News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

Started by Micke90, 26.12.2017, 18:06:57

Previous topic - Next topic

Oma elämäntilanteesi:

Työelämässä tai yrittäjänä
186 (62.6%)
Työttömänä
48 (16.2%)
Opiskelijana
15 (5.1%)
Kotiäitinä tai -isänä
3 (1%)
Vanhuuseläkkeellä
20 (6.7%)
Työkyvyttömyyseläkkeellä/kuntoutustuella/sairauspäivärahalla
13 (4.4%)
Armeijassa/siviilipalveluksessa
0 (0%)
Omaishoitajana
2 (0.7%)
Muuten työelämän ulkopuolella
10 (3.4%)

Total Members Voted: 297

Voting closed: 21.06.2018, 22:20:03

Joku Roti

Quote from: Mehud on 29.12.2017, 11:23:19
Lakialoitetta ei missään nimessä pitäisi keskeyttää tammikuun lopussa, vaan sen pitäisi antaa jatkua viimeiseen mahdolliseen päivään asti. Näin saataisiin malliesimerkki Suomen ylivoimaisesti suurimmasta lakialoitteesta, joka hylättäisiin kansalaisia kuulematta.

Kansalaisaloitteen tarkoitus ei ole tulla hylätyksi ja vieläpä vasta seuraavan eduskunnan toimesta joskus parin vuoden kuluttua. Asian pitkittäminen antaisi nykyiselle hallitukselle/eduskunnalle vapautuksen vastuusta ja rauhan jatkaa öykkäröintiä vaaleihin asti.

Ei muuta kuin tämä aloite vetämään ja sen tueksi uusi aloite keräämään kannatuslukuja. On tämä jo myrkkyä Sipilän hallitukselle ja täystuhoa Sinisille.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Roope2

Lain johdosta Eduskuntaan lähetettyjä työnhakuilmoituksia:

"Heippa, kuulin, että teillä olisi joku uusi ratkaisu töiden hakuun. Olisiko tiedossa basistin hommia missään, koska bändini juuri hajosi?"

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005506104.html

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

kivimies

Quote from: Roope2 on 29.12.2017, 13:57:26
Lain johdosta Eduskuntaan lähetettyjä työnhakuilmoituksia:

"Heippa, kuulin, että teillä olisi joku uusi ratkaisu töiden hakuun. Olisiko tiedossa basistin hommia missään, koska bändini juuri hajosi?"

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005506104.html
Tuo sopisi aktiivisen työnhaun mallin kritiikiksi. Nyt on tosin kyse aktiivimallista, jossa ei kysellä työnhausta, vaan siitä, onko työssä, kursseilla  vai 9€/pvä työssä.

kgb

Muistuttaisin, että 'spam and destroy' on säännöissä erikseen kielletty, eikä muutenkaan mitenkään fiksua.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Goman

Quote from: Joku Roti on 29.12.2017, 12:53:59
Quote from: Mehud on 29.12.2017, 11:23:19
Lakialoitetta ei missään nimessä pitäisi keskeyttää tammikuun lopussa, vaan sen pitäisi antaa jatkua viimeiseen mahdolliseen päivään asti. Näin saataisiin malliesimerkki Suomen ylivoimaisesti suurimmasta lakialoitteesta, joka hylättäisiin kansalaisia kuulematta.

Kansalaisaloitteen tarkoitus ei ole tulla hylätyksi ja vieläpä vasta seuraavan eduskunnan toimesta joskus parin vuoden kuluttua. Asian pitkittäminen antaisi nykyiselle hallitukselle/eduskunnalle vapautuksen vastuusta ja rauhan jatkaa öykkäröintiä vaaleihin asti.

Ei muuta kuin tämä aloite vetämään ja sen tueksi uusi aloite keräämään kannatuslukuja. On tämä jo myrkkyä Sipilän hallitukselle ja täystuhoa Sinisille.

Ehkei nyt kannata ihan vielä ylävitosia heitellä..  koska:

1.  Kansalaisista 49% on sitä mieltä henkilön työttömyysturva saa laskea jos aktiivisuutta ei osoiteta. Vain 36% on sitä mieltä että ei saa laskea.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200634226_pi.shtml
    Eli ei ole enemmistön tukea.

2.  Kansalaisaloite ei mene esitetyssä sanamuodossa eduskunnan äänestykseen, vaan valiokunta muotoilee sen uudelleen haluamallaan tavalla. Eli ei ehken tule takkia, vaan tulee tuluskukkaro..

3. Vaikka kansalaisaloite saisi 250 000 kannattajaa,  niin se on vain yksi kymmenesosa työssäkäyvästä väestä. Sitä on nimittäin 2 500 000. Ja aika moni työssä käyvä suhtautuu nihkeästi passiivisiin työttömiin.

Mutta jotenkin asia nyt etenee, se on varma.

Ari-Lee

75000 on ylitetty.

Helmikuuhun mennessä, koska aloittaja on aikonut katkaista kesken tämän keräyksen, olisi tietysti suotavaa mahdollisimman suuri numero. 100k näyttää täyttyvän helposti. Täyttyykö 500k? 700k loksauttaisi ministereiden leukoja, ja kenties he hätäistunnossa päättäisivät vetää takaisin koko himmelin. Hätäistunto on ainoa mihin he voisivat alkaa. Muuten tämä jää seuraavalle hallitukselle ja siihen on vielä aikaa tuskaisesti. 500k - 800k ja siitä ylös on jo niin paljon äänestäjiä kaikissa vaalipiireissä, ettei sitä kannattaisi ohittaa. Toisaalta tiedämmehän millaisten puupäiden kanssa me olemme tekemisissä.

Mikään ei estä keräämästä nimiä toiseen samanlaiseen aloitteeseen jos aloittaja päättää luovuttaa kesken. Se olisi sitten vielä parempi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Hämeenlinnan Oraakkeli

Persujen pitäisi tehdä parempi aloite ja kumota toi huono. Tämän aloitteen läpimenon todennäköisyys on surkea jos ei ole tarjota parempaa vaihtoehtoa. Sitten kun on parempi tarjota niin esitys voisi mennä läpi.

Tabula Rasa

Quote from: kgb on 29.12.2017, 14:51:52
Muistuttaisin, että 'spam and destroy' on säännöissä erikseen kielletty, eikä muutenkaan mitenkään fiksua.

Njooh, sitähän vartiainen ehdottaa itse työllistämisen parhaaksi keinoksi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kivimies

Quote from: Goman on 29.12.2017, 15:02:30
vielä ylävitosia heitellä..  koska:

1.  Kansalaisista 49% on sitä mieltä henkilön työttömyysturva saa laskea jos aktiivisuutta ei osoiteta. Vain 36% on sitä mieltä että ei saa laskea.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200634226_pi.shtml
    Eli ei ole enemmistön tukea.

Gallupin kysymyksenasettelu on kelvoton:

QuoteUutissuomalaisen verkkokyselyssä kysyttiin  "onko oikein, että henkilön työttömyysturva laskee, jos hän ei itse aktiivisesti edistä omaa työllistymistään?"

Aktiivimallissa ei ole mitään väliä, edistääkö henkilö aktiivisesti omaa työllisyyttään vai ei.
Ainoastaan sillä on väliä, että käy työssä*. Kansalaisaloitteen perusteluissa sanotaan seuraavaa:

QuoteTyönhakija ei kuitenkaan päätä rekrytointiprosessin tuloksista, vaan työnantaja niistä päättää, joten on kohtuutonta rangaista työnhakijaa siitä, että työnantajan rekrytointivalinta ei ole osunut häneen.

Työnhakija ei myöskään päätä siitä, onko omalla kotiseudullaan hänen urasuunnitelmiaan tukevia työllisyyspalveluita edes tarjolla
, saatikka siitä, tuleeko hän valituksi hänen hakemiinsa palveluihin, vaan TE-toimisto päättää molemmista, joten on kohtuutonta rangaista työnhakijaa siitä, että hän ei ole saanut TE-toimistoltaan hänen tarvitsemiaan palveluita.

*Myös kuntouttava työtoiminta ja työkkärin kursseilla käyminen hyväksytään. Tosin kuntouttava työtoiminta ei edistä työllistymistä yhtään ja työkkärin kursseille ei aina pääse paikkojen puutteen vuoksi.

guest14935

Quote from: kivimies on 29.12.2017, 15:36:52

Gallupin kysymyksenasettelu on kelvoton:

QuoteUutissuomalaisen verkkokyselyssä kysyttiin  "onko oikein, että henkilön työttömyysturva laskee, jos hän ei itse aktiivisesti edistä omaa työllistymistään?"

Tuskin on aivan vahinkoakaan sattunut asettelussa. Ennen mallista äänestämistä ei paljoa media sitä kritisoinut. Verkkokysely myöskään ei tavoita suurta osaa väestä. (Tosin se osa joka pelkkien lehtien varassa, ei välttämättä ymmärrä millaisen "aktiivi"mallin nyt tekivätkään joten voisi mennä luvut vielä näyttävimmiksi "aktiivisuuden" tukiluvuiksi.)
Quote*Myös kuntouttava työtoiminta ja työkkärin kursseilla käyminen hyväksytään. Tosin kuntouttava työtoiminta ei edistä työllistymistä yhtään
Se juurikin vähentää työllisyyttä, entiset työntekijät siirtyvät orjiksi.
Facebook-ryhmät joissa kerrotaan orjatyöfirmoja.

https://www.facebook.com/groups/eipakkotyolle/?fref=ts
Siellä Mika Luoma:
Quotetänään tulee minun haastattelu klo 16 ensin ylen radiosta ja myöhemmin myös valtakunnan tv
uutisista
ja toinen
https://fi-fi.facebook.com/Orjafirmat/

Alaric

Yhtä aikaa tämän aktiivimallitouhun kanssa sopivasti sitten pientä leikkelyä:

Sipilän hallitus leikkaa työvoima- ja yrityspalvelujen määrärahoja vuonna 2018 noin 100 miljoonalla eurolla. Hallitus leikkaa muun muassa työvoimakoulutuksesta, nuorisotyöttömyyden hoidosta, palkkatuesta ja yritystoiminnan starttirahoista.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/mielipide-kotimaa/sipilan-hallituksen-aktiivimalli-temppujen-temppu-tyollisyysrahoja-leikataan-100-miljoonaa-euroa/?shared=1001429-85881e5d-999 (29.12.2017)

QuoteSipilän hallituksen aktiivimalli on temppujen temppu: Työllisyysrahoja leikataan 100 miljoonaa euroa

Työtön, ole aktiivinen, työllisty, mene koulutukseen tai ala yrittäjäksi, niin työttömyysetuuttasi ei leikata!

(...)

Ihmisten aktivoinnissa tuskin kenenkään mielestä on mitään vikaa, valituissa keinoissa kylläkin.

Työttömien aktivoiminen kepillä tuntuukin hieman brutaalilta, sillä Sipilän hallitus leikkaa työvoima- ja yrityspalvelujen määrärahoja vuonna 2018 noin 100 miljoonalla eurolla.

Ensi vuodelle rahaa on budjetoitu 327 miljoonaa euroa, kun vuonna 2017 talousarviossa oli 423 miljoonaa euroa. Vuonna 2016 tilinpäätökseen kirjattiin 598 miljoonaa euroa, eli työvoimapalvelujen määrärahoja on leikattu sadoilla miljoonilla parissa vuodessa.

Hallitus leikkaa muun muassa työvoimakoulutuksesta, nuorisotyöttömyyden hoidosta, palkkatuesta ja yritystoiminnan starttirahoista.
Joku voisikin kysyä, tukeeko Sipilän hallitus tällaisella politiikalla aktiivista työnhakua ja uuden yritystoiminnan aloittamista.

Sipilän hallitusta kyllä muistutettiin määrärahoista. Esimerkiksi sosiaali- ja terveysvaliokunta kirjoitti lausuntoonsa ennen lain säätämistä näin:

"Käytettävissä olevat määrärahat eivät takaa työvoimaviranomaisen järjestämiä palveluita kaikille työttömyysetuuden saajille."


(...)

Ongelmia tulee silloin, jos työtön ilmoittaa työvoimatoimistolle, että hän on tehnyt täysipäiväisesti yritystoimintaa viiden päivän ajan ja tulot ovat kasvaneet hetkellisesti yli laissa määritellyn rajan. Tällöin työvoimatoimisto, työttömyyskassa tai Kela ovat velvoitettuja selvittämään, voidaanko kyseiselle henkilölle maksaa työttömyysturvaa.

Mediassa on ollut jo aiemmin esimerkkejä siitä, että vähäinen yritystoiminta voidaan tulkita toiminnaksi, joka estää työttömyysturvan saamisen kokonaan. Viranomaisten tulkinnat yritystoiminnan toteutumisesta ovat olleet kirjavia.

Käytännössä "liiallinen aktiivisuus" voi johtaa ongelmiin ja työttömyysturvaverkoston heikkenemiseen. Tällainen tilanne ei tukisi työllisyyttä eikä liioin aktiivisuuttakaan.

(...)

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Joku Roti

Quote from: Ari-Lee on 29.12.2017, 15:12:00
75000 on ylitetty.

Helmikuuhun mennessä, koska aloittaja on aikonut katkaista kesken tämän keräyksen, olisi tietysti suotavaa mahdollisimman suuri numero. 100k näyttää täyttyvän helposti. Täyttyykö 500k? 700k loksauttaisi ministereiden leukoja, ja kenties he hätäistunnossa päättäisivät vetää takaisin koko himmelin. Hätäistunto on ainoa mihin he voisivat alkaa. Muuten tämä jää seuraavalle hallitukselle ja siihen on vielä aikaa tuskaisesti. 500k - 800k ja siitä ylös on jo niin paljon äänestäjiä kaikissa vaalipiireissä, ettei sitä kannattaisi ohittaa. Toisaalta tiedämmehän millaisten puupäiden kanssa me olemme tekemisissä.

Mikään ei estä keräämästä nimiä toiseen samanlaiseen aloitteeseen jos aloittaja päättää luovuttaa kesken. Se olisi sitten vielä parempi.

Hallituksella ei ole enää mahdollisuutta peruuttaa. Presidentti vahvisti lain eilen ja se astuu voimaan 1.1.2018. Hätäistunnoissa voivat vain suunnitella miten kiemurtelevat jutun kanssa.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

l'uomo normale

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.12.2017, 15:45:25
Tänään 4 tuntia takana jotain kuntouttavaa työtoimintaa tai mitälie. Arvatkaapa mitä tein?

Sun ois pitänyt hankkia akateeminen loppututkinto ja mennä valtiolle/yhteiskunnalle duuniin tai virkaan. Mulla on sentään alempi korkeakoulututkinto ja tänään puuhailin ihan kirjastossa 9€/päivä Kouluttautuminen kannattaa. :)

Edit: siis työkokeilussa olin, oikeista töistä en enää edes halua haaveilla...
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

kivimies

Ei valtiokaan enää palkkaa jokaista, jolla on ylempi korkeakoulututkinto. Ei ole tehnyt niin moneen vuosikymmeneen.

Micke90

Quote from: kivimies on 29.12.2017, 17:57:02
Ei valtiokaan enää palkkaa jokaista, jolla on ylempi korkeakoulututkinto. Ei ole tehnyt niin moneen vuosikymmeneen.

Niin. Kyllä Neuvostoliitossa oli kaikilla sentään töitä. Jokainen työtön palkattiin vaikka kadunlakaisijaksi.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Työpäivä tänään

Kahvitauko. nettisurffailua ja kahvitauko. Lisää nettisurffailua ja kotiin. Yhteiskunnalle kulut lienee jotain 30-100€

Pullervo

1.1.2018 on jo matkalla sekä tänne että sinne... Hallitus-ti ja vähemmän hallitus-ti.

[tweet]946773261651767297[/tweet]

kivimies

Quote from: Micke90 on 29.12.2017, 17:58:36

Niin. Kyllä Neuvostoliitossa oli kaikilla sentään töitä. Jokainen työtön palkattiin vaikka kadunlakaisijaksi.
En tietenkään vaadi, että valtion pitäisi luoda turhia virkoja työllistääkseen korkeakoulutettuja. Haluan vaan kertoa, että "työvoimapulaa" ei ole olemassa.


Puuha-Pepe

Quote from: Golimar on 29.12.2017, 18:17:24
Perussuomalaisten tulisi hyödyntää tämä Sipilän hallituksen emämunaus ja pitää meteliä asiasta mutta en ole huomannut sellaista.

Kova paikka lähteä vasureiden ja demareiden kelkkaan. :(

diipadaapa

"Työttömien aktivoiminen kepillä tuntuukin hieman brutaalilta, sillä Sipilän hallitus leikkaa työvoima- ja yrityspalvelujen määrärahoja vuonna 2018 noin 100 miljoonalla eurolla...
Hallitus leikkaa muun muassa työvoimakoulutuksesta, nuorisotyöttömyyden hoidosta, palkkatuesta ja yritystoiminnan starttirahoista."


Eli, kaikille työvoimakoulutukseen haluaville ei tule paikkaa löytymään... taas mennään järki edellä.  :facepalm:
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Alaric

https://www.suomenuutiset.fi/kansa-haluaa-kumota-tyottomien-rangaistuslain-50-000-nimea-kasaan-ennatysvauhtia/

QuoteKansa haluaa kumota työttömien rangaistuslain – 50 000 nimeä kasaan ennätysvauhtia

Kansalaisaloite, jolla halutaan kumota niin sanottu työttömien aktivointilaki, on kerännyt tarvittavat 50 000 nimeä ennätysvauhtia – kahdeksassa päivässä. Aikaa kansalaisaloitteen nimien keräämiseen on lain mukaan puoli vuotta.

Aktiivimalli leikkaisi työmarkkinatukea, peruspäivärahaa ja ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa lähes viisi prosenttia, ellei työtön edeltävien kolmen kuukauden aikana ole ollut riittävän monta päivää palkkatöissä, harjoittanut yritystoimintaa tai osallistunut työllistymistä edistäviin palveluihin.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ei ole yllättynyt siitä, kuinka paljon vastustusta laki herättää.

– Kansa on ollut hereillä. Nyt toivomme valoja päälle myös hallitukseen. Me tuemme aloitetta ja haluamme sen käsittelyyn mahdollisimman pian, Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri toteaa.


Meri huomauttaa, että jo perustuslakivaliokunta huomautti lain konkreettisista epäkohdista. Perustuslakivaliokunta esitti lausunnossaan lisäystä lakiin, ettei tukia automaattisesti leikattaisi, mikäli työtön pystyisi esittämään, ettei hän ole saanut työtä tai koulutusta hänestä riippumattomista syistä.

– Vähintä, mitä hallitus voi tehdä, on se, että tällainen muotoilu lisätään lakiin. Se vähentäisi esimerkiksi alueellista eriarvoisuutta. Kaikkialla ei ole töitä niin kuin Helsingissä, Meri painottaa.

– Ihmisiltä saa ja pitääkin edellyttää aktiivista otetta, mutta mahdottoman eteen ei voi ketään laittaa.

https://www.suomenuutiset.fi/myos-kansanedustaja-arja-juvonen-allekirjoitti-kansalaisaloitteen-aktiivimallia-vastaan-tassa-kyykytysmallissa-tyoministeri-lindstromin-tangossa-liikaa-rautaa/

QuoteMyös kansanedustaja Arja Juvonen allekirjoitti kansalaisaloitteen aktiivimallia vastaan – "tässä kyykytysmallissa työministeri Lindströmin tangossa on liikaa rautaa"

Perussuomalaisten kansanedustaja Arja Juvonen on allekirjoittanut aktiivimallin perumiseksi tehdyn kansalaisaloitteen. Eduskunnassa perussuomalaisten ryhmä esitti lakiesityksen hylkäämistä.

– Se, että työtöntä rangaistaan siitä, että hän ei yrittämisestä ja aktiivisuudesta huolimatta löydä työtä on käsittämätöntä, Juvonen sanoo.

Juvonen kertoo tuntevansa hyvän koulutuksen ja pitkän työkokemuksen omaavia ihmisiä, joiden työttömyysaika on ollut vuosia ennen kuin on päässyt uuden työn syrjään kiinni.

– Ei ole helppoa nousta työttömyyden kuopasta. Perusturvaan puututaan leikkaamalla työllisyystukea, jos ei löydä työtä. Näin hallitus pitää työttömiä varpaillaan ja osoittaa heitä samalla syyttävällä sormella, Juvonen sanoo.

Juvonen nimesi eduskunnan täysistunnossa aktiivimallin kyykytysmalliksi.


– Muistutin, että ihmisen tulisi päästä kyykkyyn, mutta tällä esityksellä hallitus laittaa väkisin ihmisen kyykkyyn. Aktiivimalli on kyykytysmalli ja laittaa ihmisen vieläpä syväkyykkyyn. Aktiivimalli jää elämään kyykytysmallina, jossa työministeri Jari Lindströmin tangossa on liikaa rautaa, Juvonen sanoo.

– Perussuomalaiset esittivät eduskunnassa tämän lakiesityksen hylkäystä, valitettavasti tämä laki kuitenkin runnottiin läpi työttömiä kunnioittamatta, Juvonen pahoittelee.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pyhä Olavi

Voitaisiinko edes Hommaforumilla ryhdistäytyä ja neuvoa miten Sipilän hallitus pystyisi tekemään työttömien motivoinnin paremmin. He eivät pysty. Pystymmekö me ?  Ihan riittämiin on oman elämän tilanteen avautumista, yleistä valitusta ja sekavaa nillittämistä työllistymisen ympärillä. Pitkän työpäivän päälle, vaikka vain parjatulla julkisella sektorilla ja vielä esimiehenä...

Pro Patria Finlandia

Quote from: Puuha-Pepe on 29.12.2017, 18:18:48
Quote from: Golimar on 29.12.2017, 18:17:24
Perussuomalaisten tulisi hyödyntää tämä Sipilän hallituksen emämunaus ja pitää meteliä asiasta mutta en ole huomannut sellaista.

Kova paikka lähteä vasureiden ja demareiden kelkkaan. :(

Demareita ei työttömät kiinnosta pätkääkään! Se puolue edustaa vain kovapalkkaisia duunareita, jotka voivat ns. "töissä" laiskotellen tienata sen 3000-4000 euroa/kk ja tarvittaessa mennä lakkoon, jotta saisivat yhä suuremman palkankorotuksen.

Perussuomalaisilla olisi nyt oikeasti näytönpaikka pienen ja sorretun ihmisen puolustamisessa. Saisitte helposti satojatuhansia äänestäjiä sillä. Mikä pelottaa persuja?


Micke90

Quote from: Pyhä Olavi on 29.12.2017, 18:48:03
Voitaisiinko edes Hommaforumilla ryhdistäytyä ja neuvoa miten Sipilän hallitus pystyisi tekemään työttömien motivoinnin paremmin. He eivät pysty. Pystymmekö me ?  Ihan riittämiin on oman elämän tilanteen avautumista, yleistä valitusta ja sekavaa nillittämistä työllistymisen ympärillä. Pitkän työpäivän päälle, vaikka vain parjatulla julkisella sektorilla ja vielä esimiehenä...

Itse olen joskus ehdottanut 3-6 kk:n ansiosidonnaista työttömyysturvaa, jonka aikana työtön saisi etsiä itselleen työpaikkaa ilman velvoitteita tai kyttäystä. Työkkärin palvelut olisivat lähinnä ohjausta ja neuvontaa. Oikeuden työttömyysturvaan saisi oltuaan töissä 2 vuotta. 3-6 kk:n jälkeen työtön tippuisi toimeentulotuelle.

Lisäksi kouluttamattomat, vajaakuntoiset, päihdeongelmaiset yms. siivottaisiin pois kortistosta ja sinne huolittaisiin vain ne, joilla on tosiasialliset edellytykset työllistyä.

guest14935

Quote from: Micke90 on 29.12.2017, 17:58:36
Quote from: kivimies on 29.12.2017, 17:57:02
Ei valtiokaan enää palkkaa jokaista, jolla on ylempi korkeakoulututkinto. Ei ole tehnyt niin moneen vuosikymmeneen.

Niin. Kyllä Neuvostoliitossa oli kaikilla sentään töitä. Jokainen työtön palkattiin vaikka kadunlakaisijaksi.
Oli suomessakin vielä 90-luvun alun lamaan asti, useassa kunnassa kaikille riitti. Jos ei muuta niin laittoivat vaikka siivoamaan tai kunnan rakennuksille. Verot+maksut oli pienemmät, kun ei oltu yksityistetty kavereille vielä. En muista ketään tuttua olleen työttä ennen sitä lamaa. Töitä sai hakemalla, ihan yksityisistä yrityksistä. Eihän ne välttämättä kummoisia töitä olleet, silloin vielä korvauksetkin oli suhteessa sellaiset ettei siitä rahallista hyötyä kaikille ollut, mitään aktiivimallia ei kuitenkaan ollut ja väki haki töitä ihan itse ilman tätösten pitämiä kursseja siitä kuinka nimi kirjoitetaan.
Quote from: diipadaapa on 29.12.2017, 18:20:56
"Työttömien aktivoiminen kepillä tuntuukin hieman brutaalilta, sillä Sipilän hallitus leikkaa työvoima- ja yrityspalvelujen määrärahoja vuonna 2018 noin 100 miljoonalla eurolla...
Hallitus leikkaa muun muassa työvoimakoulutuksesta, nuorisotyöttömyyden hoidosta, palkkatuesta ja yritystoiminnan starttirahoista."


Eli, kaikille työvoimakoulutukseen haluaville ei tule paikkaa löytymään... taas mennään järki edellä.  :facepalm:

Äkkiähän ne ottaa lisää velkaa ja kasvattaa määrärahoja kun kerran kysyntää järjestivät.

ämpee

Quote from: Pyhä Olavi on 29.12.2017, 18:48:03
Voitaisiinko edes Hommaforumilla ryhdistäytyä ja neuvoa miten Sipilän hallitus pystyisi tekemään työttömien motivoinnin paremmin. He eivät pysty. Pystymmekö me ?  Ihan riittämiin on oman elämän tilanteen avautumista, yleistä valitusta ja sekavaa nillittämistä työllistymisen ympärillä. Pitkän työpäivän päälle, vaikka vain parjatulla julkisella sektorilla ja vielä esimiehenä...

Pitäisi ensi olla mihin motivoida, jos hakijoita on enemmän kuin paikkoja on aivan selvää ettei mikään motivaatio saa kaikkia töihin.
Hakijoiden vähentäminen olisi yksi keino, mutta se on laissa kielletty, joten olisiko aivan ylivoimaista ajatella asiaa kokonaan toisinpäin ?
Mitäpä jos lisättäisiin niitä työpaikkoja ??

Ihan alkuun pitäisi erota €urosta, jotta meillä olisi taas rahapolitiikka omassa hallussamme jolloin voisimme myös toteuttaa talouspolitiikkaa, ja kun voimme toteuttaa talouspolitiikkaa voimme alkaa toimivin keinoin parantamaan työvoimapolitiikkaa.
Se tuon kummoisempaa ole, ja kaikki ne jotka ovat sitä mieltä, että €urosta eroaminen maksaa liikaa, heidän on vastavuoroisesti ajateltava kuinka paljon työttömänä seisottaminen maksaa.
€urosta erotaan kertamaksulla, työttömyyttä €uron vankina maksetaan joka vuosi.

Siitä €U:stakin voitaisiin erota, ainakin niin pitkäksi aikaa kunnes siitä taas tulee kauppaliitto, ja tällä kertaa kurkkujen käyryyttä ei mitata vaan tunnistetaan ne geneettisesti kurkuiksi jos näössä on niin vikaa ettei silmin kyetä.
€U meni vikaraiteelle alusta saakka kun niille annettiin oikeuksia ilman vastuuta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Pyhä Olavi

Oma vastaus olisi : lyhyt ansiosidonnainen (3-6-9 kk), sitten toimeentulotuelle, muut etuudet harkinnanvaraisiksi, kunhan oma omaisuus on ensin kulutettu. Iskee keskiluokkaan ensin, muihin rekyylillä. Alueellinen harkinta kaikkeen muuhun tukeen, ehkä ikärasismia jollakin lailla. Muu yhteiskuntapolitiikka edellyttää julkista tukea halpaan asumiseen kasvukeskuksissa, en lähtisi palkkatuella sotkemaan työmarkkinoita. Pankaa paremmaksi !

Hämeenlinnan Oraakkeli

#298
Quote from: Pyhä Olavi on 29.12.2017, 18:48:03
Voitaisiinko edes Hommaforumilla ryhdistäytyä ja neuvoa miten Sipilän hallitus pystyisi tekemään työttömien motivoinnin paremmin. He eivät pysty. Pystymmekö me ?  Ihan riittämiin on oman elämän tilanteen avautumista, yleistä valitusta ja sekavaa nillittämistä työllistymisen ympärillä. Pitkän työpäivän päälle, vaikka vain parjatulla julkisella sektorilla ja vielä esimiehenä...

No voitaisiin täällä oli juuri hiljattain kokonainen ketju aiheesta.

Esim. kaikki nämä 9€ päivä paskat pois ja korvaaminen oikeilla kuukausipalkoilla tai toiminnan ajaminen kokonaan alas. Saldo kymmenistätuhansista jopa 100 000 uutta työpaikkaa.

Työttömille mahdollisuus tienata pieniä summia ilman että luokitellaan heti yrittäjiksi. Vaikutus se että joku voi saada oikean yrityksen aikaiseksi.

Koulutus josta on hyötyä, eikä miten haetaan töitä kurssit. Vaikutus se että joku saa koulutuksen jolla tekee jotakin.

Ihan kuka tahansa poliitikko saisi moisen tehtyä jos vaan haluaisi.

l'uomo normale

Quote from: Pyhä Olavi on 29.12.2017, 18:48:03
Voitaisiinko edes Hommaforumilla ryhdistäytyä ja neuvoa miten Sipilän hallitus pystyisi tekemään työttömien motivoinnin paremmin. He eivät pysty. Pystymmekö me ?  Ihan riittämiin on oman elämän tilanteen avautumista, yleistä valitusta ja sekavaa nillittämistä työllistymisen ympärillä. Pitkän työpäivän päälle, vaikka vain parjatulla julkisella sektorilla ja vielä esimiehenä...

Jos hallitus lakkaisi tekemästä (lähes) yhtään mitään. Ne menevät nytkin silppu- ja työkkäriduuneihin jotka haluavat. Kelarumba pois silppuduunilaisilta ja ehkä pääkaupunkiseudulla seutulippu työkokeilijoille. Työttömyysturvan tasoa voi alentaa jättämällä indeksikorotuksen tekemättä, hivuttamalla, niin ei tule niin suurta parkua, jos parku on kerran pahasta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.