2017-11-21 Helsinki järjestää terveyspalvelut ns. paperittomille, esitys läpi valtuustossa

[SmallFish]

Helsingin kaupunginvaltuustossa on vasemmisto, vihreät, SDP enemmistö, eli aivan looginen lopputulema.

Äänestäjät saavat mitä tilasivat.

Kolme suurinta ryhmää kyllä ovat Kokoomus, Vihreä ja SPD

Kokoomus    25
Vihreät    21
Sosialidemokraattinen puolue    12
Vasemmistoliitto    10
Ruotsalainen kansanpuolue    5
Perussuomalaiset   4
Keskusta    2
Kristillisdemokraatit    2
Sininen valtuustoryhmä    2
Feministinen puolue    1
Piraattipuolue    1
Yhteensä    85

Kirjoittajan pointti taisi olla, että jos virheät, vasurit ja SDP asettuvat yksissä naisin esityksen taakse, heillä on jo kolmistaan riittävä enemmistö. Mielestäni tämä menee todennäköisesti läpi muutenkin, koska RKP ja feministit eivät pysty vastustamaan näin suurta hulluutta vaan asettuvat riemusta kiljuen sen taakse. Demareista voi joku loikata vastustajiin, mutta tuskin haittaa.

Muutenkin olen kokkarien puheista ollut huomaavinani, ettei heillä ole loppujen lopuksi mitään tätä vastaan, kunhan haluavat "odotella" jonkun virkavalmistelun loppuun (näin pystyy paremmin selittämään äänestäjille, miksi mukana idiotismissa).

Itse asiassa kokoomuksen toiminta stadissa on muutenkin ollut aika omituista viime aikoina. Kruunuvuoren sillat meni (ajoissa) vastustamatta läpi, Malmi menköön, kaupunkibulevardit tulkoon jne. En oikein tiedä, mikä heidän sijaintinsa tällä hetkellä on ideologisessa kartassa. Konservatiivinen "työssäkäyvien kaupunkilaisten etu" -ajattelu se ei ainakaan ole.

[siviilitarkkailija]

Tämä johtaa köyhien hesalaisten ohitukseen terveyskeskusjonoissa.

Eiköhän kaupunki järjestä hoidon yksityisten terveysyritysten kautta?  Eli he ohittavat jonot, eivät jonoissa.

Vaikea sanoa kun sote ei ole valmis eikä palveluseteli painettu. Todennäköisesti käy niin että kaupunki tekee yksityisen kanssa sopimuksen kaikkien paperittomien ohjaamisesta juuri heidän asemalle, mikä on firmalleen lupa painaa rahaa. Voi olla jopa perusteltua käyttää sopimus-lääkärifirmaa.

Kyse on vain siitä kuinka paljon palvelua kaupunki maksaisi tälle yritykselle?  Yritys tietysti tekee vaikka mitä mutta pitäisi olla joku raja...

ps kokoomus kostaa hesan avulla kepulirikollisten maakuntakuppaukset. Tämä on valtionosuusjärerstelmän kostoa Helsinkin malliin. Helsinki ei enää välitä Suomesta paskan vertaa.

[jahve]

Helsingin kaupunginvaltuustossa on vasemmisto, vihreät, SDP enemmistö, eli aivan looginen lopputulema.

Äänestäjät saavat mitä tilasivat.

Kolme suurinta ryhmää kyllä ovat Kokoomus, Vihreä ja SPD

Kokoomus    25
Vihreät    21
Sosialidemokraattinen puolue    12
Vasemmistoliitto    10
Ruotsalainen kansanpuolue    5
Perussuomalaiset   4
Keskusta    2
Kristillisdemokraatit    2
Sininen valtuustoryhmä    2
Feministinen puolue    1
Piraattipuolue    1
Yhteensä    85

Kirjoittajan pointti taisi olla, että jos virheät, vasurit ja SDP asettuvat yksissä naisin esityksen taakse, heillä on jo kolmistaan riittävä enemmistö. Mielestäni tämä menee todennäköisesti läpi muutenkin, koska RKP ja feministit eivät pysty vastustamaan näin suurta hulluutta vaan asettuvat riemusta kiljuen sen taakse. Demareista voi joku loikata vastustajiin, mutta tuskin haittaa.

Muutenkin olen kokkarien puheista ollut huomaavinani, ettei heillä ole loppujen lopuksi mitään tätä vastaan, kunhan haluavat "odotella" jonkun virkavalmistelun loppuun (näin pystyy paremmin selittämään äänestäjille, miksi mukana idiotismissa).

Itse asiassa kokoomuksen toiminta stadissa on muutenkin ollut aika omituista viime aikoina. Kruunuvuoren sillat meni (ajoissa) vastustamatta läpi, Malmi menköön, kaupunkibulevardit tulkoon jne. En oikein tiedä, mikä heidän sijaintinsa tällä hetkellä on ideologisessa kartassa. Konservatiivinen "työssäkäyvien kaupunkilaisten etu" -ajattelu se ei ainakaan ole.

YLE sentään uutisoi tästä eli Viherät Helsingin uudessa yleiskaavassa,  tuhoavat 20% kaikista Helsingin nykyisistä puistoista ja 30% kaikista metsistä

Katoaako lähipuistosi todella Helsingin yleiskaavassa? – katso ja opi
https://yle.fi/uutiset/3-8607731

[Siili]

Tämä johtaa köyhien hesalaisten ohitukseen terveyskeskusjonoissa.

Eiköhän kaupunki järjestä hoidon yksityisten terveysyritysten kautta?  Eli he ohittavat jonot, eivät jonoissa.

Vaikea sanoa kun sote ei ole valmis eikä palveluseteli painettu. Todennäköisesti käy niin että kaupunki tekee yksityisen kanssa sopimuksen kaikkien paperittomien ohjaamisesta juuri heidän asemalle, mikä on firmalleen lupa painaa rahaa. Voi olla jopa perusteltua käyttää sopimus-lääkärifirmaa.

Kyse on vain siitä kuinka paljon palvelua kaupunki maksaisi tälle yritykselle?  Yritys tietysti tekee vaikka mitä mutta pitäisi olla joku raja...

Enpä usko, että mitään käytännön rajaa on.  Kun alkuun on päästy, niin aina voidaan esittää laskelmia, että määrärahojen jäädytys johtaa tinkimiseen vakavien tapausten hoidosta ja estettävissä olevien kuolemien lisääntymiseen.  Kyllä vuosikustannukset tulevat jo ihan lähivuosina olemaan seitsen-, ellei peräti kahdeksannumeroisia.

Miljoona on pikkurahaa, kun asia koetaan tärkeäksi:

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005459408.html

[siviilitarkkailija]

Vihreät suojelee täysin samoin perustein ja tuloksin luontoa, kuin kommunistit työläisiä.

On pieni ihme jos vihreiden jälkeen Helsingissä on mitään vihreää jäljellä. Luultavasti kaikki puistot ja metsät rakennetaan täyteen. Helsinkiin halutaan 1 miljoona ihmistä. Mitä tämä tarkoittaa? Rakennusmassa kaksinkertaiseksi. Pinta-ala ei kasva joten käytännössä muuta vaihtoehtoa ei ole kuin olemassaolevan viheralueen, metsien ja puistojen rakentaminen asuinkäyttöön.

[Kapseli]

Helsinki yrittää latoa pöytään niin kovaa tarjousta, että muu maa häviää kyllä kultamunajahdissa ellei ole jotain parempaa tarjota. Niin kova on kilpailu.

Ehkä maaseutu voisi tarjota samat ja tontti kaupan päälle. Ja kaupungin avaimet sekä joku hyvä arvonimi. Tätä taistelua kikypomppijoista ei saa hävitä.

[nollatoleranssi]

Jokainen varmaan ymmärtää tälläisten päätösten jälkeen, miksi Suomessakin on kova kysyntä maahanmuuttokritiikille. Poliitikot eivät uskalla vastustaa aloitteita rasismisyytösten ja valtamedian maalitusten pelossa.

[repsikka]

Jos esitys menee läpi, sen käytännön toteutus tulee olemaan terveydenhuollossa todella mielenkiintoista seurattavaa.
Kuten tällä palstalla joku onkin jo kysellyt, mistä saa sellaisen paperin, jolla todistaa olevansa ns. paperiton.
Vielä isompi ongelma tulee olemaan ko. henkilöiden rekisteröinti tietojärjestelmiin.
Jokaisella rekisteröidyllä pitää olla jonkinlainen identiteetti. Hulluksi menee, jos joka käynnillä joudutaan luomaan uusi henkilöys.
Tilastointi tulee olemaan mahdotonta, vai mitä ovat mieltä Homman ammattilaiset ?

[Elcric12]

Paperittomien hoitoahan perusteltiin juuri sillä että se ehkäisee lieve-ilmiöitä. Yhteiskunnan ulkopuoliset notkujat ei kuulosta hyvinvointivaltion etujen mukaiselta sekään. Jos ei pystytä karkottamaan tms., niin ongelma ei häviä sillä että lakaistaan maton alle.

Meinaatko aikuisen oikeasti, että laittomana oleskelun tekeminen entistä helpommaksi ei lisää tippaakaan insentiiviä siihen?

Jos toiminta vähentää laittomasti täällä olevan keskimääräistä taipumusta tuottaa "lieve-ilmiöitä" vaikkapa puoleen, mutta samalla laiton jengi kasvaa kaksinkertaiseksi, niin mikä on hyöty?

Kuten sanoin, en usko että oikeus paperittomaan/laittomaan oleskeluun lisää jengiä juurikaan, vaikka siihen jotain lisäetuja tulisikin. Toki tämä on vain mutuilia, enkä tiedä onko tuosta enemmän haittaa vai hyötyä.

[Siili]

On esiintynyt spekulaatiota siitä, miten jakautunut demarien valtuustoryhmä on asian tiimoilta.  Kun alla olevaa listaa katselee, niin eiköhän ole selvä, että läpimenoon tarvittavat seitsemän ääntä kyllä löytyvät:

http://helsinki.sdp.fi/valtuusto/

[Siili]

Kuten sanoin, en usko että oikeus paperittomaan/laittomaan oleskeluun lisää jengiä juurikaan, vaikka siihen jotain lisäetuja tulisikin. Toki tämä on vain mutuilia, enkä tiedä onko tuosta enemmän haittaa vai hyötyä.

Sinun mutuilusi ei (onneksi) muuta maailmaa miksikään.  Ongelma on, että Helsingin päättäjätkin etenevät asian kieppeillä mutuillen.  Minä ainkakin odotan, että tuon suuruusluokan päätöksiin liittyy selkeät kustannusarviot ja pakitussysteemit, jos satutaan haukkaamaan liian suuri pala.

[internetsi]

Tämä johtaa köyhien hesalaisten ohitukseen terveyskeskusjonoissa. Honkasalo on ilmeisesti saanut niin paljon paskaa vasemmistolaisten suunnalta että hänen poliittinen uransa on katkolla, mistä syystä valhemedian avulla suoritettiin huomionkääntö-operaatio J Halla-ahoa vastaan.

Seisotko siis täysin kotimaisten terroristien takana jotka uhkailevat suomalaisia naisia ja lapsia raiskauksilla ja muulla väkivallalla? Nämä "miehet" taitaa kuulua jha kannattajiin, eikö?

Jos joku puhuu täyttä p*skaa ja koittaa sillä saada huomiota, niin seisotko sinä hänen takanaan?



Mitä tulee itse asiaan, niin tässähän on hyvä keino esimerkiksi huijata vakuutusyhtiöitä. Jos on joku sellainen vaiva, minkä tuntee kohta alkavan vaivaamaan pahemminkin eikä ole vakuutusta, niin ei muuta kuin Helsinkiin vaan. Sanoo olevansa paperiton ja käy tarkastuttamassa vaivansa. Sen jälkeen hakee vakuutuksen, jolloin vakuutusyhtiölle ei koskaan selviä tämä paperittomana tehty käynti ja sitten vaan yksityiselle kertomaan vaivasta muka ensimmäistä kertaa. Siitä paperittoman käynnistä kun ei voida yhdistää asiaa kovin helposti.

Tai sitten ihan vaan välttääkseen terveyskeskusmaksun, menee Helsinkiin ja sanoo haluavansa ajan paperittomana lääkäriin. Silloin ei ole ketään, kenelle maksua voisi lähettää.

Jos joku nyt sanoo, että eihän tämä näin mene, niin kyllä menee. Nimittäin meillä Suomessa on sellainen syrjinnän kieltävä laki, jonka mukaan ei saa syrjiä esimerkiksi äidinkielen perusteella. Joten silloin ei syrjimällä voida evätä paperittomana lääkäriin haluavaa suomea puhuvaa, koska se on katsokaas rasismia se ja se jos mikä on paha juttu.

[Teaparty]

On esiintynyt spekulaatiota siitä, miten jakautunut demarien valtuustoryhmä on asian tiimoilta.  Kun alla olevaa listaa katselee, niin eiköhän ole selvä, että läpimenoon tarvittavat seitsemän ääntä kyllä löytyvät:

http://helsinki.sdp.fi/valtuusto/

Jep. Ja luonnollisesti RKP:n autuaat puuteripyllyt vielä äänestävät huokaillen puolesta.

[Pakkanen]

Ei voi mitään. Uskottava se on. Maahanmuutto jakoi suomalaiset kahtia. Ja ei, ei suinkaan natseihin ja suvaitsevaisiin. Vaan fiksuihin ja hölmöihin.

"Hyvis" puolen ulostulot menee aina vaan hullummaksi Välillä luulee pohjan jo tulleen vastaan, kunnes taas putoaa.

[Spesialisti]

Ei voi mitään. Uskottava se on. Maahanmuutto jakoi suomalaiset kahtia. Ja ei, ei suinkaan natseihin ja suvaitsevaisiin. Vaan fiksuihin ja hölmöihin.

"Hyvis" puolen ulostulot menee aina vaan hullummaksi Välillä luulee pohjan jo tulleen vastaan, kunnes taas putoaa.

Hyvikset ovat vallassa myös fiksujen ansiosta. Fiksujen fiksuus jostain syystä katoaa hetkeksi äänestyspömpelissä. Fiksun järki on yhtä vahvaa kuin hänen heikoin lenkkinsä.

[-PPT-]

Tuskinpa vihreiden ja vasurien äänestäjät ovat yllättyneitä, pettyneitä tai vihaisia tästä päätöksestä. Päinvastoin. Eivät nuo puolueet ole ikinä salanneet että heidän mielestään kenen tahansa tulee saada tulla Suomeen asumaan, maksoi mitä maksoi. Äänestäjänsä varmasti ovat samoilla linjoilla.

Saattaa toki vasureiden äänestäjissä olla joitakin vanhoja kommunisteja jotka eivät mamutuksesta niin välittäisi mutta äänestävät silti vasureita kuten viimeiset 40v ovat tehneet. Vihreiden äänestäjät taas ovat varmasti innoissaan tai jopa sitä mieltä että tämäkään ei mennyt tarpeeksi pitkälle.

RKP:lle taas kelpaa mikä tahansa mikä tekee suomenkielisten elämästä hankalampaa.

[S.O.Mali]

Tuskinpa vihreiden ja vasurien äänestäjät ovat yllättyneitä, pettyneitä tai vihaisia tästä päätöksestä. Päinvastoin. Eivät nuo puolueet ole ikinä salanneet että heidän mielestään kenen tahansa tulee saada tulla Suomeen asumaan, maksoi mitä maksoi. Äänestäjänsä varmasti ovat samoilla linjoilla.

Saattaa toki vasureiden äänestäjissä olla joitakin vanhoja kommunisteja jotka eivät mamutuksesta niin välittäisi mutta äänestävät silti vasureita kuten viimeiset 40v ovat tehneet. Vihreiden äänestäjät taas ovat varmasti innoissaan tai jopa sitä mieltä että tämäkään ei mennyt tarpeeksi pitkälle.

RKP:lle taas kelpaa mikä tahansa mikä tekee suomenkielisten elämästä hankalampaa.

Kyllä Vasemmistoliitto vielä 1990-luvun alkupuolella ajoi suomalaisten vähäosaisten asiaa, kelkka on 2000-luvulla käännetty täysin mokutuksen suuntaan.

[Kapseli]

Suomalaisten on vähintäänkin ylivoimaista päästä nauttimaan tästä tulevasta perustuslain mukaisesta herkusta, sillä kaikki me taidamme olla helposti rekistereistä löydettävissä ja ihonväristä sen viimeistään äkkää viranomainenkin. Heilahtaakohan sakkoa jos yrittää kantasuomalaisena huijata itselleen näitä perustuslain velvoittamia palveluja, jotka on tarkoitettu kaikille ihmisille?

[siviilitarkkailija]

Edessä on jokatapauksessa kestämätön tilanne mm julkiselle terveydenhuollolle.

Jos esim kesällä Helsinkiin tulee tuhansia ja taas tuhansia turisteja jotka loman ohessa päättävät hoidattaa itsensä Helsingin veronmaksajien kustannuksella. Milläs erotat mm maksuhaluttoman terveysturistin paperittomasta?

Ps Pietarista kun alkaa tulemaan potilasta niin veikkaan että aika pian komukkahörhöjen paperitonperseilyyn joudutaan puuttumaan. Pari junallista potilaita ja Helsingin terveydenhuolto lakkaa olemasta...

[Siili]

Edessä on jokatapauksessa kestämätön tilanne mm julkiselle terveydenhuollolle.

Jos esim kesällä Helsinkiin tulee tuhansia ja taas tuhansia turisteja jotka loman ohessa päättävät hoidattaa itsensä Helsingin veronmaksajien kustannuksella. Milläs erotat mm maksuhaluttoman terveysturistin paperittomasta?

Olisikin ihan mielenkiintoinen tikki pistää vaikkapa alla mainittuun nettilehteen artikkeli, miten turisti voi Helsingissä hoitaa vaivojaan ja kenties jopa asua ja syödä ilman kuluja.  Pitää nimittäin vain pitää huolta siitä, etteivät viranomaiset saa selville oikeata henkilöllisyyttä.

https://www.lonelyplanet.com/

[Beenari]

Edessä on jokatapauksessa kestämätön tilanne mm julkiselle terveydenhuollolle.

Jos esim kesällä Helsinkiin tulee tuhansia ja taas tuhansia turisteja jotka loman ohessa päättävät hoidattaa itsensä Helsingin veronmaksajien kustannuksella. Milläs erotat mm maksuhaluttoman terveysturistin paperittomasta?

Olisikin ihan mielenkiintoinen tikki pistää vaikkapa alla mainittuun nettilehteen artikkeli, miten turisti voi Helsingissä hoitaa vaivojaan ja kenties jopa asua ja syödä ilman kuluja.  Pitää vain pitää huolta siitä, etteivät viranomaiset saa selville oikeata henkilöllisyyttä.

https://www.lonelyplanet.com/

Pitäisi kirjoittaa hyvä artikkeli uudesta kuumasta matkailutrendistä - sosiaaliturvaturismista. Ja nimenomaan vetoaa siihen voimaannuttavaan tunteeseen kun matkailija voi itse kokea, miltä tuntuu matkustelu turvapaikanhakijan näkökulmasta. Eli semmoista unelmahöttöä ensin ja paljon. Lopuksi sitten faktalaatikko miten ja mistä saa, tarkkoine osoitteineen ja fraaseineen. Toimeentulon kohdalta vielä että paljonko sitä rahaa lyödään kouraan.... Saadaan reipas turistikesä 2018.

[siviilitarkkailija]

Toivottavasti muistavat kirjoittajat laittaa täsmennyksen että ilmainen terveydenhuolto turisteille ei onnistu muualla kuin Helsingin kaupungin alueella, kun isänmaallinen ja viisas sosialidemokraattinen poliitikko viimeisenä tekonaan suojeli suomalaisia köyhiä terveydenhuoltojonottajia ulkomsisilta ohittajilta. Tuossa kun voi käydä niin että meille ymmärrettävä ja looginen kaupunkien välinen ero on tulijoille jotain aivan muuta. Eli menevät Vantaalle tai Espooseen vaatimaan  Helsingissä tarjottavaa extraa mikä ei tietenkään onnistu.

Ohjeessa tulee olla nimenomaan Helsingin terveysasemat ja Helsingin palvelut listattuna ja maininta että paperittomia ei sitten palvella muualla. Tavallaan romutetaan julkinen terveydenhuolto niinkuin Kreikassa omaan poliittiseen mahdottomuuteensa ylikuormituksella.

Tulijavirrasta ja vaatimuksistaan tietämätön ja muuten vieraanvarainen kreikkalainen ei kertakaikkiaan tajunnut mitä kansainvaellus ja Schengen-helvetin tuominen teki heidän julkiselle terveydenhuollolle. Tämä temppu tekee saman Helsingissä. Syntyy ylikuormituksella toimiva ja käytännössä asiakkaiden itsensä maksama julkinen sairaanhoito joka hyvin nopeasti joutuu sekä rajaamaan asiakkaita että ottamaan näiltä rahaa. Kreikassa tämä johti mm laittomien mutta käytännössä pakollisten lahjusten ja itsemaksetun hoidon käyttöönottoon julkisella terveydenhuollon puolella.

Minusta tässä haisee nerokas korporaatiokommunistisen kokoomuksen terveydenhuoltobisnes.

Veronika Honkasalo tovereineen yksinkertaisesti tuhoaa julkisen terveydenhuollon hölmöilyllään. Mitä jää jäljelle? Yksityinen terveydenhuolto. Jokainen joka haluaa hoitoa joutuu tulemaan yksityiselle. Julkinen ajetaan kaaokseen ja tuhotaan ylikuormituksella.

Ps älä enää viitsi hyvä ruisnatci. Olet jo sanasi sanonut ja kuollutta hevosta ei kannattaisi piiskata.
Miksi korporaatiokommunistin edes kannattaisi tällaista muuttaa? Julkisen alasajoa?

[rooster]

Kuten tuossa muutamaa viestiä aikaisemmin joku miettinmiten erotetaan paperiton terveysturistista, niin onko tähän tullut mitään virallista tietoa, että miten homma käytännössä menisi? Toimisiko homma käytännössä niin, että henkilö menee päivystykseen ja kertoo olevansa laittomasti Suomessa ja henkilökunta kirjaa vain ilmoitetut tiedot ja odottamaan vuoroaan?

[Viljami]

RKP:lle taas kelpaa mikä tahansa mikä tekee suomenkielisten elämästä hankalampaa.

Veronicahan lupaa jatkaa työtään "ihmisoikeuksien ja rakkauden puolella". Nyt on vaan niin, että tässä tapauksessa homma tulee sujumaan sillä tavalla, että paperittomien tulvan takia ja paperittomien "taipumuksien" takia moni rkp:täkin äänestänyt helsinkiläinen tulee haluamattaan olemaan "yllätysrakkauden" puolella ja kohteena, halusi tai ei. Eli lopultakin sana tulee lihaksi ja moni tätä surkeaa kehitystä ajanutta tulee siitä itse kärsimään. Ja heitä en sääli tippaakaan.

[internetsi]

Kuten tuossa muutamaa viestiä aikaisemmin joku miettinmiten erotetaan paperiton terveysturistista, niin onko tähän tullut mitään virallista tietoa, että miten homma käytännössä menisi? Toimisiko homma käytännössä niin, että henkilö menee päivystykseen ja kertoo olevansa laittomasti Suomessa ja henkilökunta kirjaa vain ilmoitetut tiedot ja odottamaan vuoroaan?

Näin sen pitäisi mennä, jos vajakit noudattavat lakia siitä, ettei ketään syrjitä. Mutta kun eivät kuitenkaan noudata, vaan siellä katsotaan mm. ihonväriä ja etnisyyttä, jolloin mm. romskuille, tummaihoisille ja arabiinoille annetaan oikeus tähän paperittoman kategoriaan sen enempiä kyselemättä, mutta valkoihoiselle ja suomalaiselta näyttävälle näytetään ovea. Näin se tulee menemään eli siis syrjitään ihonvärin ja etnisyyden perusteella suomalaisia ja valkoihoisia. Sehän kuuluu täällä arvopohjaan ja maan tapaan.

[Rokka]

Eiköhän Helsinki sitten vielä osta nuo paperittomien palvelut yksityiseltä, kun kunnallisella puolella on niin pitkät jonot. Olisihan se ihan kauhea ajatus, että paperiton joutuisi vielä jonottamaankin ihan rahvaan kanssa.

[Alaric]

Honkasalon saamista uhkailuviesteistä on oma ketjunsa. Ei sotketa sitä asiaa tähän. (viestejä siirrelty)

https://hommaforum.org/index.php/topic,123922.0.html

[jahve]

Mitenkä kirjataan ja tunnistetaan "paperiton" ja  ulkonäönkö perusteella esim. tk katsoo kuka saa ilmaisen palvelun ja kuka ei?

[Larva]

Onko Veronika vieläkään selvittänyt, tai onko ylipäätään kukaan selvittänyt, paljonko tämä tulee maksamaan ja mistä näihin palveluihin otetaan rahat? Siis jumankauta, täytyyhän siellä valtuustossa nyt olla edes yksi ihminen, joka tuo tämänkin asian esille (vaikka rahasta puhuminen onkin tällaisissa tapauksissa rasismia; kun kyseessä on suomalainen, rahasta on aina pula). Jos rahaa on X määrä ja se riittää Y määrälle henkilöitä, niin onko kukaan selvittänyt, mitä tapahtuu, jos henkilömäärä nousee yhtäkkiä Y kertaa Z, ja että miten nopeasti tämä kipuraja tulee vastaan?

Ja onko mietitty, mitä sitten tehdään, kun jonossa onkin yhtäkkiä se Y kertaa Z henkilöitä, ja rahat ja asunnot ja ruoka ja palvelupaikat on loppu ja tämä Z-kertainen määrä alkaa käydä uhkaavan vihaisiksi?

[Linkster]

Äläs Tuulenhenki kuvittelekaan noiden ideologistien painivan moisten maallisten asioiden - kuten raha,kustannukset,maksaja - kanssa!Nämä ovat niitä tyyppejä joille raha vain tulee jostain budjetista tai seinästä ja sähkökin töpselistä. Lisäksi siitä ei edestarvitse keskustella.Näiden kahjojen agenda on maallisten asioiden yläpuolella ja saavuttamassa (saavuttanut)uskonnollisen fanatismin piirteet.

Kirjoitin aikaisemmin jo siitä helsinkiläistyneestä maalaisesta ja kysyin tismalleen esittämäsi matemaattisen probleeman häneltä.Vastaus oli epäloogisuudessaan jäätävä. " Me olemme sen velkaa heille" - Kyllä,luitte oikein.Mistä velka on syntynyt?Riistosta,valkoisen miehen toimista jne. Seuraavaksi tuli jokin vuodatus Naton (!) asebudjetista ja miten paljon sillä saisi sitä sun tätä näille joille olemme velkaa!
Loppu hänen argumentistaan hävisikin sitten johonkin koska ilmeisesti menetin tajuntani alaleukani osuttua kynnykseen.

En ole pystynyt pääsemään hänen aaltopituudelle ja argumentoinnin tasolle,mutta jos "vastapuolemme" liikkuu tuollaisella tasolla, on looginen argumentointi turhaakin turhempaa touhua.Viherajatuksen kulku ei selviä järkeilemällä, paitsi vastakkaispsykologian keinoin-ehkä.

Probleemista suurin onkin millä saamme nuo ideologistit pois maatamme tuhoamasta.