2017-10-02: Hyväpalkkaista ja helppoa työtä - vain mamuille!

[anatall]

Monesti kuulee ja näkee kommentteja ihan virallisiltakin tahoilta, joissa todetaan maahanmuuttovastaisten ja maahanmuuttoa kritisoivien olevan työttömiä ja syrjäytyneitä, jotka purkavat katkeruutensa vihana mamuja kohtaan.

No, miten siis helpottaa tätä tilannetta ja saada katkeruudesta kumpuavaa vihaa hillittyä?

Hei, nyt minä tiedän!! Aletaan luoda mamuille ohituskaistoja koulutukseen ja työpaikkoihin. 

[Gleb]

Voitte jankata aiheesta hamaan tappiin. Ja niinhän te teette. Mitään syrjintää tai tasavertaisuuden vastaista ei tapahdu silloin, kun kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet. Se, että sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille (ilmiselvistä käytännön syistä), ei syrji yhtään ketään.

Kerropa tyhmälle:  mitä ovat nämä ilmiselvät käytännön syyt tässä tapauksessa? Ne eivät oikein auenneet noista uutisreferaateista.

No minäpä kerron. Kun samassa koulutuksessa on iloisesti sekaisin sekä kantikset että maahanmuuttajat, koulutus ei ole niin tehokasta kuin se voisi olla. Kun järjestetään sama koulutus eri ryhmille, koulutus on väistämättä tehokkaampaa.

Näissä olisi hyvä - jos nuivuudeltaan pystyy - ottamaan myös huomioon, että koulutukseen liittyy myös paljon turvallisuusnäkökulmia. Nekin saa paremmin koulutettavien tajuntaan, kun koulutettavat on jaettu tarkoituksenmukaisempiin ryhmiin.

[Gleb]

Nimittäin kuinka tämä pitäisi sitten ymmärtää?

Ongelma tulee heti siinä, kun järjestetään yksi koulutus, johon kantis ei pääse. Koska onhan se nyt perseestä, ettei pääse jonnekin, jonne ei edes halua.

Siten, että ko. duuneihin ei ole tunkua. Jonka jo kyllä totesin, mutta mitä sitä turhaan lukemaan mitä vastataan.

[anatall]

Nimittäin kuinka tämä pitäisi sitten ymmärtää?

Ongelma tulee heti siinä, kun järjestetään yksi koulutus, johon kantis ei pääse. Koska onhan se nyt perseestä, ettei pääse jonnekin, jonne ei edes halua.

Siten, että ko. duuneihin ei ole tunkua. Jonka jo kyllä totesin, mutta mitä sitä turhaan lukemaan mitä vastataan.

Ei ole tunkua? Mihin sinä perustat tämän väitteesi?

[Gleb]

Monesti kuulee ja näkee kommentteja ihan virallisiltakin tahoilta, joissa todetaan maahanmuuttovastaisten ja maahanmuuttoa kritisoivien olevan työttömiä ja syrjäytyneitä, jotka purkavat katkeruutensa vihana mamuja kohtaan.

No, miten siis helpottaa tätä tilannetta ja saada katkeruudesta kumpuavaa vihaa hillittyä?

Hei, nyt minä tiedän!! Aletaan luoda mamuille ohituskaistoja koulutukseen ja työpaikkoihin. 

Vain umpinuiva näkee ohituskaistana sen, että sama koulutus järjestetään kaikille, ja että koulutus toteutetaan eri ryhmissä.

Kuulostatte naapurin pilalle lellityltä kakaralta, joka alkaa märisemään kun ei saanut oman tikkarin lisäksi naapurin Liisan tikkaria.

[anatall]

Voitte jankata aiheesta hamaan tappiin. Ja niinhän te teette. Mitään syrjintää tai tasavertaisuuden vastaista ei tapahdu silloin, kun kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet. Se, että sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille (ilmiselvistä käytännön syistä), ei syrji yhtään ketään.

Kerropa tyhmälle:  mitä ovat nämä ilmiselvät käytännön syyt tässä tapauksessa? Ne eivät oikein auenneet noista uutisreferaateista.

No minäpä kerron. Kun samassa koulutuksessa on iloisesti sekaisin sekä kantikset että maahanmuuttajat, koulutus ei ole niin tehokasta kuin se voisi olla. Kun järjestetään sama koulutus eri ryhmille, koulutus on väistämättä tehokkaampaa.

Näissä olisi hyvä - jos nuivuudeltaan pystyy - ottamaan myös huomioon, että koulutukseen liittyy myös paljon turvallisuusnäkökulmia. Nekin saa paremmin koulutettavien tajuntaan, kun koulutettavat on jaettu tarkoituksenmukaisempiin ryhmiin.

Odottelen yhä, että osoitat yhdenkin koulutuksen johon ei mamuja huolita, ainoastaan kantikset. Koska "Kun järjestetään sama koulutus eri ryhmille, koulutus on väistämättä tehokkaampaa.", niin täytyyhän sellaisia olla paljonkin.

[jmk]

Kun samassa koulutuksessa on iloisesti sekaisin sekä kantikset että maahanmuuttajat, koulutus ei ole niin tehokasta kuin se voisi olla.

Oho, mikä kerettiläinen ajatus! Yleensähän vihavasemmisto on ollut sitkeästi sitä mieltä, että erilaiset oppilaat, esimerkiksi käytöshäiriöiset, lukutaidottomat, tai muuten vaan 23-vuotiaat vuohipaimenet kannattaa sotkea samaan opetusryhmään normaalien oppilaiden kanssa. Siitä tulee nääs ihanan hedelmällistä monikulttuurista pöhinää. Erilaisuus on rikkaus jne. Ja se, että niiden normaalien oppilaiden opiskelumahdollisuudet näin tuhotaan, ei ole vihavasemmistolle mikään ongelma. Mitäs ovat sellaisia etuoikeutettuja, valkoisiakin luultavasti ovat, joten ei niillä ole mitään oikeutta opiskella rauhassa. Kyllä pitää hieroa naamaan ongelmia.

Ja nyt, voi ihmettä, pitäisikin eriyttää erilaiset, eritaustaiset oppilaat eri ryhmiin! Mistäs nyt tuulee?

[Aukusti Jylhä]

Voitte jankata aiheesta hamaan tappiin. Ja niinhän te teette. Mitään syrjintää tai tasavertaisuuden vastaista ei tapahdu silloin, kun kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet. Se, että sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille (ilmiselvistä käytännön syistä), ei syrji yhtään ketään.

Kerropa tyhmälle:  mitä ovat nämä ilmiselvät käytännön syyt tässä tapauksessa? Ne eivät oikein auenneet noista uutisreferaateista.

No minäpä kerron. Kun samassa koulutuksessa on iloisesti sekaisin sekä kantikset että maahanmuuttajat, koulutus ei ole niin tehokasta kuin se voisi olla. Kun järjestetään sama koulutus eri ryhmille, koulutus on väistämättä tehokkaampaa.

Näissä olisi hyvä - jos nuiviideltaan pystyy - ottamaan myös huomioon, että koulutukseen liittyy myös paljon turvallisuusnäkökulmia. Nekin saa paremmin koulutettavien tajuntaan, kun koulutettavat on jaettu niin että koulutus menee paremmin koulutettavien jakeluun.

Mamutko nyt ovat mielestäsi niitä, joiden "jakeluun" ei asia mene yhtä helposti kuin kantiksilla? Vai mitenpäin? Ihan saat sanoa suoraan, ei täällä sinua siitä natsiksi leimata. Eikä edes kerrota sun kavereilles moisia sanoneen...

Olen hiljattain vaihtanut alaa, ja suoritan opintojani oppisopimuksella, käyden ohessa iltakoulua. Kolmen vuoden kokemuksella, voin yhtyä ajatukseesi, ettei mamuilla oikein mene "jakeluun". Jos siis sitä tarkoitit.

Mamut tosiaankin tarvitsevat huikeasti enemmän ohjausta, kuin mitä kantikset tarvitsevat. Varsinkin siellä työharjoittelupaikoilla, joissa pitäisi osata toimia arkielämän työssä, ei pehmustetussa kouluympäristössä. Opettajat jopa tekevät tutkintosuunnitelmia - se tärkein paperityö opiskelussa - mamujen puolesta. Oikea työelämä taas on oikeaa työelämää, siellä joko pärjää tai ei, mutta kukaan ei tee töitä puolestasi.

[Pentecost]

Monesti kuulee ja näkee kommentteja ihan virallisiltakin tahoilta, joissa todetaan maahanmuuttovastaisten ja maahanmuuttoa kritisoivien olevan työttömiä ja syrjäytyneitä, jotka purkavat katkeruutensa vihana mamuja kohtaan.

No, miten siis helpottaa tätä tilannetta ja saada katkeruudesta kumpuavaa vihaa hillittyä?

Hei, nyt minä tiedän!! Aletaan luoda mamuille ohituskaistoja koulutukseen ja työpaikkoihin. 

Ettei vaan ne työttömät kantikset radikalisoituisi ja alkaisi räjäyttelemään pommeja ja murhaamaan ihmisiä?

Tälläinen vastaus kun yleensä tulee, kun maahantunkeutujille osoitettua erikoiskohtelua kyseenalaistaa.

Aika harvassa ovat ne radikalisoituneet kantasuomalaiset - toistaiseksi.

[Alaric]

Lopettakaa se lässytys. Jos ei ole muuta sanottavaa kuin toisen mollaaminen ja vittuilu, niin jättäkää kirjoittamatta.

[anatall]

Kun samassa koulutuksessa on iloisesti sekaisin sekä kantikset että maahanmuuttajat, koulutus ei ole niin tehokasta kuin se voisi olla.

Oho, mikä kerettiläinen ajatus! Yleensähän vihavasemmisto on ollut sitkeästi sitä mieltä, että erilaiset oppilaat, esimerkiksi käytöshäiriöiset, lukutaidottomat, tai muuten vaan 23-vuotiaat vuohipaimenet kannattaa sotkea samaan opetusryhmään normaalien oppilaiden kanssa. Siitä tulee nääs ihanan hedelmällistä monikulttuurista pöhinää. Erilaisuus on rikkaus jne. Ja se, että niiden normaalien oppilaiden opiskelumahdollisuudet näin tuhotaan, ei ole vihavasemmistolle mikään ongelma. Mitäs ovat sellaisia etuoikeutettuja, valkoisiakin luultavasti ovat, joten ei niillä ole mitään oikeutta opiskella rauhassa. Kyllä pitää hieroa naamaan ongelmia.

Ja nyt, voi ihmettä, pitäisikin eriyttää erilaiset, eritaustaiset oppilaat eri ryhmiin! Mistäs nyt tuulee?

Se tuuli kääntyy aina tilanteen mukaan. Toisinaan on hyvä että sekoitetaan mamut ja kantikset kouluissa, ja toisinaan taas sitten huono asia.

[Aukusti Jylhä]

^
Kun on tarkoitus "kotouttaa", silloin mahdollisimman erilaiset oppijat kuuluu laittaa samaan luokkaan. Esim. ne täysikäiset muslimimatut alakoulun penkille. Mutta jos ihan oikeasti pitäisi oppia jotain, niin silloin räätälöidään erityisluokkia, kuten tällaisia mamukursseja pelkille mamuille. Kallista touhua.

[Gleb]

Mamutko nyt ovat mielestäsi niitä, joiden "jakeluun" ei asia mene yhtä helposti kuin kantiksilla? Vai mitenpäin? Ihan saat sanoa suoraan, ei täällä sinua siitä natsiksi leimata. Eikä edes kerrota sun kavereilles moisia sanoneen...

Jännittävää, että täällä saa tankata asioita, joiden luulisi olevan itsestäänselvyyksiä noin 10-vuotiaille.

Mitä useampi kieliryhmä, sitä vaikeampi saada kaikki asiat kaikille perille riittävällä täsmällisyydellä.

[jmk]

Jännittävää, että täällä saa tankata asioita, joiden luulisi olevan itsestäänselvyyksiä noin 10-vuotiaille.

Mitä useampi kieliryhmä, sitä vaikeampi saada kaikki asiat kaikille perille riittävällä täsmällisyydellä.

Miksi nämä samat asiat sitten eivät mene jakeluun vihavasemmistolle, kun ongelmaoppilaat pitää integroida muidenkin vaivoiksi?

[Pentecost]

Mitä useampi kieliryhmä, sitä vaikeampi saada kaikki asiat kaikille perille riittävällä täsmällisyydellä.

Ovatko matut jokin kieliryhmä?
Onko heillä tarkoitus integroitua Suomeen ja oppia esimerkiksi suomenkieltä?
Onko se haitta, että opittaisiin yhdessä suomalaisten kanssa?

Pidän trollaamistasi jotenkin pateettisena.

[Aukusti Jylhä]

Mamutko nyt ovat mielestäsi niitä, joiden "jakeluun" ei asia mene yhtä helposti kuin kantiksilla? Vai mitenpäin? Ihan saat sanoa suoraan, ei täällä sinua siitä natsiksi leimata. Eikä edes kerrota sun kavereilles moisia sanoneen...

Jännittävää, että täällä saa tankata asioita, joiden luulisi olevan itsestäänselvyyksiä noin 10-vuotiaille.

Mitä useampi kieliryhmä, sitä vaikeampi saada kaikki asiat kaikille perille riittävällä täsmällisyydellä.

Eli on mahdotonta sanoa suoraan, että mamut ne vaativat enemmän työtä kouluilta ja kouluttavilta työpaikoilta, eivät kantikset.

Eri kieliryhmiä, heh. Kaksikymmentä vuotta Suomessa asunut somali on toki eri kieliryhmää, syntyjään, mutta kyllä näissä erityistarpeissa on kielitaidottomuuden lisäksi paljon muutakin mukana.

[Siili]

Mitä useampi kieliryhmä, sitä vaikeampi saada kaikki asiat kaikille perille riittävällä täsmällisyydellä.

En huomannut, että tuossa segregoidussa mamukoulutuksessa olisi erikseen esimerkiksi somali- ja arabiryhmiä? Onko näin?  Mikäköhän on opetuskieli?  Ovatko tulkit käytössä?

[anatall]

Mamutko nyt ovat mielestäsi niitä, joiden "jakeluun" ei asia mene yhtä helposti kuin kantiksilla? Vai mitenpäin? Ihan saat sanoa suoraan, ei täällä sinua siitä natsiksi leimata. Eikä edes kerrota sun kavereilles moisia sanoneen...

Jännittävää, että täällä saa tankata asioita, joiden luulisi olevan itsestäänselvyyksiä noin 10-vuotiaille.

Mitä useampi kieliryhmä, sitä vaikeampi saada kaikki asiat kaikille perille riittävällä täsmällisyydellä.

Olisit nyt osoittanut yhdenkin sellaisen kurssin tai koulutuksen, joka on tarkoitettu ainoastaan suomea puhuville kantasuomalaisille, niin joku saattaisi jopa uskoakin noita sinun "itsestäänselvyyksiä".

[Nikolas]

Nyt tosiaan nuo hörhöilyt siitä miten kuka tahansa pääsee voisi oikeasti lopettaa. Vaikka viesti onkin ruokkimista:
Tämä on juuri valtion kansanvaihtoagendaa, töitä olisi muttei hakijoita. Olen juurikin kaupan alan työhakemuksia työni puolesta selaillut. En laskenut montako oli, mutta päälle sata kuitenkin yhtä paikkaa kohti.

Toisin sanoen paikka on reilusti avoinna kaikille hakijoille, kunnes noin sadan hakijan hakemukset on käyty läpi ja yksi onnekas valittu töihin.

Tämäkös oli juuri se mitä Gleb yritti viestittää, että niitä paikkoja on avoinna vaikka kuinka?

[anatall]

Boldaukset ja alleviivaukset minun

Yhdenvertaisuusvaltuutettu hyväksyy kantaväestön syrjinnän – ei noudata lakia
16.11.2017 10:32 Ville Tavio Maahanmuuttajat Suomessa Työharjoittelu Yhdenvertaisuusvaltuutettu 8 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Yhdenvertaisuusvaltuutettu on nyt ratkaissut kantelun kantaväestöön kohdistuneesta syrjinnästä, jossa noin 2 500 euron kuukausipalkkaan johtavaan varasto- ja hyllytystyön työharjoitteluun hyväksyttiin vain maahanmuuttajia.



Yhdenvertaisuusvaltuutettu ei ryhtynyt asiassa toimenpiteisiin vaan katsoi, ettei voida riittävän yksiselitteisesti ja selvästi olettaa, että kyse on syrjinnästä tai muusta yhdenvertaisuuslain vastaisesta menettelystä.



Vastauksessa yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistosta sanotaan: "Ymmärrämme, että voi tuntua epäoikeudenmukaiselta, että hankkeeseen voi hakea mukaan ja sen kautta koulutusta sekä työpaikan saada vain työtön maahanmuuttaja mutta ei kukaan toinen henkilö, vaikka kyseinen henkilö olisikin esimerkiksi työtön ja täyttäisi hakukriteerit."



Yhdenvertaisuusvaltuutettu katsoi tästä huolimatta, että kyse ei ole syrjinnästä. Ratkaisun perustelussa todetaan: "Kaikki epäsuotuisa kohtelu tai epäedulliseen asemaan asettaminen ei kuitenkaan ole syrjintää. Jos esimerkiksi on esitettävissä lakiperusteinen sekä tavoitteiltaan hyväksyttävä ja keinoiltaan oikeasuhtainen (asianmukainen, tarpeellinen ja kohtuullinen) oikeuttamisperuste, ei kyse ole syrjinnästä."



Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan toiminta näyttää perustuvan kotoutumislakiin sekä valtion kotouttamisohjelmaan.



Yhdenvertaisuusvaltuutettu pohtii vastauksessaan asiaa myös toisesta näkökulmasta: "Ei ole poissuljettua, että esimerkiksi työ- ja elinkeinoministeriön, jonkin muun viranomaisen taikka hankkeeseen osallistujien valinnasta vastaavan yrityksen katsottaisiin syyllistyneen syrjintään tai muuhun yhdenvertaisuuslain mukaiseen menettelyyn, esimerkiksi jos kävisi ilmi, että hankkeen avulla työllistettäisiinkin henkilö tai henkilöitä, joilla on jo ennen hankkeeseen osallistumista erinomaiset mahdollisuudet työllistyä maahanmuuttajataustastaan huolimatta, mutta samalla yksittäisen ei-maahanmuuttajataustaisen henkilön tai henkilöryhmän työllistämistä edistävät palvelut samanlaisiin tehtäviin olisi laiminlyöty täysin huolimatta kyseisen henkilön tai henkilöiden huonosta työllistymismahdollisuuksistaan."



Asian kannalta ratkaiseva yhdenvertaisuuslain 12 § on jätetty ratkaisussa täysin huomioimatta. Pidänkin ratkaisua vääränä.



Yhdenvertaisuuslain 12 § mukaan erilaisen kohtelun oikeuttamisen tulee perustua työtehtävien laatuun. Yhdenvertaisuusvaltuutetun vastauksessa ei tällaista tulkintavaihtoehtoa ole tapaukseen liittyen esitetty. Laki ei anna mitään perustetta sallia maahanmuuttajien suosimista varastotyöhön tai työharjoitteluun pääsyssä.



Pidän erikoisena myös sitä yhdenvertaisuusvaltuutetun arviota, että maahanmuuttajat olisivat huomattavasti kantaväestöä huonommassa työmarkkina-asemassa varasto- ja hyllytystöissä.

http://villetavio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/246163-yhdenvertaisuusvaltuutettu-hyvaksyy-kantavaeston-syrjinnan-ei-noudata-lakia

[anatall]

Voitte jankata aiheesta hamaan tappiin. Ja niinhän te teette. Mitään syrjintää tai tasavertaisuuden vastaista ei tapahdu silloin, kun kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet. Se, että sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille (ilmiselvistä käytännön syistä), ei syrji yhtään ketään. Paitsi näköjään nuivaa, ihan periaatteesta. Koska nuiva ilmeisesti haluaa väkisin mamujen kanssa samaan koulutukseen.

Haluaako jäsen Gleb korjata lausuntoaan niiltä osin, että: "kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet" ja "sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille"

[Gleb]

Voitte jankata aiheesta hamaan tappiin. Ja niinhän te teette. Mitään syrjintää tai tasavertaisuuden vastaista ei tapahdu silloin, kun kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet. Se, että sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille (ilmiselvistä käytännön syistä), ei syrji yhtään ketään. Paitsi näköjään nuivaa, ihan periaatteesta. Koska nuiva ilmeisesti haluaa väkisin mamujen kanssa samaan koulutukseen.

Haluaako jäsen Gleb korjata lausuntoaan niiltä osin, että: "kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet" ja "sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille"

Ei halua. Samoihin varastoduuneihin pääsee edelleenkin kuka tahansa työhön sopiva kantis, koska tahansa. Siellä on MOL:n sivuilla satoja paikkoja auki joka päivä. Ko. ilmoituksessa mainittu palkka koostuu yötyöstä, jolloin iso osa liksasta on lisiä. Lisät taas maksetaan etnisestä taustasta huolimatta.

Se mitä en tiennyt on se, että tässähän oli kyse ilmeisesti SIB-mallista ja Euroopan investointipankin 10 miljoonan euron panoksesta mamujen työllistymiseen. Toki jos nuivalta kysytään, Suomen olisi pitänyt varmaan kieltäytyä tuosta rahasta, ettei mamu vain työllisty - edes sellaisiin töihin, joihin kantiksista on vaikea saada työvoimaa (kuten varastotöihin).

[anatall]

Voitte jankata aiheesta hamaan tappiin. Ja niinhän te teette. Mitään syrjintää tai tasavertaisuuden vastaista ei tapahdu silloin, kun kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet. Se, että sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille (ilmiselvistä käytännön syistä), ei syrji yhtään ketään. Paitsi näköjään nuivaa, ihan periaatteesta. Koska nuiva ilmeisesti haluaa väkisin mamujen kanssa samaan koulutukseen.

Haluaako jäsen Gleb korjata lausuntoaan niiltä osin, että: "kaikilla halukkailla on mahdollisuus saada samat mahdollisuudet" ja "sama koulutus tarjotaan yleisesti eli kaikille, ja lisäksi myös erikseen maahanmuuttajille"

Ei halua. Samoihin varastoduuneihin pääsee edelleenkin kuka tahansa työhön sopiva kantis, koska tahansa. Siellä on MOL:n sivuilla satoja paikkoja auki joka päivä. Ko. ilmoituksessa mainittu palkka koostuu yötyöstä, jolloin iso osa liksasta on lisiä. Lisät taas maksetaan etnisestä taustasta huolimatta.

Se mitä en tiennyt on se, että tässähän oli kyse ilmeisesti SIB-mallista ja Euroopan investointipankin 10 miljoonan euron panoksesta mamujen työllistymiseen. Toki jos nuivalta kysytään, Suomen olisi pitänyt varmaan kieltäytyä tuosta rahasta, ettei mamu vain työllisty - edes sellaisiin töihin (kuten varastotöihin), joihin kantiksista on vaikea saada työvoimaa.

Niin, sinähän väitit että juuri tähän ko. työhön koulutetaan ja palkataan myöskin kantiksia, näinhän asia ei todellakaan ole. Se mistä palkka koostuu tai on koostumatta, ei taas ole millään lailla kiinnostava asia koko tapauksessa.

Mihin perustat väitteesi, että pitkäaikaiseen varastotyöntekijän työsuhteeseen n. 2500e/kk palkalla olisi vaikeuksia saada kantiksia töihin? Minä väitän tietäväni useammankin kantishenkilön jolle tuollainen työpaikka kyllä kelpaisi.

Ja yhä edelleen odottelen sinun osoittavan edes yhden sellaisen koulutus tai työpaikan joka on rajattu koskemaan ainoastaan kantasuomalaista.

Ja ei, tässä ei nyt ole kyse siitä ettei mamun haluttaisi työllistyä, vaan siitä, että se työllistyminen pitää tapahtua ketään syrjimättä. Ei se tee syrjinnästä tai epätasa-arvoisesta kohtelusta työmarkkinoilla yhtään sen parempaa, vaikka se rahoitettaisiinkin EU:sta.

[Gleb]

Niin, sinähän väitit että juuri tähän ko. työhön koulutetaan ja palkataan myöskin kantiksia, näinhän asia ei todellakaan ole. Se mistä palkka koostuu tai on koostumatta, ei taas ole millään lailla kiinnostava asia koko tapauksessa.

Enpä nyt näe käytännön eroa sillä, onko kyse juuri samasta koulutuksesta ja työpaikasta, kun vastaavia paikkoja on jatkuvasti auki satoja, ei muuta kuin kävelee duuniin.

Se joka väittää hakeneensa työhön soveltuvana aktiivisesti varastotöitä, eikä ole saanut niitä, voi ilmoittautua tässä.

Mihin perustat väitteesi, että pitkäaikaiseen varastotyöntekijän työsuhteeseen n. 2500e/kk palkalla olisi vaikeuksia saada kantiksia töihin? Minä väitän tietäväni useammankin kantishenkilön jolle tuollainen työpaikka kyllä kelpaisi.

Nyt ei jaksa enää jankata. Mutta vielä kerran pojat: Mene nyt jo sinne Mollin sivuille ja totea itse. Kokopäivähommia tarjolla satoja j o k a  h e l e v e t i n päivä.

Ja yhä edelleen odottelen sinun osoittavan edes yhden sellaisen koulutus tai työpaikan joka on rajattu koskemaan ainoastaan kantasuomalaista.

Odottele kaikessa rauhassa. En tosin tiedä miksi, eikä toki kiinnostakaan.

[Maija Poppanen]

Eiköhän tässäkin projektissa ollut kyse jonkinlaisesta subventiosta.

Tulonsiirtoa työnantajalle, jotta saisimme ne tosi innokkaat karvakädet töihin.

[Nikolas]

Nyt ei jaksa enää jankata. Mutta vielä kerran pojat: Mene nyt jo sinne Mollin sivuille ja totea itse. Kokopäivähommia tarjolla satoja j o k a  h e l e v e t i n päivä.

Mollin sivuilta ei voi todeta eikä laskea kuinka iso tunku jokaiseen avoimeksi ilmoitettuun työpaikkaan on "joka helevetin päivä".

[Gleb]

Mielestäni tuon rekrytoinnin teki erillaiseksi kohderyhmän rajauksen lisäksi poikkeuksellisen hyvä alan palkka. Joo, tiedetään yötyötä, ihan kamalaa, ei suomalaiselle kelpaa jne. potaska. Kyllä suomalainen tekee ja useinmiten yöllä tehtävien töiden lisän sanotaan olevan jo palkassa. Ja se palkka on se Tessin minimi, mitää ei päälle tule.

Eikö tuossa ilmoituksessakin sanottu nimenomaan, että palkka ja lisät ovat TES:n mukaisia.

[Gleb]

Mielestäni tuon rekrytoinnin teki erillaiseksi kohderyhmän rajauksen lisäksi poikkeuksellisen hyvä alan palkka. Joo, tiedetään yötyötä, ihan kamalaa, ei suomalaiselle kelpaa jne. potaska. Kyllä suomalainen tekee ja useinmiten yöllä tehtävien töiden lisän sanotaan olevan jo palkassa. Ja se palkka on se Tessin minimi, mitää ei päälle tule.

Eikö tuossa ilmoituksessakin sanottu nimenomaan, että palkka ja lisät ovat TES:n mukaisia.

Juurikin, ja se on mahtava suoritus. Tarkoitin postauksellani että harvemmin niitä kantis saa täyttä palkkaa koska ne voidaan kiertää erillaisilla vippakonsteilla. Lisäksi tuossa on kaikki herkut päälle, normaalipalkka menee sinne 1800 euroon tessillä.
Ja jos verrataan saatavuusharkinnan ohitse tuotuihin 1400 euron kokkeihin niin jännästi sitä löytyy eriarvoisuutta maahantulleidenkin kesken.

Jaahas, et ilmeisesti ole koskaan ollut töissä tai tutustunut aiheeseen millään tavalla. Tessiä toteutetaan sellaisenaan joka paikassa, ei ole olemassa mitään vippaskonsteja joilla peruspalkkaa ja siihen kuuluvia lisiä voi kiertää silloin kun henkilö on virallisessa työsuhteessa.

[anatall]

Nyt ei jaksa enää jankata. Mutta vielä kerran pojat: Mene nyt jo sinne Mollin sivuille ja totea itse. Kokopäivähommia tarjolla satoja j o k a  h e l e v e t i n päivä.

Aika vähän näyttäisi olevan tuollaisia koulutus + Pitkäaikainen työsuhde 2500e/kk palkalla.

Ja yhä edelleen odottelen sinun osoittavan edes yhden sellaisen koulutus tai työpaikan joka on rajattu koskemaan ainoastaan kantasuomalaista.

Odottele kaikessa rauhassa. En tosin tiedä miksi, eikä toki kiinnostakaan.

Oletin tällaisia olevan paljonkin, koska "Kun samassa koulutuksessa on iloisesti sekaisin sekä kantikset että maahanmuuttajat, koulutus ei ole niin tehokasta kuin se voisi olla." Mutta nähtävästi kantisten koulutuksella ja sen tehokkuudella ei ole sitten niin suurta väliä.

[Roope]

Vastauksessa yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistosta sanotaan: "Ymmärrämme, että voi tuntua epäoikeudenmukaiselta, että hankkeeseen voi hakea mukaan ja sen kautta koulutusta sekä työpaikan saada vain työtön maahanmuuttaja mutta ei kukaan toinen henkilö, vaikka kyseinen henkilö olisikin esimerkiksi työtön ja täyttäisi hakukriteerit."

Yhdenvertaisuusvaltuutettu katsoi tästä huolimatta, että kyse ei ole syrjinnästä. Ratkaisun perustelussa todetaan: "Kaikki epäsuotuisa kohtelu tai epäedulliseen asemaan asettaminen ei kuitenkaan ole syrjintää. Jos esimerkiksi on esitettävissä lakiperusteinen sekä tavoitteiltaan hyväksyttävä ja keinoiltaan oikeasuhtainen (asianmukainen, tarpeellinen ja kohtuullinen) oikeuttamisperuste, ei kyse ole syrjinnästä."

Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan toiminta näyttää perustuvan kotoutumislakiin sekä valtion kotouttamisohjelmaan.

Juuri kun pääsin toteamasta, että käytännössä nykyään riittää, että kutsuu mielivaltaista syrjintää vaikka jälkikäteen positiiviseksi erityiskohteluksi.

Ei ole esitetty lakiperusteista tai muutakaan syytä, miksi ei-maahanmuuttajien syrjintä olisi tässä tapauksessa keinoiltaan oikeasuhtaista ja että kyseiset maahanmuuttajat olisivat olleet syrjinnän kohteena. Pelkkä viittaaminen kotoutumislakiin tai valtion kotouttamisohjelmaan eivät sellaisia syitä ole eivätkä voikaan olla.