Työvoimapulan paluu ja kosto

[Ari-Lee]

Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.

Satavarmasti Kelassa aukeaa uusia virkoja.

[Golimar]

Liisa Forsgren, 61, lähestyi työministeri Jari Lindströmiä (sin) työhakemuksella. Oikeasti hän haluaa nostaa esille työttömyysturvan aktiivimallin mahdottomuuden iäkkäämmille työttömille.

- Nyt ikääntyneille asetetaan näitä sanktioita, vaikka tiedetään, että 50-vuotiaasta alkaa ikärasismi. Ja nimenomaan täytyy puhua ikärasismista, hän toteaa.

Forsgren on keskustellut ikääntyneiden työllistymisestä, tai sen mahdottomuudesta, muiden samassa tilanteessa olevien henkilöiden kanssa.

Hän on itse ollut työttömänä nyt noin kaksi vuotta.

- Olen lähettänyt lukuisia työhakemuksia ja päässyt kahteen haastatteluun. Haastattelussa oikea ikäni on tietysti selvinnyt ja työnsaanti tyssännyt siihen.

Forsgren toteaa, että nyt iäkkäät työttömät laitetaan järjestelmän maksumiehiksi.

- Eihän me yli kuusikymppiset voida tämän hallituksen toilailujen maksumiehiksi alkaa. Kaikki tietävät, ettei tämän ikäisiä enää töihin haluta.

Forsgren antaa kritiikkiä koko työllisyysjärjestelmälle.

- Hirveä haloo oli vuoden alussa alkaneesta haastattelurumbasta. Uskalsin jo silloin epäillä, eikä kukaan ole haastatellut minua, hän toteaa.

Lindströmille hän kirjoittaa seuraavasti: "Tämän vuoden alusta tuli voimaan myös lanseeraamanne työttömyystoimistojen työttömien haastattelut kolmen kuukauden välein. Totean tähän, että minuun ei ole kukaan ollut yhteydessä tämän vuoden aikana. Työttömyyteni aikana ei kukaan ole myöskään lähettänyt minulle mitään pakollisia työttömyyteen liittyviä kurssitietoja."

Loput linkistä.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201712192200616933_tb.shtml

[guest14935]

Demarit lupailevat että jos hallituksessa ovat, uudistus peruutetaan.
Jospa ennalta sovittu uudistus jotta demarien kannatus kasvaisi tuollaisella lupauksella ja heidät saataisiin hallitukseen. Nekun siellä ollessaan yleensä heikentäneet työttömien asemaa varsin ahkeraan, oikeisto kaivannut heitä sinne lisäsäästöjä tekemään jotta kansanvaihto tapahtuisi nopeammin.

[Tabula Rasa]

Muistetaan sitten että kun viimeksi demarit olivat hallituksessa niin kyykytettävien työttömien määrä kasvoi sadallatuhannella. Sitä se demarien hyvänteko on, tehdä suomalaisista työttömiä ja rahdata lisää matuja+hankkia suojatyöpaikkoja kavereilleen.

[Ari-Lee]

Älkää nyt äsdeepeetä hallitukseen manatko. Nehän ovat tuhosyyllisiä itse. Ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin nykyinen PS. Ja silläkin aivan tarpeeksi töitä saada maa taas raiteilleen.

Yanar siellä jo haaveilee Hellsinkin mallin saattamista koko maan tuhoksi. Ilmainen sosiaalihuolto koko maailmalle. Paitsi alkuperäisasukkaalle.

Muoks.lis:
Sieltähän se tulikin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,122552.msg2794679.html#msg2794679

[guest14935]

Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.

Näistä "kuinka huijaat yhteiskuntaa" pitäisi olla oma ketjunsa. Helppoahan se kuin heinänteko ja ei niistä tarvitse jäädä kiinni. 101 keinoa.

Huijaamista ei liene, koska säästää yhteiskunnan rahoja ja paljon, mikäli ei tarvitse leirille/orjaksi viedä suurin kustannuksin, neuvon toimivuudesta en tiedä mutta asiantuntijoilta taitaa olla lähtöisin:
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=49290.msg243361;topicseen#msg243361

Elähtänyt ituhippi agitoi köyhiä toisiaan vastaan ja kaaosta Kelaan
Anna Kontula antoi omalla seinällään hyvän vinkin välttää aktivointitoimenpiteet. Aktiivimalli ei koske työttömiä jotka ovat hakeneet sairauseläkettä ja hakemuksen voi kuulemma jättää ilman lääkärinlausuntoakin. Käsittelyajat ovat jo nyt monta kuukautta ja takuulla pitenevät vuodenvaihteen jälkeen, kun kortistoon työnnetyt sairaat hakevat eläkkeelle.

[veke_g]

Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.

Näistä "kuinka huijaat yhteiskuntaa" pitäisi olla oma ketjunsa. Helppoahan se kuin heinänteko ja ei niistä tarvitse jäädä kiinni. 101 keinoa.

Huijaamista ei liene, koska säästää yhteiskunnan rahoja ja paljon, mikäli ei tarvitse leirille/orjaksi viedä suurin kustannuksin, neuvon toimivuudesta en tiedä mutta asiantuntijoilta taitaa olla lähtöisin:
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=49290.msg243361;topicseen#msg243361

Elähtänyt ituhippi agitoi köyhiä toisiaan vastaan ja kaaosta Kelaan
Anna Kontula antoi omalla seinällään hyvän vinkin välttää aktivointitoimenpiteet. Aktiivimalli ei koske työttömiä jotka ovat hakeneet sairauseläkettä ja hakemuksen voi kuulemma jättää ilman lääkärinlausuntoakin. Käsittelyajat ovat jo nyt monta kuukautta ja takuulla pitenevät vuodenvaihteen jälkeen, kun kortistoon työnnetyt sairaat hakevat eläkkeelle.

Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.

[Pullervo]

Minä kun tykkään noita (A)narkisteja usein arvostella, niin nostetaan tämä objektiivisuuden vuoksi. A-ryhmällä on oma, kilpaileva malli hallituksen aktiivimallille. Yllättävää on näinkin pitkä toimenpideluettelo, josta olen useammastakin kohdasta samaa mieltä. Onneksi eivät tehneet pidempää listaa, kun sieltä olisi seuraavaksi tullut sitten puhdasta alpakkaa: intersektionaalista feminismia, monikultturismia, rajaton maailma, transujen sterilisaatiovaatimus maailman suurin ongelma, väkivalta on kivaa, ilkivalta on kivaa jne.

Ei ole ollenkaan samantekevää, kuinka suomalaista työttömyyttä hoidetaan. Huonoiten sitä hoidetaan tuomalla kilpailemaan työpaikoista massoittain työttömiä ulkomaalaisryhmiä, joille annetaan samalla etusija työmarkkinoille pääsyyn (pk-seudun bussikuskien koulutus esimerkiksi) ja kyykytetään keinotekoisesti omia työttömiä syvemmälle kyykkyyn.

[tweet]943473562643521541[/tweet]

e:typot ja lisäys

[guest14935]

Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.

No sepä se.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005497416.html

– Aktiivimallia ei ole hyväksytty SAK:ssa eikä JHL:ssa

Kaikki ok kun omat orjuuttaa, mutta jos toinen vastaava oikeistopuolue, niin sitten ikävä on.

[Ari-Lee]

Äläkää ny helevetissä alakako Kelaa spämmäämään turhilla hakemuksilla. Tietty jokainen täyttää hakemuksensa omalla nimellään. Jos luulee olevansa fiksu niin voi erehtyä. Jos Kela huomaa spämmäyksen tapahtuneen siitä voi tulla rikostutkimus viranomaistyön vaikeuttamisesta. Jos syytekynnys ei ylittyisikään voi joutua kuultavaksi. Ja sehän kivaa on vasemmistoanarkojen maailmassa. Siksi toiseksi jos hakee sairaseläkkeelle ja Kela alkaa kyselemään lääkärintodistuksia, voi myös joutua TE-toimistoon kuulemaan muuntokoulutuksista ja jos hylkää ne koulutusmahdollisuudet niin sitten karenssia 90 päivää. Ja taas on niin mukavata kerrakseen. Kuka nauraakaan viimeisenä?

Onneksi Hommaforum ei masinoi tällaista perseilyä. Tehköön sen vasemmiston vaikuttajat omiin nimiinsä.

[veke_g]

Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.

No sepä se.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005497416.html

– Aktiivimallia ei ole hyväksytty SAK:ssa eikä JHL:ssa

Kaikki ok kun omat orjuuttaa, mutta jos toinen vastaava oikeistopuolue, niin sitten ikävä on.

Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

[kivimies]

Jos tämä raha voitaisiin ottaa vaikkapa 100.000 työttömältä/kuukausi, niin valde "säästää" 2.410.000€/kuukausi, mutta oletettavaa on, että suurimman osan tuosta säästöstä "vie" muulla sosiaalisilla perusteilla takaisin maksettu kombensaatio.
Tuo edellinen oli vain yksi näkökulma, toinen näkökulma on se kuinka paljon jokaisen leikkurin alle metsästettävän metsästys tulee maksamaan.
Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.

Luin uutisista, että päättäjät ovat laskeneet, että suurin osa peruspäivärahaa/työmarkkinatukea saavista työttömistä ei saa toimeentulotukea korvaamaan menetyksiään, minkä vuoksi tuo leikkaus säästää valtiolle rahaa.

[JNappula]

Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html

[kivimies]

Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html

USA:n yhteisöveroa laskettiin tuolla päätöksellä 35%:sta 21 prosenttiin, mikä on edelleen korkeampi kuin Suomessa (20%).
Jotkut USAlaiset yhtiöt ovat aiemmin paenneet verotusta Suomeen.

[snap]

Ne joilla puoliso on töissä tai jotka omistavat asunnon ovat automaattisesti pelkän työmarkkinatuen varassa.

Kyllä toimeentulotukea saa, vaikka asuisi omistusasunnossa. Kela ei edellytä asunnon myymistä, jos asuu siinä itse.

[Mika]

Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti. 

[Larva]

^ Jo sillä, että purettaisiin karenssit, päästäisiin pitkälle. Työttömän ei enää tarvitsisi pelätä huonoon työsuhteeseen päätymistä, koska voisi irtisanoutua menettämättä usean kuukauden toimeentuloa ja alkaa katsella parempaa työpaikkaa. Toisekseen soviteltu työttömyyspäiväraha pitäisi laskea aina jälkikäteen, jotta maksuun ei tulisi 1-2 kuukauden katkoa. Työttömän, jolla ei ole säästöjä, suurin pelko ja este työllistymiselle on paradoksaalisesti se, että työsuhteen alkaessa elanto lähtee alta kuukaudeksi tai kahdeksi.

Tietysti paras tapa puuttua työttömyyteen on järjestää maahan sellaiset olosuhteet, että työpaikkoja alkaa syntyä. Suomessa on siihen edelleen loistavat edellytykset, kunhan saataisiin kaiken maailman typeriä sääntöjä vähemmäksi, verotusta inhimillistettyä ja energiaa (polttoainetta, sähköä, vettä) reippaasti halvemmaksi.

[Jorma M.]

Niinkin päästäisiin nykyistä pidemmälle että TE-budjetti nollattaisiin. Sen jälkeen koko kyseinen raha lyötäisiin palkkatukena kaikille julkisille työnantajille jos he suostuvat palkkaamaan lisää työväkeä. Miksei yksityisillekin. Tietysti tähänkin menisi rahaa valvontaan, mutta pelkkiä prosentteja.

Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.

Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.

[Larva]

Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.

Jep. Oli se hitusen verran merkillinen tunne, kun joskus 2014 astuin pitkästä aikaa työkkärin ovista sisään vain todetakseni, etten pääse minkään virkailijan puheille millään ilveellä, vaan koko toimisto on täynnä itsepalvelutietokoneita ja neuvojia, miten niillä pääsee nettiin. Jonkin aikaa siinä ovensuussa oli palvelupiste, jossa saattoi kysyä virkailijalta neuvoa tai jättää papereita käsiteltäväksi. Sitten sekin otettiin pois, ja vain tietokoneet jäivät. Ja ne parikymppiset tyttelit, jotka tulivat opastamaan, miten avataan nettiselain. Nykyään työkkärin virkailijan puheille pääsee vain jättämällä soittopyynnön verkkopalvelun kautta, jolloin soittoa sieltäpäin voi joutua odottelemaan viikkokausia (pahimmillaan kuukausia) ja sen jälkeen ehkä saa henkilökohtaisen tapaamisajan virkailijalle, johonkin kuukauden tai kahden päähän. Tuli aivan sellainen olo kuin olisi ollut jonkin sortin ehdollisvanki tai muu rikollinen, jolta pitää suojautua kymmenen puhelinvastaajan, nettipalvelun ja ajanvarauksen taakse. Ja toki työkkäriin oli ilmestynyt myös useampi vartija.

[veke_g]

Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html

USA:n yhteisöveroa laskettiin tuolla päätöksellä 35%:sta 21 prosenttiin, mikä on edelleen korkeampi kuin Suomessa (20%).
Jotkut USAlaiset yhtiöt ovat aiemmin paenneet verotusta Suomeen.

Pienituloinen- ja keskituloinen palkansaaja taisi tuossa olla häviäjänä.

[veke_g]

Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa? Mitä tuo tarkoittaa noin niinku käytännössä?

[Titus]

Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.

"kehitysprojektit" joissa johtotaso ehkä käy kääntymässä ja joku kirjoittaa ihqun raportin ja liksa juoksee... (ja kulut veronmaksajalle)

[kivimies]

Toisekseen soviteltu työttömyyspäiväraha pitäisi laskea aina jälkikäteen, jotta maksuun ei tulisi 1-2 kuukauden katkoa. Työttömän, jolla ei ole säästöjä, suurin pelko ja este työllistymiselle on paradoksaalisesti se, että työsuhteen alkaessa elanto lähtee alta kuukaudeksi tai kahdeksi.

Valmisteilla olevan tulorekisterin pitäisi auttaa asiaan.

[Kari Kinnunen]

Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa, meinaat, että työttömät juoksisi firmoissa tekemässä tarjouksia. Eikäkö pomon juttusille, notta mää teen ton arskan homman euroa halavemmalla?

Mietippä nyt vielä. Avoimista paikoista kyllä kilpailee kaikki ihan tasaveroisesti. Se on sitten firman asia kenet palkkaa vai palkkaako sittenkään ketään.

[Mok]

Niinkin päästäisiin nykyistä pidemmälle että TE-budjetti nollattaisiin. Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.

Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.

TE-toimistoja ei tarvita työvälitykseen.  Ylemmät virkailijat ovat palavereissa, kehittelevät erilaisia projekteja, laativat suunnitelmia, jotka lähetetään lausunnolle kymmenille toisille viranomaisille jne. Alemmat haastattelevat työttömiä, mutta ei näissä haastatteluista työtä löydy; avoimet paikathan ovat netissä. (Ei ennen ollut sen kummemmin. 1970-luvulla avoimet paikat olivat paperilapuilla työkkärin ilmoitustaululla ja nurkassa oli puhelin, jolla voi soittaa).  Kun hallintoa aletaan joskus saneerata, TE-toimistoista olisi viisainta aloittaa.

[Ernst]

Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Taitaa olla koko kilpailukyvystä kysymys. Onhan työttöminä hyviä, mutta ei ainakaan pelkkä hintakilpailu ratkaise yhtään mitään.

[Uuno Nuivanen]

Alemmat haastattelevat työttömiä..

Ts. jakavat orjakomennuksia karenssilla uhkaillen.

[l'uomo normale]

Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa, meinaat, että työttömät juoksisi firmoissa tekemässä tarjouksia. Eikäkö pomon juttusille, notta mää teen ton arskan homman euroa halavemmalla?

Odottelisin patjalla maaten tesktaria seuraavasta keikasta? Pääsetkö 45 min kuluttua, suits mii söör. Nollasopparialalla olen ollut, vähän luovuutta niin voivat lisätä nollasopparein palkattujen alojen kattavuutta.

[Kari Kinnunen]

Odottelisin patjalla maaten tesktaria seuraavasta keikasta? Pääsetkö 45 min kuluttua, suits mii söör. Nollasopparialalla olen ollut, vähän luovuutta niin voivat lisätä nollasopparein palkattujen alojen kattavuutta.

Niin, eikös se jossain ole tapana, että pomo aamuisin valkkaa jonottajista päivän duunarit. Sellaisissa etnisesti edistyneissä, ku,tturelleissa maissa. Sellaisissa joissa ei ole sosialistista mädätystä, kuten työttömýysturvaa.

[Uuno Nuivanen]

^ Eikö satamassa ennen konttiaikaa palkattu lastinkäsittelijöitä tuohon tapaan?

Pian taas työhaluiset voivat kokoontua jonnekin torille norkoilemaan töitä saadakseen päivän aterian, työnantajat hakevat päivittäin tarvitsemiaan hikiselkiä. Kokkarin taivas.