News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Puolan tuomarinimitykset - mitä media ei kerro

Started by Totti, 22.07.2017, 23:39:13

Previous topic - Next topic

Tavan

^Tulevatkohan vihreät miehet tällä kertaa lännestä, Brysselin palkkaamina?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

akez

Lisää juttua puolasta. Muissa asiaa koskevissa jutuissa kerrotaan, että veton kohteena olleiden lakiesitysten työstämistä jatketaan, mutta edessä on parin kuukauden "rauhoitusaika". Presidentti vetosi myös kaikkia pysymään rauhallisina ja maltillisina, sekä oppositiopoliitikkoja, että hallituspoliitikkoja.

QuoteTaistelu oikeusreformista

Andrzej Duda käyttää veto-oikeuttaan Korkeinta oikeutta ja Kansallista oikeusistuinneuvostoa koskevan lakiehdotuksen kohdalla


Onet 24.7.2017 juttu puolaksi

Valittelen sitä, että Korkeinta oikeutta koskevaa lakiesitystä ei esitelty minulle ennen sen parlamenttiin viemistä - sanoi Andrzej Duda maanantaina tiedonannossaan kertoessaan käyttävänsä veto-oikeuttaan. Hän ilmoitti ryhtyvänsä valmistelemaan näitä lakeja koskevia  omia esityksiään. Hän painotti, että Puolan poliittisessa traditiossa ei ole ennakkotapausta tilanteesta, jossa oikeusistuimet olisivat tässä määrin alisteisia oikeusministerille, sekä myös yleiselle syyttäjälle, mitä parlamentin enemmistön lakiesityksessä esitetään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Oppositionäkemystä edustava entinen korkeimman oikeuden puheenjohtaja ...

QuoteProf. Adam Strzembosz: Mielenosoitukset ovat edelleen tarpeen, sillä PiS vie meidät takaisin syvään kommunismiin

Onet 24.7.2017 juttu puolaksi

- Koen helpotusta Andrzej Dudan päätöksen johdosta, mutta olen edelleen huolissani siitä, että miltä Puola tulee näyttämään yleisiä tuomioistuimia koskevan lain toimeenpanon jälkeen - sanoi prof. Adam Strzembosz Onetin haastattelussa. - PiS haluaa, että tuomioistuimien puheenjohtajat olisivat poliitikkojen käytettävissä. Siinä piilee suuri vaara, joka vie meidät takaisin syvään kommunismiin - varoittaa entinen Korkeimman oikeuden puheenjohtaja.
(...)

Prof. Adam Strzembosz: Pelkään, että oikeusjutut ratkaistaan kuten Puolan kansantasavallan (kommunismin) aikana

Prof. Adam Strzembosz kommentoi Onetille presidentti Andrzej Dudan päätöstä. - Oli oikein hyvä asia, että nämä kaksi vetoa annettiin, mutta on syytä muistaa vielä yleisiä tuomioistuimia koskeva kolmas lakiesitys. Kaikki epäoikeudenmukaisuudet, jotka tehtiin oikeuden nimissä kommunismin aikaan vuodesta 1956 lähtien toteutettiin tuomioistuinten puheenjohtajien kautta. Nyt PiS haluaa, että he olisivat taas vallanpitäjien käytettävissä. Se on paha asia, näin ei ole toimittu tähän mennessä! - totesi Strzembosz.

Hän jatkoi, että meitä uhkaa "paluu syvään kansantasavallan (kommunismin) aikaan". - Lukuisat edessämme olevat luonteeltaan poliittiset asiat voidaan ratkaista tämän mallin mukaisesti, kuten tehtiin kommunismin aikaan. Lyhyesti sanoen: Poliitikkojen odotusten mukaan, jotka vuorostaan haluavat saada vaikutusvaltaa oikeuden kokoonpanon määräämiseen kyseisissä prosesseissa - lisäsi Strzembosz.
(...)

Onneksi ei meillä mitään tuollaista. Suuri osa laeistakin tulee jo valmiina EU:lta, jossa esitykset on laittanut vireille ilman demokraattista prosessia valittu EU-komissio. Edes eduskunnan hyväksyminen ei ole tarpeen regulaatioiden kohdalla. Näin ei ole enää mitään väliä kuka tuomitsee, koska lait on jo laadittu demokraattisen prosessin ulkopuolella. Ei ole siihen poliitikoilla nokan koputtamista.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Punski


no future

Quote from: ismolento on 24.07.2017, 14:49:52
Quote from: Nikolas Ojala on 24.07.2017, 01:05:44
Suomessa tasavallan presidentti nimittää korkeimman oikeuden oikeusneuvokset. Onko se sitten parempi vai huonompi kuin Puolan uusi järjestely? Ei ole ainakaan Euroopan unionin suunnalta tullut pöyristelyjä ja kauhisteluja.

12 vuoden aikana Halonen miehitti ystävillään ja muilla (sosiaali)demokraattisilla lakimiehillä (Demla) suuren osan koko oikeuslaitoksesta. Eikä koira perään haukkunut - ei edes persujen piskit.
Korkeimmassa oikeudessa taitaa olla enää 9/19 Halosen nimittämiä jäseniä. Mutta toki demlan ja ddr:n uhka ja stigma on ikuinen

Alaric

Euvostoliitto lyö hieman painetta Puolalle.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/eu-komissio-on-valmis-epaamaan-puolalta-aanioikeuden-unionissa/6515370#gs.ItJoYmU (26.7.2017)

QuoteEU-komissio on valmis epäämään Puolalta äänioikeuden unionissa

EU-komissio on valmis epäämään Puolalta äänioikeuden unionissa, jos maa erottaa korkeimman oikeuden tuomareita tai pakottaa heitä eläkkeelle.

Komissio antoi päätöksensä asiassa tänään.

Kyse on kiistanalaisesta laista, joka antaisi Puolan oikeusministerille oikeuden erottaa korkeimman oikeuden tuomareita ja valita heidän tilalleen uusia.

Puolan presidentti Andrzej Duda käytti lain kohdalla maanantaina veto-oikeuttaan ja palautti sen käsittelyyn.

Puolan senaatti hyväksyi lain viime viikonloppuna.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Nikolas

Quote from: Alaric on 26.07.2017, 13:50:06

Euvostoliitto lyö hieman painetta Puolalle.


Painetta poistumiseen. Se onkin ainoa oikea suunta.

P

Quote from: Nikolas Ojala on 26.07.2017, 13:55:19
Quote from: Alaric on 26.07.2017, 13:50:06

Euvostoliitto lyö hieman painetta Puolalle.


Painetta poistumiseen. Se onkin ainoa oikea suunta.

Federalistit ovat aloittaneet haudankaivuun liittovaltiolle. Ei se pakottamalla onnistu. Brexit ei opettanut mitään.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

repo

Quote from: Nikolas Ojala on 26.07.2017, 13:55:19
Quote from: Alaric on 26.07.2017, 13:50:06

Euvostoliitto lyö hieman painetta Puolalle.


Painetta poistumiseen. Se onkin ainoa oikea suunta.

Ja uloskäynnin yläpuolella lukee Polxit.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Tavan

Mitä EU:lle tapahtuu, jos Visegrad blokki ottaa ja lähtee? Onko Itä-Keski-Eurooppa EU:lle vain taakka? Jos näin on niin miksi näitä nettosaajamaita pidetään puoliväkisin mukana klubissa?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Beenari

Quote from: Tavan on 27.07.2017, 11:46:26
Mitä EU:lle tapahtuu, jos Visegrad blokki ottaa ja lähtee? Onko Itä-Keski-Eurooppa EU:lle vain taakka? Jos näin on niin miksi näitä nettosaajamaita pidetään puoliväkisin mukana klubissa?

Osittain maantieteellinen syy. Visegrad maat muodostavat keskenään Euroopan karttaan kiilan, joka erottaa Latvian, Liettuan ja Viron omaksi saarekkeekseen Euroopan koillisnurkkaan. Ja yhteisestä historiastaan rautaesiripun takana, nuo Baltian maat kokevat enemmän yhteenkuuluvuutta Visegrad maiden kanssa kuin esim. Saksan tai Ranskan. Eli pois potkiminen saattaa käynnistää domino-efektin.

Ja todennäköisesti noiden maiden talous tulisi tilanteessa kehittymään positiiviseen suuntaan nopeammin kuin osana EU:n talutushihnaa. Liian pelottava signaali EU:lle - eroa EU:sta ja taloutesi alkaa kukoistamaan.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Lasse

OT:

Quote from: Panopticon on 23.07.2017, 17:31:31
Tieto ja totuus on näinä päivinä taas kortilla täällä euroopan nevostoliitossa. Googlettmalla aiheen saa ekaksi http://www.snopes.com/poland-march-refugees/ joka on vissiin olevinaan jotain faktantarkistusta. Tokihan noita faktantantarkistuksia tekee kaikenmaailman arilähdenmäet ja tuomasmurajat.

Sellaista faktantarkistusta:

'HOOKERS, LIES AND FRAUD': SNOPES 'IN DANGER OF CLOSING DOORS'
http://www.wnd.com/2017/07/hookers-lies-and-fraud-snopes-in-danger-of-closing-doors/
Quote
So-called "fact-checking" website Snopes.com is reportedly on the verge of financial collapse since one if its founders has been accused of using company cash to fund his contentious divorce and to pay for fancy vacations with his new wife, a former escort and porn actress.
(jatkuu artikkelissa)

NOVUS ORDO HOMMARUM

Alaric

EU-komissio aktivoi artikla 7:n Puolaa vastaan, mutta jutun kirjoittajat eivät usko silti äänioikeuden menettämiseen.

Suomen hallitus on asiasta tasan sitä mieltä mitä Merkel, Juncker ja kumppanit sanovat.

https://www.lapinkansa.fi/ulkomaat/eu-komissio-vilautti-puolalle-jareaa-raippaa-aanioikeuttaan-maa-tuskin-menettaa-200619961 (20.12.2017)

QuoteEU-komissio vilautti Puolalle järeää raippaa – äänioikeuttaan maa tuskin menettää

Susanna Jääskeläinen, Anniina Luotonen

EU-komissio väläytti keskiviikkona Puolalle järeää asetta aktivoimalla Lissabonin sopimuksen seitsemännen artiklan maata vastaan oikeusvaltio-ongelmien takia. Kovin todennäköistä ei silti ole, että prosessi johtaisi rangaistustoimiin, kuten Puolan äänioikeuden menettämiseen.

Päätös on joka tapauksessa poikkeuksellinen, sillä kyseistä artiklaa ei ole vielä koskaan aktivoitu.

–  Raskain sydämin olemme päättäneet aktivoida artikla 7:n. Mutta tosiasioiden valossa meillä ei ole vaihtoehtoa, sanoi komission varapuheenjohtaja Frans Timmermans tiedotustilaisuudessa Brysselissä.

Komissio käynnisti oikeusvaltioprosessin jo viime vuoden tammikuussa. Lähes kahden vuoden aikana vuoropuhelua on käyty ja selvityksiä pyydetty, mutta Puola ei ole näyttänyt perääntyvän oikeuslaitoksen kiistanalaisista uudistuksista. Se on sen sijaan puolustanut oikeuttaan uudistaa oikeuslaitosta, joka on maan johdon mukaan korruptoitunut.

–  Puola on sitoutunut oikeusvaltioperiaatteeseen, kuten muukin EU. Tämänhetkinen oikeuslaitoksen uudistaminen on syvästi tarpeellinen, Mateusz Morawiecki twiittasi komission päätöksen jälkeen.

Uudistusten on arvioitu kyseenalaistavan vallan kolmijako-opin ja oikeuslaitoksen riippumattomuuden, jotka ovat EU:n keskeisiä arvoja.

(...)

Soini: Esitys tutkittava tarkkaan

Ulkoministeri Timo Soini (sin.) sanoi STT:lle, että Suomi tutkii tarkasti EU-komission esityksen koskien Puolaa ja mahdollisia rangaistusmenettelyjä maan oikeusvaltio-ongelmien vuoksi.

Soinin mukaan hallituksella ei tällä hetkellä ole asiaan kantaa, vaan se muodostetaan huolellisen harkinnan pohjalta.

– Oikeusvaltioperiaatehan on juuri sitä, että asiat perusteellisesti katsotaan ja tutkitaan ja muodostetaan sitten kanta, kun nähdään molempien osapuolien mielipiteitä ja vastineita asiasta, Soini sanoo.

Hänen mielestään artiklan 7 aktivoiminen Puolaa vastaan on vakava asia, joka Puolan on otettava vakavasti.

– Koska kyllähän oikeusvaltioperiaate on iso periaate ja se pitää ottaa vakavasti, ja sitä pitää puolustaa.

Oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) sanoi tiedotteessaan pitävänsä hyvänä, että komissio esittää uusia, järeämpiä toimenpiteitä Puolan oikeusvaltio-ongelmia koskevassa prosessissa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

https://www.suomenuutiset.fi/eu-aloitti-puolan-rankaisemisen-komissio-salli-puolan-puhdistaa-neuvostoaikaan-jamahtanytta-oikeuslaitostaan-korruptiosta/ (20.12.2017)

QuoteEU aloitti Puolan rankaisemisen – komissio ei salli Puolan puhdistaa neuvostoaikaan jämähtänyttä oikeuslaitostaan korruptiosta

EU-komissio ilmoitti keskiviikkona, että se haluaa aloittaa artikla 7:n mukaiset kurinpitotoimet Puolaa vastaan. Komission mukaan on olemassa selvä riski siitä, että Puola ei noudata oikeusvaltioperiaatteita, Yle kertoo.

EU-komissio väittää löytäneensä Puolan hallinnosta ja oikeusjärjestelmästä 13 lakikokonaisuutta, jotka rikkovat EU:n periaatteita.

(...)

Yle kirjoitti ennen komission kokousta ennakoivassa jutussaan, että komissiossa Puolan oikeusjärjestystä on verrattu neuvostoajan oikeuteen. Juttu oli otsikoitu räväkästi: "Viekö "neuvostotyyppinen" oikeuslaitos Puolan äänioikeuden EU:ssa?"

Suomen Uutiset haastatteli marraskuussa Puolassa asuvaa ja puolaa toisena äidinkielenään puhuvaa suomalaista Pawelia, joka osallistui Puolan itsenäisyysmarssiin Varsovassa. Pawelin käsitys Puolan oikeuslaitoksen ongelmista ja sen neuvostotyyppisyydestä on täysin päinvastainen kuin komissiolla.

Solidaarisuus-liikkeen perustaja Anna Welntynowiczin lapsenlapsi Piotr Walentynowicz totesi itsenäisyyspäivän puheessaan, että vuoden 1989 tapahtumien jälkeen kommunistit jäivät korkeisiin asemiin varsinkin oikeuslaitoksissa. Puolan ulkopuolella ymmärretään huonosti, että tämä jäänne on korjattava tavalla tai toisella.

(...)

Puolan hallitus siis pyrkii ainakin omasta mielestään eroon neuvostotyyppisestä oikeuslaitoksesta, vaikka EU-komissio ja Yle väittävät aivan päinvastaista.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tavan

Mitä tarkoittaa, kun sanotaan, ettei EU salli Puolan toimenpiteitä? Eikös Puola tee juuri kuin parhaaksi katsoo, kun EU vinkuu tahollaan impotenttina? Vai missaanko jotakin?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Nuiva kansalainen

Olisi aika ironista, jos Puola ja Unkari päättäisivät EU:n uhittelun seurauksena erota EU:sta. :D Tämä voisi johtaa ketjureaktioon, jonka seurauksena koko EU romahtaisi. Ja tämä olisi täysin EU-eliitin omaa syytä :)
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

kriittinen_ajattelija

#46
QuoteEU-komissio aloittaa rankaisumenettelyn Puolaa vastaan

EU-komissio ottaa käyttöön 7. artiklan salliman menettelyn Puolaa vastaan. Sen mukaan Puolaa voisi uhata jopa äänioikeuden menetys unionissa.
EU-komissio ryhtyy ennennäkemättömään kurinpitomenettelyyn Puolaa vastaan.


Komissio ottaa käyttöön Lissabonin sopimuksen 7. artiklan. Se antaa komissiolle mahdollisuuden aloittaa rankaisutoimet sellaista maata kohtaan, joka rikkoo EU:n sääntöjä ihmisoikeuksista ja demokraattisista arvoista.

EU-komission mukaan Puolan hallituksen ajamat lakihankkeet vaarantavat oikeusvaltion. Puolan hallitus kiistää syytökset.

– Raskain sydämin olemme päättäneet panna alulle artiklan 7.1:n menettelyn. Mutta tosiasiat eivät jätä meille valinnanvaraa, EU-komission varapuheenjohtaja Frans Timmermans sanoi.

Komissio antoi Puolalle vielä kolme kuukautta korjata toimintaansa.

Äänioikeuden vieminen epätodennäköistä
Artiklan 7. menettelyä ei ole koskaan aiemmin käytetty EU-jäsenmaata vastaan.

Seuraava askel on, että EU-maat kuulevat Puolaa.

Artiklan 7.1 mukaan jäsenmaista koostuva ministerineuvosto voi antaa virallisen varoituksen jäsenmaalle. Sen taakse tarvittaisiin ainakin 22 maata EU:n 28 jäsenmaasta.

Jos varoitus ei tehoa, artikla 7.2 mahdollistaa rangaistustoimet ja jopa äänioikeuden viemisen EU-päätöksissä. Puolalta voitaisiin myös leikata EU-tukia.

Äänioikeuden viemistä ja muita pakotteita pidetään epätodennäköisinä. Niiden käyttö vaatisi kaikkien muiden EU-maiden yksimielisen hyväksynnän, ja Unkarin hallitus on ilmoittanut tukevansa Puolan hallitusta kiistassa.

Unkarin varapääministeri Zsolt Semjen sanoi tänään keskiviikkona MTI-uutistoimistolle, että Unkari aikoo tarvittaessa kaataa Puolan vastaiset pakotteet veto-oikeudellaan.

Komissio: Oikeusvaltio vaarassa
Komission toimien taustalla on Puolan konservatiivisen hallituksen pyrkimys muuttaa oikeuslaitoksen toimintaa suuntaan, joka komission mielestä heikentää oikeuslaitoksen riippumattomuutta.

Komission varapuheenjohtaja Frans Timmermans sanoi Puolassa kahden viime vuoden aikana säädettyjen lakien luoneen tilanteen, jossa hallitus voi systemaattisesti sekaantua oikeuslaitoksen toimintaan.

--------------->
https://yle.fi/uutiset/3-9986606

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Leijona78

Mjoo, mutta kun sen päätöksen pitää olla yksimielinen, ja olen ymmärtänyt että (ainakin) Unkari aikoo äänestää sitä vastaan. Jos näin on niin mitään ei tule tapahtumaan.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Pullervo

^ Kyllä. Unkari tukee Puolaa Junckerin komissaarimafiaa vastaan.

Eurooppa kaipaisi enemmän sisäistä solidarisuutta eli kansallisvaltioiden pitäisi tehdä enemmän yhteistyötä EU-hirviötä vastaan ja lopulta purkaa se työkaluksi yhteistyötä varten, sen sijaan, että se on itsetarkoitus ja maansa myyneiden poliitikkojen loppusijoituspaikka. Suomessa tämä kuitenkin vaatisi, että päättämässä olisi selkärankaisia johtajia näiden nykyisten liittovaltion edessä matelevien lierojen sijaan.
[tweet]943819946001420288[/tweet]

https://voiceofeurope.com/2017/12/hungary-says-it-will-support-poland-in-eu-battle-it-will-veto-the-eus-decision/

Sibis

"Oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) sanoi tiedotteessaan pitävänsä hyvänä, että komissio esittää uusia, järeämpiä toimenpiteitä Puolan oikeusvaltio-ongelmia koskevassa prosessissa."

Voi vitsi - mitäh - voi vitsinvitsi :facepalm:
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Roope

Quote from: Sibis on 21.12.2017, 18:12:38
"Oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) sanoi tiedotteessaan pitävänsä hyvänä, että komissio esittää uusia, järeämpiä toimenpiteitä Puolan oikeusvaltio-ongelmia koskevassa prosessissa."

Näennäisesti Puolaa puolustava ulkoministeri Soini puolestaan sanoo tutustuvansa EU-komission esitykseen ja Puolan vastineeseen tarkkaan, ennen kuin kääntää takkinsa ottaa kantaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: Pullervo on 21.12.2017, 17:15:46
^ Kyllä. Unkari tukee Puolaa Junckerin komissaarimafiaa vastaan.

Eurooppa kaipaisi enemmän sisäistä solidarisuutta eli kansallisvaltioiden pitäisi tehdä enemmän yhteistyötä EU-hirviötä vastaan ja lopulta purkaa se työkaluksi yhteistyötä varten, sen sijaan, että se on itsetarkoitus ja maansa myyneiden poliitikkojen loppusijoituspaikka. Suomessa tämä kuitenkin vaatisi, että päättämässä olisi selkärankaisia johtajia näiden nykyisten liittovaltion edessä matelevien lierojen sijaan.

No tähän on olemassa yksinkertainen ratkaisu. Laitetaan Puola ja Unkari molemmat äänestyskieltoon samassa äänestyksessä. Jos joku muukin uhkaa vetolla, niin ei muuta kuin samaan jengiin ja äänestyskieltoon. Näytetään niille kuinka todellinen demokratia toimii!! Näin saadaan "tarkkaan harkitsevat" Jabbalandiat ruotuun kuin sylikoirat ja EU:lle sopiva "tarkan harkinnan" tulos.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

akez

Saksan vihreät ovat lähteneet sotajalalle. Puolaa vastaan tällä kertaa. EU-arvot ovat heidän mukaansa vaarassa, kun puolalaiset haluavat heittää kommunistiajalta periytyvät komukkatuomarit pihalle oikeuslaitoksista. Ja sekös, jos mikä, saa EU:n ulisemaan.

QuoteSaksa Kiistelty oikeusreformi

Vihreät vaativat Puolan vastaista EU-pikakäsittelyä

Puolan hallitus tulee toteuttamaan heinäkuussa oikeusreformin. Vihreät pelkäävät tuomioistuimille aiheutuvia "valtavia vahinkoja". Puoluejohtaja Baerbock vaatii Brysseliä estämään reformin toteutumisen EU-tuomioistuimen avulla.


Die Welt 2.6.2018 juttu saksaksi

Vihreät ovat vaatineen EU-komissiota pysäyttämään pikamenettelyllä Puolan oikeusreformin Euroopan yhteisöjen tuomioistuimessa. Puolueen puheenjohtaja Annalena Baerbock kirjoittaa oikeusasioista vastaavalle EU-komissaari Frans Timmermansille osoittamassaan kirjeessä, joka on WELT:in hallussa, mm. "että oikeuslaitoksen itsenäisyys Puolassa" olisi Varsovan korkeimman oikeuden uudistamista koskevan 3. heinäkuuta voimaan astuvan "lain myötä olemassa enää vain rajoitetusti".

Siksi on "asianmukaista, että komissio ajaa nyt pikakäsittelyssä, vielä ennen 3. heinäkuuta, EU-tuomioistuimen tarkastettavaksi lain", jota vastaan on jo joulukuusta lähtien ollut vireillä EU-komission EU-perusarvoja (artikla 7) koskeva menettely. 1. kesäkuuta päivätty kirjoituksen on laatinut Baerbockin lisäksi myös hänen edeltäjänsä, sekä nykyinen Euroopan vihreiden puheenjohtaja Reinhard Bütikofer, sekä Puolan vihreiden puheenjohtaja Malgorzata Tracz.
(...)

Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Muistin virkistykseksi vielä juttua tuosta artikla 7:stä ja "EU-perusarvoista".

Quote from: akez on 09.03.2015, 12:14:09
EU arvoissa on pieni ongelma - ei tiedetä, mitä ne käytännössä ovat. Kuitenkin EU-sopimuksissa on jo pykälä, jonka perusteella EU voi tehdä intervention jo ennen kuin arvojen loukkaamista on edes tapahtunut. Riittää, että havaitaan uhka, että jäsenvaltio voi rikkoa EU-arvoja. Käytännössä tämä tarkoittaa sanktioiden lisäksi pahimmassa tapauksessa sitä, että EU-panssarit voivat vyöryä johonkin jäsenmaahan, jos Komissiolle annetaan oma armeija.

Aikeita käyttää EU:n artikla 7:ää on esiintynyt jo useissa tapauksissa, mm. seuraavissa yhteyksissä: romanien karkotukset Ranskasta, Romanian sisäinen poliittinen valtataistelu, EU-parlamentti on taas halunnut kurittaa Unkaria. Saas nähdä, joko kohta nähdään taas panssareita Budapestin ja Prahan kaduilla? Näillä mailla kun näyttää olevan taipumus päätyä silmätikuiksi.

Alla lainaus Euroopan parlamentin tutkimuskeskuksen artikkelista.

QuoteArticle 7 TEU: a mechanism to protect EU values

Posted by andreiaghimis ⋅ October 7, 2013   

Incorporated into EU law by the Treaty of Amsterdam, Article 7 TEU is considered to have been both a gesture prompted by the future wave of EU enlargement and an attempt to tackle the discrepancy between the democratic model promoted by the EU in its external relations and its modest capacity to intervene whenever democratic values are at risk of being violated within one of its Member States. Following the notorious "Haider affair", the provisions of Article 7 TEU have been extended to situations when there is a clear risk of a serious breach by a Member State of EU values. This new paragraph added with the Treaty of Nice therefore enables – besides the reactive approach of which Article 7 initially consisted exclusively – a prevention mechanism aiming at facilitating EU intervention before the breaches actually occur.

The intention to use the Article 7 TEU mechanism has come about on several occasions. The French Roma expulsions, the Romanian political struggle between President Băsescu and Prime Minister Ponta and its consequences are amongst the most relevant examples. Furthermore, the European Parliament has recently highlighted its willingness to activate this democracy protection mechanism if the Hungarian government does not take action to restore the rule of law in Hungary. Nevertheless, the political unwillingness to use Article 7 leaves several questions unanswered: what are the precise EU values protected by this mechanism? What is the threshold for a measure or a non-measure to classify as serious breach?, etc.
(...)

http://epthinktank.eu/2013/10/07/article-7-teu-a-mechanism-to-protect-eu-values/
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Pentecost

Täytys nyt tehdä sellainen julkilausuma, missä selvästi kerrottaisiin ne EUn arvot, että osaisi niitä ilman sanktioita kunnioittaa.

Saksan Vihreätkö nyt sitten on se taho, joka määrää toisen EU jäsenen toiminnasta ja arvojen vaalimisesta?

Muistaakseni arvoja korostettiin Neuvostoliitossa vallan yhtenään. Mieleen tulee ainakin Solidaarisuus, Rauha ja Totuus, joiden kohdalla tosin ei ollut tietoakaan solidaarisuudesta, rauhasta eikä totuudestakaan.

Samoja säveliä soittavat EUn harput.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Nikolas

Quote from: Pentecost on 02.06.2018, 14:08:45

Muistaakseni arvoja korostettiin Neuvostoliitossa vallan yhtenään. Mieleen tulee ainakin Solidaarisuus, Rauha ja Totuus, joiden kohdalla tosin ei ollut tietoakaan solidaarisuudesta, rauhasta eikä totuudestakaan.

Samoja säveliä soittavat EUn harput.


Neuvostoliitto ja EU ovatkin samaa paskaa erinimisessä paketissa.

Alaric

https://yle.fi/uutiset/3-10284724 (2.7.2018)

QuoteEU aloitti uudet lakitoimet Puolaa vastaan – Komissio syyttää Puolan hallitusta oikeusvaltion murentamisesta

Puola laskee korkeimman oikeuden tuomareiden eläkeikää 70 vuodesta 65:een. Komissio katsoo, että ratkaisu heikentää oikeuden riippumattomuutta.

EU-komissio on aloittanut uuden rikkomusmenettelyn Puolaa vastaan pitkään jatkuneessa kiistassa oikeuslaitoksen riippumattomuudesta.

Puolassa tulee tiistaina voimaan laki, joka laskee Puolan korkeimman oikeuden tuomarien eläkeikää nykyisestä 70 vuodesta 65 vuoteen.

Laki johtaisi siihen, että yli kolmannes nykyisistä tuomareista joutuisi nyt eläkkeelle.

Arvostelijoiden mukaan tämä antaisi konservatiivisen Laki ja oikeus -puolueen johtamalle hallitukselle mahdollisuuden täyttää vapautuvat paikat omilla kannattajillaan.

EU-komissio katsoo, että uudistus murentaa tuomioistuinten riippumattomuutta.

Komissio antoi Puolan hallitukselle kuukauden aikaa vastata. Asia voi päätyä Euroopan unionin tuomioistuimen ratkaistavaksi.

Komissio sanoo olevansa menettelystä huolimatta valmisa vuoropuheluun Puolan hallituksen kanssa.

Pitkä kiista oikeusvaltiosta

Puolan konservatiivinen hallitus sanoo, että uudistukset ovat tarpeen korruption ja kommunistiajan jäänteiden poistamiseksi oikeuslaitoksesta.

Kiista oikeuslaitoksen riippumattomuudesta on jatkunut jo pitkään.

Joulukuussa EU-komissio aloitti Lissabonin sopimuksen 7. artiklan mukaiset toimet Puolaa vastaan. Komissio katsoo Puolan hallituksen rikkovan oikeusvaltioperiaatetta.

Periaatteessa menettely voisi johtaa jopa Puolan äänestysoikeuden rajaamiseen EU:n päätöksenteossa, mutta Puolan liittolainen Unkari on ilmoittanut estävänsä tämän veto-oikeudellaan.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

akez

Puolan tv:n jutussa johdossa oleva poliitikko kertoo näkemyksiään. Puolalaislehtien mukaan oppositio on viimeaikoina jatkuvasti kähinöinyt maassa. Ulkomainen raha ja toimijat ovat varmastikin olleet tässä tukena. 

QuoteGliński: Kuka haluaa Puolan uppoavan?

"Kuka haluaa Puolan uppoavan?" - kysyy Do Rzeczy -lehden haastattelussa varapääministeri, kulttuuriministeri Piotr Gliński. Oppositiosta hän sanoo: "He hävisivät vaalit, joku toinen ohjaa nyt venettä, mutta he vain hakkaavat kirveillä reikiä, jotta me kaikki painuisimme pohjaan".


TVP 23.7.2018 juttu puolaksi

Kun Glińskiltä kysyttiin oikeuslaitosuudistuksen yhteydessä, että kykeneekö PiS-puolue selviytymään EU-poliitikkojen ja kansainvälisen median "oikeusvaltion romuttamista" koskevista syytöksistä, niin hän painotti, että "hallitus on jo huolehtinut näistä syytöksistä".

"Kyse on opposition tavanomaisesta hysteriasta, sekä eräistä poliitikoista ja ulkomaisesta mediasta, joilla ei ole mitään käsitystä siitä mitä Puolassa tapahtuu. Länsi ei ole kokenut puolen vuosisadan kommunismin aikaa ja vaikuttaa, että he eivät ole käsittäneet sitä, että meillä tuon järjestelmän päättyminen tapahtui täysin toisin kuin esim. Saksassa, jossa puolueen jäsenet eivät voineet kouluttaa seuraajiaan ja eliitti koostui vuoden 1989 jälkeen etupäässä demokraattisen Saksan liittotasavallan väestä - ei nomenklatuurasta ja ministeriöiden väestä, selvitti hän.

Varapääministerin mukaan "Länsi ei käsitä sitä, tai sitten heidän on mukavampaa teeskennellä, etteivät he ymmärrä minkälaista vahinkoa aiheutui siitä, että kommunismia ei kitketty pois, eikä tehty asiaankuuluvia tutkimuksia ja selvityksiä".

"Oikeusuudistuksemme on seurausta siitä, että henkilöstön, järjestelmän ja instituution osalta ei tehty koskaan tilintekoa" - sanoi hän.
(...)

... mahtoiko jäädä täälläkin tuo kommunismin pois perkaaminen joko kokonaan väliin tai korkeintaan puolitiehen?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."


akez

Quote from: akez on 23.07.2018, 16:39:31
"Kuka haluaa Puolan uppoavan?" - kysyy Do Rzeczy -lehden haastattelussa varapääministeri, kulttuuriministeri Piotr Gliński. Oppositiosta hän sanoo: "He hävisivät vaalit, joku toinen ohjaa nyt venettä, mutta he vain hakkaavat kirveillä reikiä, jotta me kaikki painuisimme pohjaan".

Meillä on vielä kummallisempi tilanne. Sekä vaalit voittaneet, että "oppositio" pyrkii samaan:

"He voittivat vaalit ja ohjaavat nyt venettä, mutta silti he vain hakkaavat kirveillä reikiä, jotta me kaikki painuisimme pohjaan"

2018-02-10 Sisäministeri Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."