News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-11-21 Helsinki järjestää terveyspalvelut ns. paperittomille, esitys läpi valtuustossa

Started by Pullervo, 21.11.2017, 00:30:29

Previous topic - Next topic

Saturnalia

Demarit olivat nuivempia, kuin Kokoomus. Kokoomus vastusti palautuksia 13/9, demarit 6/6.
Niin se maailma muuttuu tässäkin suhteessa näköjään.
Goodbye, Helsinki. Haluan ulos.

Laskentanuiva

Arvelisin, että monessa kunnassa hykerrellään salaa tuolle päätökselle-> antavat sosiaalitoimistosta
"muuttorahan" Helsinkiin. Siis niille ihmisille jotka ovat saaneet hylsyn tp-hakemukseensa ja joilla ei ole hlöpapereita.

Ensi kesänä esim. kerjäläiset ympäri (itä-) euroopan tulevat hoitamaan syöpänsä, hampaansa, hivinsä ja muut sairautensa Helsinkiin- maksuttomasti ja saavat vielä toimeentulotuen kaupan päälle.

Toivottavasti tästä seuraa domino- efekti ja KAIKKI pahimmat ennusteet käyvät toteen.
Ei tässä voi muuta toivoa.

(Muistutan nyt kaikkia pienituloisia/ köyhiä mies- ja naispottunokkia, että vuosi vaihtuu kohta taas ja mikäli syöt lääkkeitä säännöllisesti, niin 50euron omavastuu on sitten maksettava 1.1 alkaen ennenkuin saat kela- korvausta lääkkeistäsi.)


Onnea Helsinki ja helsinkiläiset!
#sarkasmi

[tweet]935981200463814657[/tweet]
Lisäys: Oulun kunnanvaltuutettu Sebastian Tynkkynen (ps) on jo tekemässä aloitetta, että Oulussa aletaan mainostaa Helsingin tekemää päätöstä  ;D

(Linkki ja edit.)


"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Maija Poppanen

^^ Toi olis hyvä, jos lähdettäis siitä, et Helsingissä sit mitattais päätösten tuloksia tarkasti - ja ihmiset siellä vielä olisivat valmiita myöntämään tehdyn virheen tulevaisuutta silmällä pitäen.

But no... ton kerrannaiset hämmerretään tilastoihin. Ja kukaan ei tietenkään ikinä tunnusta olleensa väärässä. Ainakaan seuraavan sadan vuoden aikana.

Hob

Quote from: Laskentanuiva on 30.11.2017, 09:18:36
Arvelisin, että monessa kunnassa hykerrellään salaa tuolle päätökselle-> antavat sosiaalitoimistosta
"muuttorahan" Helsinkiin.

Näin on tehty jo vuosia. Perseaukinen kunta perustaa VOKin, saa pari vuotta rahaa valtiolta ja lopuksi vokin asukkaat muuttavat tuppukylästä stadiin. Ei tämä mikään erityinen vetovoimatekijä ole valtakunnan sisäisesti kun kaikki haluavat nyt jo metsän keskeltä diskojen valoihin.

Mr.Reese

Quote from: Vastaanotin on 30.11.2017, 09:05:47
Pelottavaa tässä on se, että Suomen muiden kuntien valtuustojen voimasuhteet ovat nyt muuttuneet, vihreämpään suuntaa.
Syntymäkunnassani ei päässyt läpi kuntavaaleissa yksikään vihreä. Ei, vaikka houkuttelivat loikkaamaan pari ehdokasta kepunkin riveistä.

Mutta joo, eipä tässä asiassa toivoa ollut, kun valtuuston enemmistö on kultalusikkakommunisteja.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Siili

Quote from: Maija Poppanen on 30.11.2017, 09:24:57
^^ Toi olis hyvä, jos lähdettäis siitä, et Helsingissä sit mitattais päätösten tuloksia tarkasti - ja ihmiset siellä vielä olisivat valmiita myöntämään tehdyn virheen tulevaisuutta silmällä pitäen.

But no... ton kerrannaiset hämmerretään tilastoihin. Ja kukaan ei tietenkään ikinä tunnusta olleensa väärässä. Ainakaan seuraavan sadan vuoden aikana.

Lisäksi:  vaikka lopullinen hinta olisi kahdeksannumeroinen vuotta kohti, aina löytyy jokin menoluokka, johon menee rutkasti enemmän rahaa.  Tähän vertaamalla voi sitten aina perustella, että kysymys ei ole kokonaisuuden kannalta merkittävistä kustannuksista.

Tulevaisuus

Tämä päätös asettaa lailliset ihmiset huonompaan asemaan suhteessa laittomiin ja jos tämä romuttaa yleistä lainkuuliaisuutta niiin en ihmettele yhtään, elämme hassuja aikoja ja pahemmaksi menee. Päätöksen tekijöiden tiedot pitää saada mahdollisimman suureen jakeluun että tiedetään ketä kiittää kun tilanne pahenee.

foobar

Quote from: Siili on 30.11.2017, 09:57:00
Quote from: Maija Poppanen on 30.11.2017, 09:24:57
^^ Toi olis hyvä, jos lähdettäis siitä, et Helsingissä sit mitattais päätösten tuloksia tarkasti - ja ihmiset siellä vielä olisivat valmiita myöntämään tehdyn virheen tulevaisuutta silmällä pitäen.

But no... ton kerrannaiset hämmerretään tilastoihin. Ja kukaan ei tietenkään ikinä tunnusta olleensa väärässä. Ainakaan seuraavan sadan vuoden aikana.

Lisäksi:  vaikka lopullinen hinta olisi kahdeksannumeroinen vuotta kohti, aina löytyy jokin menoluokka, johon menee rutkasti enemmän rahaa.  Tähän vertaamalla voi sitten aina perustella, että kysymys ei ole kokonaisuuden kannalta merkittävistä kustannuksista.

Kun laaduttoman ulkomaalaispolitiikan kakun jakaa kolmelle momentille (ja vielä leipoo tietenkin kantisten kulujen joukkoon) voidaan argumentoida maailman tappiin ettei yksittäinen momentti dominoi budjettia. Budjetissa on paljon enemmän puljauksen mahdollisuuksia ongelmien piilottamiseksi ja hävittämiseksi kuin esim. raiskausrikoksissa, joihin "mutta kun suomalaiset tekee suurimman osan niistä" argumentti ei enää Helsingissä päde, vaan yli 50% rikoksista tekee ulkomaalaisten joukko johon eivät edes kuulu suurimmat ulkomaalaisryhmät, virolaiset ja venäläiset.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Tulevaisuus on 30.11.2017, 10:01:26
Tämä päätös asettaa lailliset ihmiset huonompaan asemaan suhteessa laittomiin ja jos tämä romuttaa yleistä lainkuuliaisuutta niiin en ihmettele yhtään, elämme hassuja aikoja ja pahemmaksi menee. Päätöksen tekijöiden tiedot pitää saada mahdollisimman suureen jakeluun että tiedetään ketä kiittää kun tilanne pahenee.

Mielestäni erityisen traagista mutta paljonpuhuvaa on se, että tämä asettaa samoista maista laillisesti ja rehellisesti tänne muuttavat ihmiset paljon vaativampaan asemaan kuin ne, jotka saapuvat lähtökohtaisesti laittomasti tai perusteettomalla turvapaikkahakemuksella ovat tänne saaneet oleskeluluvan. Vihervasemmistolta on täysin stereotyyppistä rakentaa tällainen nurinkurinen kannustinjärjestelmä, mutta miksi kukaan mediassa ei pääse kritisoimaan sitä?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

td

Quote from: Sakari on 30.11.2017, 08:59:25
Miksi jatkuvasti jankataan joka paikassa "paperittomista", tuo vähättelevä termi on tarttunut osaan täälläkin kirjoitteleviin?. Kyse on vain ja ainoastaan laittomasti maassa olevista. Jos kuulette jonkun puhuvan peprittomista on jopa suotavaa oikaista tälläisen esittäjää.
Niinpä. Viranomaiset, joille palkkaa maksamme, ovat huolehtineet että jokaisella on ainakin yksi paperi taskussansa, monilla useampia (karkottamispäätös, käännyttämispäätös, maahantulokielto jne.).
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

prihatsu

Hiljaiseksi vetää syntymäkaupungin nykyinen tila.  :facepalm: Veronmaksajat kupataan kuiviin ja nykyinenkään tervendenhuolto ei toimi, jonotusajat ovat aivan liian pitkiä. Itse olen leikkausjonossa ollut jo 6 kuukautta, hankala vika mutta ei estä työntekoa kivut on välillä koviakin.Tosin asun naapurikaupungissa. Nyt kannattaisi lähteä paperittomien klinikalle hoitoa saamaan, kerron vain että paperit tippuivat vantaanjokeen samalla unohtui kansalaisuus ja kaikki muut tiedot, lopuksi kannattaa todeta vielä että GIVE MANII!!!

ikuturso

Oliko niissä ponsiesityksissä mitään lieventävää? Päätöksen osana on siis myös tuo absurdi velvoite palveluiden käytön ja saatavuuden ohjeistuksista laittomasti maassa olevien kielillä!

Meinaan aika mielenkiintoista, kun ainoat kielet, mitä esittäjät saivat päähänsä, olivat arabia ja somali sekä EU-kielet romania ja bulgaria. Miten kurdien ja afgaanien nyt käy? Missä kurdin, pashtun, farsin tai darin kielet? Jos tuo kielikirjaus päätöksessä on velvoittava, se on sellaisenaan syrjivä. Jos se halutaan syrjimättömäksi, missä menee raja kielten määrässä?

Mitäpä veikkaatte, saako Helsingissä palvelua tai ohjeita niiden käyttöön saamen kielellä?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Vänkääjä

Quote from: Tulevaisuus on 30.11.2017, 10:01:26
Päätöksen tekijöiden tiedot pitää saada mahdollisimman suureen jakeluun että tiedetään ketä kiittää kun tilanne pahenee.

https://www.helsinkikanava.fi/kanava/fi/videot/live?id=3457

Kohta 22. ja sieltä "Näytä tarkka äänestystulos".

Histon

Muistutuksena lääkärien todellinen mielipide joka ei ole ihan sitä mitä vihreät väittävät.
https://m.iltalehti.fi/uutiset/2015031119338970_uu.shtml
QuoteLääkärit: Lakiesitys paperittomien hoidosta täysi susi
Kansanedustaja Kari Rajamäki (sd) sai omien ja vieraiden vihat niskaansa torpattuaan hallituksen esityksen paperittomien terveyspalveluista.
Kansanedustaja Kari Rajamäki (sd) sai omien ja vieraiden vihat niskaansa torpattuaan hallituksen esityksen paperittomien terveyspalveluista. JOEL MAISALMI

Entinen sisäministeri, kansanedustaja Kari Rajamäki (sd), nostatti maanantaina poliittisen kevätmyrskyn torppaamalla oman ministerinsä valmisteleman lakiesityksen ulkomaalaisten oikeudesta terveydenhuollon palveluihin. Lakiehdotus jätettiin Rajamäen esityksestä pöydälle.

– En ole 32 vuoden urani aikana törmännyt näin huonoon lainvalmisteluun, Rajamäki perusteli ratkaisuaan, joka keräsi tyrmistyneitä reaktioita eduskunnassa.

Muiden puolueiden lisäksi myös oman puolueen jäsenet purkivat pettymystään Rajamäkeen. SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne kommentoi asiaa Twitterissä.

– Paperittomien oikeus saada välttämättömiä terveyspalveluja olisi pitänyt hyväksyä eduskunnassa. Hallituksen esitys asiasta oli hyvä, Rinne kirjoitti tiistaina.

Iltalehti tutustui Juha Rehulan (kesk) johtaman sosiaali- ja terveysvaliokunnan kuulemien asiantuntijoiden lausuntoihin.

Asiantuntijalausuntojen perusteella hallituksen esitys ulkomaalaisten oikeudesta terveydenhuollon palveluihin on kaikkea muuta kuin "hyvä".
Uhkana terveysturismi

Päijät-Hämeen keskussairaalan johtajan, hallintoylilääkäri Maria Virkin mukaan lakiesitys on uhka Suomen pitkäjänteiselle työlle tartuntatautien ehkäisyssä.

Virkin mukaan kroonisiin tartuntatauteihin liittyvästä terveysturismista on jo näyttöä muualla Euroopassa, esimerkiksi Ranskassa ja Iso-Britanniassa.

– Tartuntatautitilanne Suomessa on pysynyt hyvänä ja vakaana. Kalliiden tartuntatautien ilmaishoito toimii laittoman maahantulon houkuttimena ihmisille, joilla esiintyy esimerkiksi HIV:a tai tuberkuloosia. Tämä lisää riskiä tartuntatautien leviämiseen väestössä, Virkki toteaa valiokunnalle antamassaan lausunnossaan.

Virkki muistuttaa, että nykyinen lainsäädäntömme, joka takaa paperittomille ihmisille kiireellisen hoidon, on linjassa suurimman osan Euroopan maista kanssa.

– Suomen vaikeassa taloudellisessa tilanteessa on kestämätöntä, että hallitus esittää terveyspalvelujen laajentamista eli omaa lakia laittomasti maassa oleville, kun samanaikaisesti sosiaali- ja terveyshuoltomenoja karsitaan hallituksen aiemman esityksen mukaisesti miljardi euroa, Virkki toteaa lausunnossaan.

Virkki nostaa lausunnossaan esiin myös Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen raportin, jonka tiedot ovat hänen mukaansa vajavaisia ja yksipuolisia.

– Raportissa paperittomien määräksi on arvioitu 1 000-2 000 henkilöä, kun se Poliisihallinnon raportin mukaan on vuosittain 3 000-7 000 henkilöä.
HIV-pommi Pietarista

Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaavan lääkärin

Hannu Syrjälän

mukaan lakiesitys sekoittaisi koko terveydenhuoltojärjestelmän.

Syrjälän mukaan uuden lakiesityksen kriittisin kohta on maassa laittomasti oleskeleville ehdotetut pitkäaikaiset infektiosairauksien hoidot.

– Maassa laittomasti olevien määrä ja Suomeen mahdollisesti ilmaisten lääkkeiden vuoksi hakeutuvien lukumäärää on pidetty vähäisenä. Kuitenkaan ei ole olemassa mitään takeita siitä, että maahan ilmaisen lääkehoidon perusteella hakeutuvien määrä jäisi vähäiseksi, Oulun yliopistollisen sairaalan infektioiden torjuntayksikön osastonylilääkärinä toimiva Syrjälä toteaa valiokunnalle antamassaan lausunnossaan.

Syrjälä kertoo keskustelleensa Pietarin infektiotilanteesta paikallisen Botkinin infektiosairaalan ylilääkärin Vladimir Musatovin kanssa helmikuun lopussa.

Botkinin mukaan Pietarissa on tällä hetkellä miljoona paperitonta ihmistä ja 50 000 HIV-positiivista henkilöä, joista vain 20 prosenttia saa HIV-lääkitystä.

Syrjälän mukaan juuri HIV-potilaiden uudet tuberkuloositartunnat aiheuttavat merkittävän hoidollisen ja kustannuksellisen huolen.

– Näistä uusista tapauksista lähes puolet on antibiooteille vastustuskykyistä tuberkuloosia; joka neljäs on ns. MDR (monilääkeresistenssi) -tuberkuloosia ja joka viides XDR (laaja lääkeresistenssi) -tuberkuloosia, Syrjälä toteaa.
Kustannukset pielessä

Syrjälän mukaan tavallisen tuberkuloosin hoito maksaa Suomessa noin 15 000-18 000 euroa potilaalta. Vähintään kahden vuoden hoitojakson vaativan MDR-tuberkuloosin hoito maksaa noin 160 000 euroa. XDR-tuberkuloosin hoito on huomattavasti kalliimpaa – Syrjälän mukaan satoja tuhansia euroja.

– Hallituksen paperittomien lakiesityksessä kokonaiskustannukseksi on arvioitu enimmillään 550 000-650 000 euroa vuodessa. Jo yhden XDR-tuberkuloosipotilaan hoito maksaa lähes saman verran.

– Miten näiden pitkäaikaisten infektiosairauksien hoidon aiheuttamista kustannuksista edes kuvitellaan selvittävän Suomessa?

Syrjälä kuuluu sosiaali- ja terveysministeriön tartuntatautilakia uudistavaan työryhmään.[size=
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

guest14935

Quote from: ikuturso on 30.11.2017, 10:21:15
Oliko niissä ponsiesityksissä mitään lieventävää? Päätöksen osana on siis myös tuo absurdi velvoite palveluiden käytön ja saatavuuden ohjeistuksista laittomasti maassa olevien kielillä!

Meinaan aika mielenkiintoista, kun ainoat kielet, mitä esittäjät saivat päähänsä, olivat arabia ja somali sekä EU-kielet romania ja bulgaria. Miten kurdien ja afgaanien nyt käy? Missä kurdin, pashtun, farsin tai darin kielet? Jos tuo kielikirjaus päätöksessä on velvoittava, se on sellaisenaan syrjivä. Jos se halutaan syrjimättömäksi, missä menee raja kielten määrässä?

Mitäpä veikkaatte, saako Helsingissä palvelua tai ohjeita niiden käyttöön saamen kielellä?

-i-
Ei taida kelvata kotipalleroiksi saamelaiset ja positiivinen syrjintähän on sallittua, harjoittavat sitä ahkeraan jo ennestäänkin.

Tulevaisuus

Quote from: ikuturso on 30.11.2017, 10:21:15
Oliko niissä ponsiesityksissä mitään lieventävää? Päätöksen osana on siis myös tuo absurdi velvoite palveluiden käytön ja saatavuuden ohjeistuksista laittomasti maassa olevien kielillä!

Meinaan aika mielenkiintoista, kun ainoat kielet, mitä esittäjät saivat päähänsä, olivat arabia ja somali sekä EU-kielet romania ja bulgaria. Miten kurdien ja afgaanien nyt käy? Missä kurdin, pashtun, farsin tai darin kielet? Jos tuo kielikirjaus päätöksessä on velvoittava, se on sellaisenaan syrjivä. Jos se halutaan syrjimättömäksi, missä menee raja kielten määrässä?

Mitäpä veikkaatte, saako Helsingissä palvelua tai ohjeita niiden käyttöön saamen kielellä?

-i-

Kyllä ohjeistus pitää olla myös Arkaneesin, Tharun ja Gujarin kielellä, kaikki muu on syrjintää.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_kielist%C3%A4_puhujam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4n_perusteella#1.E2.80.933_miljoonaa_puhujaa

Lalli IsoTalo

"Tämä päätös asettaa lailliset ihmiset huonompaan asemaan suhteessa laittomiin ..."

Tämä kuulostaa rikolliselta toiminnalta. Päätöksentekijät pitää haastaa oikeuteen. Syylliset ovat tiedossa, nyt pitäisi enää keksiä syyte!!!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Alaric

Quote from: Saturnalia on 30.11.2017, 09:16:10
Demarit olivat nuivempia, kuin Kokoomus. Kokoomus vastusti palautuksia 13/9, demarit 6/6.
Niin se maailma muuttuu tässäkin suhteessa näköjään.
Goodbye, Helsinki. Haluan ulos.

Sen verran täytyy korjata, että kokkareista Halla-ahon palautusesityksen kannalla oli 9, käsittelyn jatkamisen kannalla oli 13 ja 3 äänesti tyhjää. SDP:llä kaikki 12 kannattivat käsittelyn jatkamista, kun oma esitys oli vielä tulossa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,123901.msg2780472.html#msg2780472

Myöhemmin sitten Eveliina Heinäluoman (sdp) palautusesityksen kannalla kokkareista olivat 25 eli kaikki. Tässä kohtaa SDP:llä menivät joukot puoliksi eli 6 ja 6. Kun kaupunginhallituksen esitykselle ei tullut vastaesitystä, tarkoitti tämän äänestyksen tulos myös hallituksen esityksen läpimenoa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,123901.msg2780579.html#msg2780579
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Koekaniini

Paperittomien salainen klinikka, joka esiteltiin Ylen paikallisuutisissa. Miksei viranomaiset hae noita lääkäreitä sun muita kuulusteluihin ja ratsaa paikkaa?
Jos joku tietäisi tuon klinikan sijainnin, voisiko hän vaatia poliisin puuttumaan asiaan ja jos viranomaiset eivät toimisi, voisiko siitä tehdä tutkintapyynnön tms.?
http://www.globalclinic.fi
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

Pullervo

Quote from: Saturnalia on 30.11.2017, 09:16:10
Demarit olivat nuivempia, kuin Kokoomus. Kokoomus vastusti palautuksia 13/9, demarit 6/6.
Niin se maailma muuttuu tässäkin suhteessa näköjään.
Goodbye, Helsinki. Haluan ulos.

Kyllä ja ei. Sotket kaksi eri äänestystä.

Esityksiä asian palauttamisesta valmisteluun tehtiin kaksi ja molemmista äänestettiin erikseen. Ensimmäisessä, Halla-ahon esityksessä asia meni noin kokoomuksen osalta, mutta kaikki demarit (12) äänestivät Halla-ahon esitystä vastaan. Eveliina Heinäluoman palautusesityksessä koko Kokoomuksen ryhmä 25/25 äänesti asian valmisteluun palauttamisen puolesta ja demarit äänestivät kuusi puolesta ja kuusi vastaan. Miksi samanlaisiin esityksiin eri kannat? Imagosyistä, koska asia ei ratkaise, vaan se, kuka sitä esittää. Tätä on kunnallispolitiikka(kin).


e: Kirjoittaessa tätä Alaric ehtikin vastata tyhjentävästi asiaan. Ei kone turhaan ilmoita uusista viesteistä, joita on tullut tässä välillä... Pitää noteerata jatkossa.

Saturnalia

Quote from: Pullervo on 30.11.2017, 11:11:12
Kyllä ja ei. Sotket kaksi eri äänestystä.

Esityksiä asian palauttamisesta valmisteluun tehtiin kaksi ja molemmista äänestettiin erikseen. Ensimmäisessä, Halla-ahon esityksessä asia meni noin kokoomuksen osalta, mutta kaikki demarit (12) äänestivät Halla-ahon esitystä vastaan. Eveliina Heinäluoman palautusesityksessä koko Kokoomuksen ryhmä 25/25 äänesti asian valmisteluun palauttamisen puolesta ja demarit äänestivät kuusi puolesta ja kuusi vastaan. Miksi samanlaisiin esityksiin eri kannat? Imagosyistä, koska asia ei ratkaise, vaan se, kuka sitä esittää. Tätä on kunnallispolitiikka(kin).

No näin taisi käydä tällä kertaa. Tullut ilmeisesti seurattua vähän liikaa tuota uuvattien äänestyskäyttäytymistä. Ota erkkikään selvää, kun ehdottaja vaikuttaa kantaan.

Pullervo

Koska eilisen lähetyksen taso oli pätkimisineen mitä oli, niin tässä Jussi Halla-ahon puheenvuoro, jossa hän esittää asian palauttamista valmisteluun. Ainakin minulla pätki juuri Halla-ahon puheenvuoron aikana, jos kyllä muutenkin.

Quote from: Jussi Halla-aho/valtuustopuheenvuoro 29.11.2017Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut!

Yksi keskeinen ongelma sekä eurooppalaisessa että suomalaisessa turvapaikkapolitiikassa on se, että edes
kielteisen päätöksen saaneita henkilöitä ei pystytä palauttamaan lähtömaihinsa. Tähän on useita syitä,
joihin ei tässä yhteydessä ole tarvetta mennä. Joka tapauksessa käännytyspäätöksen saaneista pystytään
EU-tasolla palauttamaan vain n. 40%. Matala palautusaste on itsessään vetotekijä elintasosiirtolaisille, joilla
ei ole edellytyksiä kansainväliseen suojeluun.

Koska kielteisen päätöksen saaneita ei pystytä palauttamaan, he katoavat maan alle ja muuttuvat ns.
paperittomiksi. Pelkästään Suomessa kadonneita on tuhansia, muualla Euroopassa monin verroin
enemmän. On selvää, että valtava määrä järjestelmän ulkopuolella olevia ihmisiä on sosiaalinen ongelma ja
turvallisuusongelma. Monissa viime vuosien terrori-iskuissa tekijä on ollut käännytyspäätöksen saanut
turvapaikanhakija. Vaikka unohdettaisiin terrorismi, paperittomat päätyvät usein elättämään itsensä
rikoksilla tai pimeällä työllä ja ovat itse alttiita hyväksikäytölle.

Joidenkin tarjoama ratkaisu paperittomien ongelmaan on tehdä heistä paperillisia. Ts. poistetaan
laittomuus tekemällä siitä laillista. Kaupunginhallituksen esitys edustaa tätä ajattelua. Tässä
lähestymistavassa on kuitenkin monta ongelmaa.

Jos henkilö saa käytännössä jäädä maahan samoilla eduilla riippumatta siitä, onko hänellä edellytyksiä
oleskelulupaan vai ei, ulkomaalaislainsäädäntö, turvapaikkamenettely ja kansainvälinen pakolaisuutta
koskeva lainsäädäntö ja sopimukset menettävät merkityksensä. Rajat ovat silloin auki kaikille.

Paperittomien muuttaminen paperillisiksi ei ratkaise sitä perusongelmaa, että maahanmuutto on
taloudellinen rasite. Taannoisen Vattin selvityksen mukaan OECD-maiden ulkopuolelta tulevat ihmiset eivät
keskimäärin saavuta kantaväestön tulotasoa koskaan. He ovat nettokuormitus julkiselle taloudelle ikuisesti.
Siksi tällaista muuttoliikettä tulee pyrkiä torjumaan eikä houkuttelemaan.

Maan hallitus on ilmoittanut pyrkivänsä tehostamaan kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden
maastapoistamista. Tarjoamalla laajennettuja sotepalveluja tälle kohderyhmälle Helsinki vetää mattoa
myös hallituksen tavoitteiden alta.

Kaupunginhallituksen esitys velvoittaa kaupungin paitsi tarjoamaan myös aktiivisesti mainostamaan
maksuttomia palveluitaan erilaisilla kielillä, kuten arabiaksi ja somaliksi. Täytyy ymmärtää, että tällaisen
markkinoinnin pääasiallinen lukijakunta ei ole Helsingissä vaan lähtö- ja kauttakulkumaissa. Ei pidä olla
sinisilmäinen. Kun pääministeri Sipilä syksyllä 2015 harrasti moraaliposeerausta ja tarjosi taloaan
turvapaikanhakijoiden käyttöön, tieto oli muutaman tunnin viiveellä irakilaisessa verkkomediassa.

Tuoreen puoluebarometrin mukaan 60% suomalaisista kannattaa kielteisen päätöksen saaneiden
henkilöiden säilöönottoa, kunnes heidän palauttamisensa on mahdollista. Vain 18% vastustaa tällaista
menettelyä. Tämäkin on syytä huomioida.

Meneekö Helsingillä ja sen julkisella terveydenhoidolla oikeasti niin hyvin, että meillä on varaa tarjota
esimerkiksi maksutonta hammashoitoa, tuberkuloosihoitoa, hiv-hoitoa tai tulkattua psykoterapiaa kaikille
halukkaille? Miten tämä on perusteltavissa niille pienituloisille helsinkiläisille, jotka jonottavat palveluja ja
jotka sentään osallistuvat niiden rahoittamiseen maksamalla kunnallisveroa?

Esitän kaupunginhallituksen esityksen palauttamista valmisteltavaksi evästyksin, jotka ovat luettavissa
järjestelmästä.

Jaksuhali

Tässähän tapahtuu väestönvaihto Helsingin ja muun Suomen välillä. Kuka haluaa jäädä maksamaan laittomille terveyspalveluita saamatta niitä itse? Toivottavasti yksikään tätä päätöstä tukenut sen sijaan ei muuta pois Helsingistä, vaan kärsii kiltisti aiheuttamansa vahingon!

S Hurtta

Näin helsinkiläisenä oli 'vähän' apea olo kävellä aamulla vesisateessa töihin. On meillä saatana päättäjät tässä kaupungissa. Ja kyllä sitä voidaan jo nyt varmana pitää, että suurmoskeija rakennetaan tänne.

Nyt ei auta hommalla uliseminen. Haluan konkreettisesti testata hyysäreiden lähimmäisen rakkauden tasoa ja veronmaksajien motivaatiota. Googlailin kalliita hoitoja ja löytyi artikkeli, jossa Turussa oli hoidettu potilasta miljoonalla eurolla. Löytyykö tältä palstalta lääkäriä, joka tietäisi, minkälainen sairaus ihmisellä pitää olla, että hoito on helvetin kallis ja vie paljon hoitohenkilökunnan resursseja? Yritettäisiin löytää jostain päin maailmaa tuollainen henkilö: lupaan maksaa lentoliput Suomeen.

Potilaan pitäisi olla sen verran vanha, että hänestä ei koskaan tulisi tuottavaa yhteiskunnan jäsentä mutta kuitenkin sen verran nuori, että hänet olisi pakko hoitaa.

Tällaisia paperittomia minä nyt unelmoin tänne monikulttuuriseen paskatunkioon:

- vanhukset
- ammatti ja taparikolliset (murha, eläinrääkkäys, raiskaus, naisten ja lasten pieksäminen)
- vaikeasti vammaiset
- vakavasti sairastuneet natsit, rasistit ja sadistit
- terroristiseen toimintaan osallistuneet jihadistit
- luku- ja kirjoitustaidottomat savannien veijarit, joilla on jokin vakava sairaus tai vamma

Pietarin alueella on paljon HIV-tartunnan saaneita. Sinne pitäisi nyt saada viestiä, että Helsingissä löytyy ilmainen hoito. Mikä olisi tehokkain kanava saada viesti perille? Laitetaanko johonkin isoon pietarilaiseen lehteen mainos? Osallistun kyllä kustannuksiin.

Minulla on myös sellainen unelma, että Helsinkiin tulisi niin paljon laittomia hoidattamaan itseään, että uusi lastensairaala jouduttaisiin ottamaan näiden eliittipotilaiden hoitopaikaksi.

Suomi 100-vuotta - haistakaa poliitikot paska.

edb

Laittomasti maassa oleskeleva voi olla kunnalle aikamoinen riesa, sillä jollain tavoin hänenkin on toimeen tultava, eivätkä ne keinot voi olla laillisia. Helsingin hyysäyspäätös on jättipotti muun Suomen kunnille, sillä se tarjoaa kätevän tavan päästä eroon laittomasti nurkissa notkuvista hankalista tapauksista.

Vastuunsa tuntevat valtuutetut ympäri Suomen, nyt tekemään aloitteita joissa velvoitetaan kunnan viranomaisia jakamaan Helsingin viranomaisten "paperittomille" tarkoitetuista palveluista kertovaa esitettä – pankaapa vielä paremmaksi ja käännättäkää se tarpeellisille kielille.

Edelleen tehkää aloite että kunta tarjoaa laittomasti siellä oleskeleville ilmaisen matkan Helsinkiin. Eihän kukaan – etenkään vasemmiston ja vihreiden taholla – voi asettua poikkiteloin sen suhteen että kaikkein heikoimmassa asemeassa oleva hädänalainen saisi hampaansa hoidetuksi ilmaiseksi yksityisellä, tai lääkärinhoidon tuberkuloosiin, hiviin tai mitä niitä ikäviä tauteja kenelläkin sattuu olemaan.

Tästä voi saada aikaan todellisen win-win-casen kun saadaan "paperittomat" kätevästi heivattua muusta Suomesta Helsinkiin, ja sitten parin vuoden päästä katsotaan että kenen politiikka osoittautui toimivaksi.
Uutisvirta.net – uutisia, blogeja, puheenvuoroja valtavirran ulkopuolelta

Heikki Luoto

Kuntatason päättäjillä on hyvin vähän vaikutusmahdollisuuksia valtakunnan politiikkaan. Kuntavaaleissa PS:ää rangaistiin Soinin maahanmuuttopolitiikasta Suomen hallituksessa. Valitettavasti "rankaisu" vei PS:n kuntapäättäjiltä mahdollisuuksia vaikuttaa maahanmuuttoon tällä kuntavaalikaudella.
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

Jaksuhali

^^^ Hyvä asenne. Hienoa, että näemmä stadilaiset eivät ole niin pelkureita kuin minä, heti luovuttamassa pääkaupunkia vieraalle vallalle.

Mandula

Koska kaikille lienee selvää, että Halla-ahon esitys asian palauttamiseksi torpattiin vain koska esityksen teki Halla-aho, niin H-a:n olisi pitänyt tietenkin kannattaa esitystä.

Perustelut H-a:n olisi pitänyt tuttuun sarkastiseen ja terävään tyyliinsä myös esittää laitt.. paperittomien hyysäämiseen.
Siinä sitä olisi sitten hyvesignalointia saanut harjoittaa kupru otsassa useampikin valtuutettu.
Klamydia - Suomi on sun

Uimakoulutettava

Quote from: Heikki Luoto on 30.11.2017, 12:05:38
Kuntatason päättäjillä on hyvin vähän vaikutusmahdollisuuksia valtakunnan politiikkaan. Kuntavaaleissa PS:ää rangaistiin Soinin maahanmuuttopolitiikasta Suomen hallituksessa. Valitettavasti "rankaisu" vei PS:n kuntapäättäjiltä mahdollisuuksia vaikuttaa maahanmuuttoon tällä kuntavaalikaudella.

Just, just.

Kovasti vaikutettiin - ja vastuuta kannettiin. :roll:

Esim. Heikki Luoto ja kaikki muut Perussuomalaisten poliitikot vaikenivat äänekkäästi äänestäjiensä äänestä puolueensa puheenjohtajan tehdessä kätyreineen tekojaan maan hallituksessa, vaikka vaikutukset ulottuivat nimenomaan kuntatasolle. Vieläpä rajat romautaneen verikäsi-Sipilän hallituksen maahantuomana jihadismiterrorina ja sen jatkuvana uhkana ympäri Suomen uutena normaalina.

Yllätyksenä ja pyytämättä tämä ei nuiville äänestäjille kelvannut.  :'(

Jos Perussuomalaisissa poliitikoissa ei ole miestä myöntämään, mitä tuli tehtyä timokratian aikana (eikä kenelläkään ole ollut), kannattaisi olla siitä ajasta kohtalaisen hiljaista poikaa.

Halla-aholta kysyisin, tuliko Homman "junttaporukan" keskuudessa suureksi osaksi luottamuksensa jo ennen puheenjohtajavaalia menettäneen Sampo Terhon viimeisin myyräntyö tässä paperittomuusaskartelussa yllätyksenä ja pyytämättä?

Kun Luoto on näköjään edelleen siinä käsityksessä, että omien äänestäjien syyllistäminen kelpaa, niin koettakaapa, Perussuomalaiset, mennä tällä reseptillä kohti vaaleja ja vaikutusmahdollisuuksia.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Kni

Juuri kerrottiin YLE:n paikallisuutisissa, että vihreä kaupunginvaltuutettu Niina Ratilainen haluaa tätä samaa skeidaa nyt Turkuun.  >:(
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.