulkomaalaislain mukaan kokonaisharkinnassa huomioidaan tehdyt rikokset, maassa oleskelun pituus, henkilön perhe-elämä Suomessa ja muun muassa työssä käynti tai opiskelu Suomessa. Harkinnassa huomioidaan karkotettavan henkilön kokonaistilanne ja päätös tehdään tämän harkinnan perusteella, ministeri Thors sanoo.

- Viime kädessä hallinto-oikeus ratkaisee karkottamisen, ministeri toteaa.

Tässähän Thors kertoo vain tosiasioita(?).

Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.

Tämäkö se kannanotto sitten oli? Olen aina luullut, että kannanottoon sisältyy jonkinlainen mielipide. Tässä tapauksessa niitä voisivat olla esimerkiksi "karkoituskäytäntöä tulisi kiristää", "karkoituskäytäntöä tulisi löysentää" tai "karkoituskäytännössä ei ole mitään muutettavaa".

Lopetan thorsilaiseen kannanottoon: Thors on maahanmuuttoministeri.

Edit/ Uudemmissa uutisissa näyttääkin olevan jo näitä kaivattuja kannanottoja.

[Mika.H]

Kaiken pohjimmainen syy on byrokratia, kusipäiset asianajajat ja helvetin epäselvästi kirjoitetut lait ja ohjeet.

Byrokratia ja tietoverkkojen surkeus tarkoittavat sitä, ettei kukaan tiedä henkilön kokonaistilannetta. samalla hemmolla kun saattaa olla avoinna olevia asioita ympäri suomea ja kun kukaan ei täällä tiedä toisen viraston jutuista yhtään mitään niin kukaan ei sitten ihan aikuisten oikeasti tiedä mitään!

Suomen tietotekninen taso on sanalla sanoen SURKEA!

ex tietoenator nyt tieto?? (parempi nimi olisi tiedon kadottaminen) tekee valtiolle kolleegoineen miljoonien projekteja ja uusia tietojärjestelmiä joita a) kukaan ei osaa käyttää b) kukaan ei pysty käyttämään c) ne eivät keskustele keskenään yri virastorajojen. Lopputuloksena ajantasaisen tiedon kerääminen yksittäishenkilöstä on mahdotonta! Siksi odotetaan ja odotusaikana AINA syntyy perhesitäitä, uusia lapsia jne jne...

ja AINA karkotuspäätöksestä valitetaan hallinto-oikeuteen jonka päätöksestä valitetaan korkeimpaan hallinto-oikeuteen ja aikaa kuluu, vuosia...

niin ja vuosia kuluu ennen kuin tuonne hallinto-oikeuteen saadaan asia josta valitetaan...

PERSEESTÄ koko systeemi!

[Mekaanikko]

Kaikki vaan pesee käsiään eikä vastuu asioista kuulu kenellekään eikä kukaan ole mitään mieltä mistään. Kaikki rikolliset rassukat tietenkin apua saamaan, onhan meillä rahaa.

[Jouko]

Klusterilla on tietysti aina ne lakiasiantuntijat laatimassa valituksia valitusten perään karkotuspäätöksistä.

[Mursu]

Tämäkö se kannanotto sitten oli? Olen aina luullut, että kannanottoon sisältyy jonkinlainen mielipide. Tässä tapauksessa niitä voisivat olla esimerkiksi "karkoituskäytäntöä tulisi kiristää", "karkoituskäytäntöä tulisi löysentää" tai "karkoituskäytännössä ei ole mitään muutettavaa".

Jos Suomalainen olisi murhannut viisi maahanmuuttajaa, veikkaisin, että Thors olisi huutamassa muutoksia lakiin.

[Jyri Suominen]

Täytyy auttaa asteroidia:

Oleskeluluvalla olevat ovat vierailijoina tässä maassa, ei siis tämän maan kansalaisia joita karkoitus ei koske.
Vierailijat ovat karkoitus uhan alaisina.

[Mikko pa]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81407-thors-toivoo-etta-sellon-tragedia-ei-lisaa-rasismia

Thors toivoo, että Sellon tragedia ei lisää rasismia

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) vetoaa voimakkaasti suomalaisiin, jotta kauppakeskus Sellon ampumistapaus ei lisäisi rasismia. Thorsin mukaan suomalaisilla on nyt yhteinen vastuu siitä, että rasistinen mieliala ei leviä Suomessa ampumistapauksen takia.

-Toivoisin, että näkisimme, että tässä on kyseessä poikkeuksellinen tragedia, mielipuolinen teko, joka ei saa syyllistää kaikkia maahanmuuttajia, hän sanoi maanantaina STT:lle.

Sellon ampujan, alun perin Kosovosta tulleen Ibrahim Shkupollin Suomessa oloa ja oleskelulupaa on arvosteltu voimakkaasti, sillä hän on syyllistynyt rikoksiin jo ennen viime viikon joukkomurhaa. Lukuisten mielipiteiden mukaan hänet olisi pitänyt karkottaa Suomesta.

Viimeksi maanantaina Perussuomalaiset nuoret -yhdistys vaati, että kaikki vakavamman rikoksen Suomessa tehneet ulkomaalaiset tulisi pääsääntöisesti karkottaa maasta. Yhdistyksen puheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkalan mukaan sama vaatimus tosin voisi koskea myös suomalaisia, jotka ovat tehneet rikoksen ulkomailla.

Viranomaisten vaihdettava paremmin tietoja keskenään

Maahanmuutosta vastaavan ministerin mukaan vakavien rikosten ennustaminen on äärimmäisen vaikeaa. Nyt on kuitenkin keskusteltava, toimiko maahanmuuttoviranomaisten ja poliisin tiedonkulku riittävän hyvin, Thors sanoi.

Myös lähestymiskiellon valvonnan tiukentamista on syytä tutkia.

-Maahanmuuttoviraston puolelta on tehty jo aiemmin esityksiä poliisille, että he saisivat entistä paremmin tiedon henkilöistä, jotka saavat rangaistuksen.

Hän ei kuitenkaan suoralta kädeltä kannata sisäministeri Anne Holmlundin (kok.) ehdottamia tiukennuksia rikoksiin syyllistyneiden oleskelulupiin.



Miten tämä asteroidi edes kehtaa...

[FadeAway]

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Thors+Viranomaisille+enemm%C3%A4n+tietoa+maahanmuuttajien+rikoksista/1135251902803

Thors: Viranomaisille enemmän tietoa maahanmuuttajien rikoksista


Astrid Thors

Maahanmuuttoviranomaisten ja poliisin välistä tiedonvaihtoa on parannettava, vaatii maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r).

Thorsin mukaan maahanmuuttoviranomaisten pitäisi saada nykyistä paremmin poliisilta tietoa rikoksia tehneistä maahanmuuttajista, jotta oleskelulupa- ja karkotuspäätöksiä voidaan arvioida perusteellisemmin.

Sellon ampumistapauksen yhteydessä on keskusteltu siitä, olisiko rikoksiin jo aiemmin syyllistynyt Ibrahim Shkupolli voitu karkottaa Suomesta.

Myös Yle Uutisten haastattelema sisäministeri Anne Holmlund (kok) ehdottaa tiukennuksia rikoksiin syyllistyneiden oleskelulupiin.

[Jouko]

Tämäkö se kannanotto sitten oli? Olen aina luullut, että kannanottoon sisältyy jonkinlainen mielipide. Tässä tapauksessa niitä voisivat olla esimerkiksi "karkoituskäytäntöä tulisi kiristää", "karkoituskäytäntöä tulisi löysentää" tai "karkoituskäytännössä ei ole mitään muutettavaa".

Jos Suomalainen olisi murhannut viisi maahanmuuttajaa, veikkaisin, että Thors olisi huutamassa muutoksia lakiin.

Jaa? Että millaisia? Provo!

[Ammadeus]

Astrid kehtaa,koska vihaa suomalaisia yli kaiken.
Siinä ei joukkomurhakaan ole yhtään mitään.
Näillä päättävillä harakoilla on verta käsissään
Eivät ne enää voi poiketa valitsemaltaan tieltä.

[Ernst]

Mitähän tuohon karkoitukseen oikein sitten vaaditaan?

Päätös ja sen toimeenpano.

[Mikko pa]

Mikäs se oli sen somalipojan tapaus ,jolla oli törkeän pitkä rikoshistoria mutta sitä ei voitu karkoittaa jonkun typerän syyn takia? Oliko joku tyyliin  , että sitä olis ruvennut kotimaassaan ahdistamaan tai jotain??

[Mika.H]

-Toivoisin, että näkisimme, että tässä on kyseessä poikkeuksellinen tragedia, mielipuolinen teko, joka ei saa syyllistää kaikkia maahanmuuttajia, hän sanoi maanantaina STT:lle.

Astrid ei taida mitenkään tajuta, että tässäkin nyt arvostellaan VIRANOMAISIA, ei maahanmuuttajia.

Typeryydellään ja vastuun välttelyllään Astrid Thors kääntää viranomasarvostelun maahanmuuttokielteisyydeksi.

Voidaan siis sanoa, että Astrid Thors on merkittävin rasismia lisäävä yksittäinen henkilö Suomessa.

""onneksi olkoon"" Astrid.

[Veli Karimies]

Mikäs se oli sen sompanssi pojan tapaus ,jolla oli törkeän pitkä rikoshistoria mutta sitä ei voitu karkoittaa jonkun typerän syyn takia? Oliko joku tyyliin  , että sitä olis ruvennut kotimaassaan ahdistamaan tai jotain??

Tekninen syy, eli ei jotain bisnesluokan lentoyhteyttä sopivaan aikaan takaisin kotimaahansa.