Kansalaisaloite: Poistetaan kansanedustajilta sopeutumiseläkkeet

[Ari-Lee]

Ei niitä poisteta, koska ei niitä voi poistaa.

Kansanedustajaksi ryhtyminen tarkoittaa käytännössä omasta ammatista luopumista, pudottuaan eduskunnasta joutuu ottamaan uuden lähdön, kaikilta se ei onnistu.

Mikäs se poliittisen broilerin ammatti olikaan?

Valehtelija.

Puuttuu enää 637 nimeä jokaisena 37 päivänä.

[newspeak]

Tämä varmaan kuuluisi osaksi tätä ketjua:

Miksi vain taviksia aktivoidaan? Henkiin herännyt kansalaisaloite vaatii myös kansanedustajien sopeutumiseläkkeeseen "aktiivimallia"

Julkisoikeuden professorin mukaan kansanedustajien sopeutumiseläke on jäänne, josta joutaisi jo luopua.

Kahden vireillä olevan kansalaisaloitteen välillä on viime viikkoina näkynyt mielenkiintoinen korrelaatio.

Joulukuun 20. päivänä vireille laitettu kansalaisaloite työttömyysturvan aktiivimallin kumoamiseksi on kerännyt parissa viikossa huikeat 101 000 kannatusilmoitusta, ja on siis heittämällä menossa eduskunnan käsittelyyn.

Samaan aikaan kansanedustajien sopeutumiseläkkeen poistamista vaativan kansalaisaloitteen kannatus on kaikessa hiljaisuudessa yli kaksinkertaistunut reilussa viikossa.

Joulukuun 26. päivänä aloitteella oli 7958 allekirjoittajaa, ja tammikuun 4. päivään mennessä (klo 21:20) niitä oli kerääntynyt yli 17 000. Tapaninpäivään asti jo elokuussa vireille laitetun aloitteen kannatus nousi erittäin hitaasti ja tasaisesti.

Kummankin kansalaisaloitteen suurin piikki oli 28. joulukuuta, kun aktiivimallin kumoavan aloitteen allekirjoitti 44 000 ihmistä ja sopeutumiseläkkeen poistamiseen pyrkivän aloitteen yli 2400.

...

Perustuslaki suojaa - joissain tapauksissa

Julkisoikeuden emeritusprofessori Teuvo Pohjolainen Itä-Suomen yliopistosta sanoo, että jo maksussa olevien sopeutumiseläkkeiden lakkauttaminen törmäisi perustuslain turvaamaan omaisuudensuojaan, joka suojaa jo saavutettuja oikeuksia.

- Minusta ei ole kuitenkaan mitään juridista estettä sille, ettei sopeutumiseläkettä voisi poistaa kokonaan niiltä (nykyisiltä kansanedustajilta), jotka eivät sitä nyt nauti. Sen sijaan eläke-etuihin puuttuminen on yleensä katsottu ongelmalliseksi, jos etu on jo maksussa, Pohjolainen sanoo.

Professori muistuttaa, ettei työttömyysetuuttakaan voida leikata sokeasti siten, että se johtaisi ihmisten toimeentulon selvään heikkenemiseen. Tässä tapauksessa kyseessä on kuitenkin sosiaaliturvaan liittyvä oikeus, pikemmin kuin omaisuudensuojaan.

- Kansanedustajien kohdalla ei sen sijaan ole ilmeisesti katsottu, että siinä olisi kysymys tämänkaltaisesta asiasta, vaan pikemminkin eläketyyppisestä etuudesta, Pohjolainen sanoo.

Kansanedustajien etuuden luokitteleminen eläkkeeksi tarkoittaa siis käytännössä sitä, että siihen sovelletaan eri sääntöjä kuin rivikansalaisille maksettavaan työttömyysetuuteen.

Uutinen kokonaan: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801042200646260_pi.shtml

[Ari-Lee]

Kansanedustajien etuuden luokitteleminen eläkkeeksi tarkoittaa siis käytännössä sitä, että siihen sovelletaan eri sääntöjä kuin rivikansalaisille maksettavaan työttömyysetuuteen.

Niin niin. Muutetaan sitten kaikkien etuudet eli korvaukset eläkkeeksi. Ai ei? Okei sitten.

[ikuturso]

2300 kannatusta tänään. 50 000 - 27 000 on 23000. Kymmenen tällaista päivää ja se on siinä.

Kävinpä kannattamassa minäkin, mutta se sanoi että olin jo kannattanut. Olin siis selvästi etuajassa tästä buumista.

-i-

[kivimies]

Seuraavaksi voisi tehdä aloitteen kansanedustajien palkkojen leikkaamisesta 5%:lla. Kikyn on koskettava kaikkia. 

[Ari-Lee]

Entäs miten se on tuon työpaikalla juopottelun kanssa? Kuinka monen työpaikalla on oikein viinabaari?

Päihtyneenä olemisen ja päihteiden käytön rajoittaminen eduskuntatalossa
Kannatusilmoituksia tässä palvelussa 2 491 
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2729

[Veikko]

Entäs miten se on tuon työpaikalla juopottelun kanssa? Kuinka monen työpaikalla on oikein viinabaari?

Päihtyneenä olemisen ja päihteiden käytön rajoittaminen eduskuntatalossa
Kannatusilmoituksia tässä palvelussa 2 491 
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2729

En kannata. En ole moralisti, ja sitä paitsi, monet parhaat päätökset nyt ylipäätään monien elämässä tehdään enemmän tai vähemmän fyllassa.

Ainakin aikanaan vaikkapa tanskalaisilla työpaikoilla oli olutautomaatit. Suositeltavaa. Viinabaari vain useimmille työpaikoille.

Ja mitä viinaan ja valtiomiehiin tulee, niin niin suuret kuin huomattavasti vähäisemmät valtiomiehet olivat kohtalaisia juoppoja, kuten Winston Churchill ja UKK. Varsinkin Churchill, mutta hän olikin todella suuri valtiomies.

[Ari-Lee]

Valtiomiehille minä suon viinanjuonnin erityisoikeuden maksutta. Tuolle roistosakille, nilviäisten kerholle, mikä on eduskunnassa en suo mitään. Kostonhimoissani veisin niiltä kaiket maksuttomat edut. Mutta sen jo Veikkoseni tiesitkin. Politiikka on sellaista.

[Micke90]

Entäs miten se on tuon työpaikalla juopottelun kanssa? Kuinka monen työpaikalla on oikein viinabaari?

Päihtyneenä olemisen ja päihteiden käytön rajoittaminen eduskuntatalossa
Kannatusilmoituksia tässä palvelussa 2 491 
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2729

Kokoomuslainen Sampsa Kataja humalassa eduskunnan täysistunnossa 20. 12. 2011

[Micke90]

Eilenkin kertyi rapiat 1500 nimeä. Kyllä tämäkin sen 50 000 kerää, jolloin voin allekirjoittaa tämänkin aloitteen. Eduskunnan ilme on näkemisen arvoinen, kun se käsittelee tätä... 

[Micke90]

Tänään on tullut jo 2000 nimeä. Tulisikohan 50 000 lähipäivinä täyteen?

[Micke90]

Aktiivimalli sai kansalaiset maksamaan potut pottuina? Aloite kansanedustajien sopeutumiseläkkeen poistosta hurjassa nosteessa

Kansalaisaloite kansanedustajien sopeutumiseläkkeen poistamisesta on saanut paljon allekirjoituksia lyhyessä ajassa. Aiemmin vaisusti allekirjoituksia vetänyt aloite sai uutta tuulta alleen samaan aikaan, kun keskustelu niin sanotusta aktiivimallista on käynyt kiivaimmillaan.

[Koepotkupallo]

Eilenkin kertyi rapiat 1500 nimeä. Kyllä tämäkin sen 50 000 kerää, jolloin voin allekirjoittaa tämänkin aloitteen. Eduskunnan ilme on näkemisen arvoinen, kun se käsittelee tätä... 

Tämähän arvatattavasti kuolee valiokuntakäsittelyssä perustuslaki-omaisuudensuoja-lällälläähän tai viimeistään vaalikauden lopussa jos esitys ei etene.

[Joku Roti]

Klo 16 nousee kannatus noin 20 per minuutti. 7.000 jo tänään. Mikä aiheuttaa tällaisen nousun? Onko havaintoja jostakin erityisestä uutisesta tms.?

[Ari-Lee]

Klo 16 nousee kannatus noin 20 per minuutti. 7.000 jo tänään. Mikä aiheuttaa tällaisen nousun? Onko havaintoja jostakin erityisestä uutisesta tms.?

Nämä ovat olleet uutisissa päivittäin jo viikon ajan.
Tänäänkin:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801092200655019_pi.shtml

[Koepotkupallo]

Suora linkki uutisessa aloitteeseen jeesaa aikas paljon.

[Ari-Lee]

Niin. Ihminen on sellainen pässinpää laumaeläin, että kun jotain hypetetään trendikkäänä ihminen menee mukaan. Se tietysti edellyttää sen alinomaisen twittuilun ja fasettamisen vähentämistä. Aika kun on rajoitettua. Siksi toiseksi ihmisen muisti kestää yön ylitse. Nämä ketkä tämän yhden allekirjoittavat eivät muista tulla saitille takaisin, mikä olisi tärkeää, koska uusia hyviäkin aloitteita syntyy aika ajoin. Myös se, että ymmärtää kirjautuneena selata kaikki aloitteiden otsikot läpi ja allekirjoittaa samalla kertaa kiinnostavimmat/toimivimmat on myös aika ylitsepääsemättömän vaikeaa.

[guest14935]

Entäs miten se on tuon työpaikalla juopottelun kanssa? Kuinka monen työpaikalla on oikein viinabaari?

Päihtyneenä olemisen ja päihteiden käytön rajoittaminen eduskuntatalossa
Kannatusilmoituksia tässä palvelussa 2 491 
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2729

Kokoomuslainen Sampsa Kataja humalassa eduskunnan täysistunnossa 20. 12. 2011

Tuossa on ongelmana se että pollaan vaikuttavia lääkkeitä ei ole mukana. Jos sellaisia syö, ei ole työkunnossa monessakaan työssä. Esim. autoa ei sovi ajella kolmiolääkkeitten käyttäjien. Ajaahan ne koska valvontaa ei ole, mutta ei sopisi. Auton ajaminen kuitenkin riskeeraa vain muutaman hengen, aineissa tehdyt päätökset koko kansan. Pitempään syöminen muuttanee siinä määrin aivokemiaa ettei ole kunnossa enää koskaan.

[Mehud]

Tämä jos mikä on mielenkiintoinen aloite kun 50 000 tuhannen allekirjoituksen raja täyttyy. Silloin on ennen näkemätön kiemurtelunäytös tiedossa. Kansanedustajien on pakko ottaa kantaa kansalaisaloitteeseen, joka vaatii heidän sopeutumiseläkkeensä poistamista.

Kansanedustajat tulevat kieltäytymään sopeutuseläkkeensä poistamisesta ja samalla kurittavat työttömiä. Tästä tule parasta viihdettä!

Oletko jo allekirjoittanut?

Tästä kansalaisaloitteeseen linkki https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2588
Linkki keskusteluketjuun aiheesta https://hommaforum.org/index.php/topic,124459.0.html

[newspeak]

Yli 10 000 allekirjoitusta tullut tänään. Markkinoinnin tehoa ei voi ainakaan väheksyä.

[Alaric]

Tämä jos mikä on mielenkiintoinen aloite kun 50 000 tuhannen allekirjoituksen raja täyttyy. Silloin on ennen näkemätön kiemurtelunäytös tiedossa. Kansanedustajien on pakko ottaa kantaa kansalaisaloitteeseen, joka vaatii heidän sopeutumiseläkkeensä poistamista.

Kansanedustajat tulevat kieltäytymään sopeutuseläkkeensä poistamisesta ja samalla kurittavat työttömiä. Tästä tule parasta viihdettä!

Oletko jo allekirjoittanut?

Tästä kansalaisaloitteeseen linkki https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2588
Linkki keskusteluketjuun aiheesta https://hommaforum.org/index.php/topic,124459.0.html

Äänestys yhdistyi nyt tähän ketjuun. Keskustelua ei ole mitään järkeä jakaa kahteen eri ketjuun, kuten pääsi käymään aktiivimallin kanssa.

[guest14935]

Yli 10 000 allekirjoitusta tullut tänään. Markkinoinnin tehoa ei voi ainakaan väheksyä.

Kappas. Henkilökohtaisesti en toki ymmärrä tuollaista, sen enempää kuin palkan mukaan saatavia parempia etuuksia mutta en olisi uskonut sillon kun eka kertaa aloitteen näin että kansa viisastuisi.

Kunhan olisi demokratia, voisi paljonkin parantua asiat ja myös töitä löytyä useammille, vaan eipä siitä toivoa taida olla.

[Micke90]

50 000:n kannattajan raja tuli juuri täyteen, joten voin itsekin allekirjoittaa kyseisen aloitteen. Nyt saavat kansanedustajat kunnolla nenilleen. Vaikkei aloitetta hyväksytäkään eduskunnassa, lisää se kuitenkin politiikan vastaista ilmapiiriä maassamme ja saa kansalaiset tajuamaan, ettei edustuksellisen demokratian avulla voi vaikuttaa, vaan tarvitsemme rinnalle suoran demokratian.

[Mehud]

Tässäkin tapauksessa pitää muistaa, että kahden sadan kansanedustajan allekirjoituksella voidaan helposti kumota viidenkymmenen tuhannen allekirjoitukset, jos niin halutaan ja tässä tapauksessa kyllä halutaan.

[Micke90]

Eilen 16 258 kannattajaa. Tänään vajaa 300 jo tullut.

[guest14935]

50 000:n kannattajan raja tuli juuri täyteen, joten voin itsekin allekirjoittaa kyseisen aloitteen. Nyt saavat kansanedustajat kunnolla nenilleen. Vaikkei aloitetta hyväksytäkään eduskunnassa, lisää se kuitenkin politiikan vastaista ilmapiiriä maassamme ja saa kansalaiset tajuamaan, ettei edustuksellisen demokratian avulla voi vaikuttaa, vaan tarvitsemme rinnalle suoran demokratian.

Näistä kyllä tarvisi lähettää koteihin tiedotus, eikä pelkästään netissä pitää. Paperi ei maasta ole loppumassa.
Sitä mukaa kun uutta aloitetta tehdään, vaikka kuukauden välein valtion virallinen tiedotus mitä uusia on ja samalla lomake sekä palautuspostikuori mitä niistä kannattaa. Voisihan niissä olla vaikka niin että kymmenen allekirjoitusta ensin saatava jottei ihan turhia aloitteita olisi, mutta ongelmana aina se, että pienelle joukolle voi olla hyvin merkittävä asia jokin, siinä missä enemmistölle se on yhdentekevä, eli kovin suuri vaatimus ei kannattaisi olla siitä allekirjoitusten määrästä.

Ja toki se demokratia tarvittaisiin. Ehkä allekirjoituksia tulisi jos esim. Racine joka sen kyykytyksen vastaisen aloitteen teki, tekisi myös demokratiaa herroilta pyytävän aloitteen.

[Mehud]

Jos katsotte ylhäältä tuota kyselyä, niin huomaatte että Hommafoorumilla on neljä kansanedustajaakin käynyt vastaamassa siihen.

[Micke90]

Suvi-Anne Siimes sopeutumiseläkkeen kanssa kikkailevista ex-kollegoistaan: "Mä saan aina vatsanpuruja näistä tapauksista"

- Mä saan aina vatsanpuruja näistä tapauksista. Ja tunnen myös itseni usein vähän tyhmäksi, Siimes tviittasi ja viittasi muun muassa Iltalehden paljastamaan Tuija Nurmen tapaukseen.

[guest14935]

Iltalehti haastatellut aloitteen tekijää.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801142200667809_pi.shtml

Tamperelainen Joel, 32, teki kansalaisaloitteen sopeutumiseläkkeen poistosta

- En ole kansanedustusjärjestelmää vastaan tai edustajien eläkekertymää, mutta eihän eduskuntatyön jättäneet edustajat voi olla joku rälssiluokka, jonka ei tarvitse tehdä enää koskaan töitä, jos on istunut eduskunnassa seitsemän vuotta ja nauttii sopeutumiseläkettä. Lisäksi monet ovat väärinkäyttäneet tätä järjestelmää, joka ei vanhalla systeemillä katkea ennen ihmisen eläkeikää, Rouvinen perustelee kanasalaisaloitettaan.

[Ari-Lee]

On myös toinen samantapainen aloite. Tähän pitäisi saada jonkinlaista buustia.

Entisten kansanedustajien sopeutumiseläkkeen uudelleen käsittely ja kumoaminen
5.1.2018

Aloitteen sisältö
Laki entisten kansanedustajien sopeutumiseläkkeestä on otettava uudelleen käsiteltäväksi ja kumottavaksi muita työttömiä syrjivänä ja kansalaisia epätasa-arvoisena kohtelevana. Työkykyiset työttömät saatava tekemään töitä eikä nauttimaan kohtuutonta eläkettä pääomatulojensa ja yritystensä osinkojen ohella mm. myös työttömien maksamien verojen kustantamana.

Perustelut
Työttömien epätasa-arvoinen kohtelu. Toiset ovat työttömiä ei omasta halustaan. Nämä sopeutumiseläkeläiset ovat sitä vain, koska niin haluavat.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2802

Suvi Linden on tässä paras esimerkki. Tekee täyttä höyryä jotain epämääräistä pitkin planeettaa ja valehtelee. (Lindenin sopeutumiseläke 4800€/kk.)