News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Isänpäivästä läheisenpäivä osassa Helsingin päiväkoteja

Started by guest1783, 02.11.2017, 09:21:11

Previous topic - Next topic

anatall

Minusta tuo "läheisenpäivä" eriarvoistaa, se syrjii ihmisiä joilla ei ole läheisiä. Ehdotan että nimeksi vaihdetaan pelkkä "päivä".

Hmm...Toisaalta tuo termi taas syrjii yötä ja asettaa sen näin ollen eriarvoiseen asemaan. Kaikkien kannalta parasta kun perutaan koko roska.  :facepalm:
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Malla

Quote from: Emo on 03.11.2017, 08:38:41
Normaali perhe (isällä tai ilman) osaa isänpäivänsä viettää siten, että ei tarvita  kriisiterapiaa ja uudelleen nimeämisiä.

Niin luulisi. Itsekin isätönnä (kuoli, kun olin ihan pieni) kasvaneena askaroin nipun isänpäiväkortteja. Siitä tuli samanlainen trauma kuin muustakin askartelusta (en pitänyt siitä). Isättömyys on aina jonkinlainen trauma, luulisin, mutta yksi askarrus vuodessa ei sitä syvennä.
Läheisten päivä... entä jos lapsella ei ole muita läheisiä kuin se yksi vanhempi, joka ei ehdi paikalle?

Bordercollide

Quote from: rölli2 on 03.11.2017, 11:24:30
lastenpsykiatri sinkkonen otta järkevästi kantaa

Lapsi 02/11/2017
Jaa Twiittaa Pinnaa
Jari Sinkkonen: Isänpäivä pysyköön isänpäivänä

Lastenpsykiatrin mielestä ilman isää elävän lapsen suru ei poistu juhlapäivän nimeä vaihtamalla.

Jari Sinkkonen muistuttaa, että myös menetykset ja suru ovat osa elämää.
– Sanoisin, että höpö höpö! vastaa Jari Sinkkonen tiedusteluun siitä, mitä hän sanoisi ajatukseen isänpäivän nimen muuttamisesta läheisenpäiväksi.

Tai muutetaan vaan, mutta juhlitaan sitä sitten kaksi kertaa vuodessa: keväällä ja näin marraskuussa, hän jatkaa viitaten toukokuiseen äitienpäivään.

Sosiaalista mediaa kuohuttanut termi läheisenpäivä sai alkunsa, kun Iltalehti uutisoi Helsingissä tehtävästä kokeilusta, jossa ainakin Yliskylän ja Kulosaaren päiväkodeissa vietetään tänä vuonna marraskuun toisena sunnuntaina läheisenpäivää isänpäivän sijaan. Kokeilua perustellaan perheiden moninaisuudella.

– Tässä lapsi on keskiössä, toteaa Kulosaaren päiväkodin johtaja Ria Sotka Iltalehden haastattelussa.

Taustalla kaunis ajatus
Lastenpsykiatrina uransa tehnyt sekä lasten, myös erityisesti poikien mielenmaisemasta lukuisia teoksia kirjoittanut Sinkkonen sanoo ymmärtävänsä ajatuksen läheisenpäivän takana.

Tässä varmasti ajatellaan, että kun kaikilla lapsilla ei ole syystä tai toisesta isää elämässään, päivän nimeä muuttamalla lapsi säästyy pahalta mieleltä. Ja varmasti tässä ajatellaan myös naispareja, Sinkkonen pohtii ja jatkaa:

– Kuten aina, asioilla on monta puolta.

Sinkkosen mielestä isänpäivän muuttaminen läheisenpäiväksi sivuuttaa kuitenkin lapsen surun käsittelyä. Hän muistuttaa myös, että se, mistä olemme tulleet, on perustava osa ihmisyyttä. Se kiinnostaa ja on asia, jota käydään läpi myös sijaisvanhempien luona asuvien ja adoptoitujen lasten kanssa.

– Heidän kanssaan työskennellessäni olemme usein yhdessä pohtineet, mistä esimerkiksi lapsen hyvä matikkapää tai musikaalisuus kumpuaa, entä hiusten väri tai kasvojen piirteet.

– Adoptiolapsella ei välttämättä ole mitään tietoa vanhemmistaan, mutta hänelle on tärkeää saada kuvitella, mitkä piirteet on heiltä perinyt, Sinkkonen sanoo.

Meillä kaikilla on isä
Sinkkonen kertoo käsitelleensä uransa aikana lukemattomien lasten kanssa sitä traumaa, jonka isättömyys tai isän läsnäolon laiminlyöminen syystä tai toisesta ovat lapselle aiheuttaneet.

– Joskus lapselle todetaan hänen tiedusteluunsa isästään vain ykskantaan: "Sori, sulla ei ole.", mikä on todella karu tapa sivuuttaa lapsen tuska, Sinkkonen sanoo.

– Meillä kaikilla meillä on isä, olipa hän kuollut, kadonnut lapsen elämästä tai olemassa koeputken välityksellä. Silti, jokaisella meistä on isä.


https://www.kaksplus.fi/lapsi/jari-sinkkonen-isanpaiva-pysykoon-isanpaivana/

Arvostan Sinkkosta ja hänen talonpoikaisjärkisiä ajatuksiaan yleensä. Onkin ihmeellistä miksi hän ottaa julkisesti kantaa asiaan johon ei selvästikään ole perehtynyt. Jos olisi hän tietäisi että muuos koskee myös äitienpäivää. Hän tekee vain oletuksia siitä miksi tämä muutos on tehty, eikä ole ajatellut asiaa loppuun asti.

Tässä ajatellaan aika paljon muutakin kuin vain niitä lapsia joilta puuttuu jotain. Kuten toinen vanhempi. Tässä ajatellaan myös niitä lapsia joilla ON jotakin elämässään. Kuten paska vanhempi. Voisihan kysyä vaikkapa Marlene Otienelta asiaan mielipidettä: miltä se tuntui yhdeksänvuotiaasta eteenpäin koulussa tehdä isänpäiväkortteja?

Minusta päiväkodinjohtajat jotka ovat tehneet tämän läheisenpäivä- muutoksen todellakin pistävät lapsen parhaan etusijalle. He lähtevät realiteeteista, eivät ideaaleista. Sinkkonen sortuu nyt itse samaan kuin esim. monet sateenkaariperheiden puolustajat jotka puolustavat tällaisia asioita aina aikuisen näkökulmasta ja omista ideologisista lähtökohdistaan käsin. Sinkkonen puolustaa tuossa omaa ideologiaansa. Läheisenpäivän valitsevat päiväkodinjohtajat lähtevät lasten realiteeteista, ja haluavat minimoida sellaista lapselle aiheutuvaa kärsimystä joka on turhaa, ja helposti vältettävisssä. Lapsille joilla on hyvät vanhemmat läheisenpäivä ei taatusti aiheuta mitään ongelmaa.

Bordercollide

Quote from: Rosebud on 03.11.2017, 01:35:17
Quote from: Pentecost on 03.11.2017, 01:06:37
Ja pliis, ei ryhdytä taas jauhamaan siitä biologisesta isyydestä. Todella paskoja biologisia vanhempia löytyy. Se ei tarkoita muuta kuin, että on pannut jonkun paksuksi. Vanhemmuus on rooli, johon täytyy kasvaa. Se, mitä sukupuolta vanhempi on tai mikä hänen seksuaalisuutensa on, ei vaikuta asiaan millään tavalla. Itsensä kanssa tasapainossa oleva ihminen voi olla ihan yhtä hyvä vanhempi kuin biologinenkin.
Lapsen kannalta on parasta kun on isä ja äiti. Jos toinen puuttuu, tai on jonkinlainen "friikkiperhe", lapsesta tulee suuremmalla todennäköisyydellä ongelmatapaus. Ei aina, mutta suuremmalla todennäköisyydellä.

Mä oon kasvanut friikkiperheessä. Mulla oli kolme äitiä ja kaksi isää. Ei tullut ongelmatapausta. Käytös kymppi koulussa ja mieleltänikin tasapainoiseksi todettu oikein kliinisesti.  8) 

ikuturso

Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 12:18:40
Tässä ajatellaan aika paljon muutakin kuin vain niitä lapsia joilta puuttuu jotain. Kuten toinen vanhempi. Tässä ajatellaan myös niitä lapsia joilla ON jotakin elämässään. Kuten paska vanhempi. Voisihan kysyä vaikkapa Marlene Otienelta asiaan mielipidettä: miltä se tuntui yhdeksänvuotiaasta eteenpäin koulussa tehdä isänpäiväkortteja?

Jos sen kortin tekee äidille tai mummille, isä ryyppää sivuutettuna vielä enemmän ja lyö lujempaa. Jos sen tekee isälle, se ei ehkä sinä iltana lyö?

Jos olohuoneessa on sarvikuono, ei se poistu juhlapäivän nimeä muuttamalla. Ymmärrän kyllä hyvin näkökantasi Bordercollide ja kunnioitan sitä, vaikka olenkin eri mieltä - narsistisesta alkoholisti-isästäni huolimatta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Bordercollide

Quote from: ikuturso on 03.11.2017, 13:09:08
Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 12:18:40
Tässä ajatellaan aika paljon muutakin kuin vain niitä lapsia joilta puuttuu jotain. Kuten toinen vanhempi. Tässä ajatellaan myös niitä lapsia joilla ON jotakin elämässään. Kuten paska vanhempi. Voisihan kysyä vaikkapa Marlene Otienelta asiaan mielipidettä: miltä se tuntui yhdeksänvuotiaasta eteenpäin koulussa tehdä isänpäiväkortteja?

Jos sen kortin tekee äidille tai mummille, isä ryyppää sivuutettuna vielä enemmän ja lyö lujempaa. Jos sen tekee isälle, se ei ehkä sinä iltana lyö?

Jos olohuoneessa on sarvikuono, ei se poistu juhlapäivän nimeä muuttamalla. Ymmärrän kyllä hyvin näkökantasi Bordercollide ja kunnioitan sitä, vaikka olenkin eri mieltä - narsistisesta alkoholisti-isästäni huolimatta.

-i-

Olisi hienoa jos varhaiskasvatuksen ja koululaitoksen kaltaisilla yhteiskunnan instituutioilla olisi taikasauva jolla se voisi kaikkien lasten kotiolosuhteet muuttaa hyväksi. Koska näin ei valitettavasti ole, on näiden insitituutioiden yksi tärkeä tehtävä neutraloida mahdollisuuksiensa mukaan lasten eriarvoisuutta. Tämä tarkoittaa että lähtökohdaksi ei pidä ottaa hyväosaisimpien lasten näkökulmaa, vaan huono- osaisimpien. Jos tämä tarkoittaa jonkinasteista tasapäistämistä, niin sitten se tarkoittaa sitä.

Aika uskomatonta miten mm. lapsiasiavaltuutettu Kurttila ei näe tätä. Jopa lapsiasiavaltuutettu ottaa lähtökohdaksi ISÄN - eli AIKUISEN oikeudet, ja sivuuttaa lapsen näkökulman.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711022200507230_u0.shtml

Apulaispormestari PAkarinen puolestaan ihan oikein ihmettelee kohua:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711032200508158_u0.shtml

On typerää vetää hätäpäissään kahvit vääräänkurkkuun ja mennä antamaan julkisia kauhistelukannanottoja vain siksi koska joku uusi idea äkkiseltään, asiaan perehtymättä vähän haiskahtaa sateenkaarelta, tai kuten tässä tapauksessa miehen syrjinnältä. Tässä tapauksessa en näe kyllä sukupuolineutraaliuden ideologiaa taustalla motiivina, vaan aivan järkiperäisen pyrkimyksen minimoida sellaista turhaa kärsimystä kasvaville lapsille joka on helposti vältettävissä näin yksinkertaisella keinolla.

Varhaiskasvatuksen ja koululaitoksen tehtävä ei ole maksimoida huono- osaisten lasten kärsimystä, vaan lieventää sitä mahdollisuuksien mukaan. Ei ole tarkoituksenmukaista päiväkodille tai koululle että hyväosaisille lapsille suodaan kaksi kertaa vuodessa tällaisia ilonpäiviä jotka toisille lapsille on vain veitsien kääntelemistä jo valmiiksi kipeissä haavoissa.

Edit: Lapsilla joilla on hyvät vanhemmat, ja vanhemmilla joilla on hyvät suhteet omiin lapsiinsa, on isänpäivä ja äitienpäivä 365 päivää vuodessa. Miksi yhteiskunnan pitää määrätä, että niitä lapsia, joilla ei asiat ole näin hyvin, pitää rangaista tällaisella ikävän asian alleviivaamisella kaksi kertaa vuodessa?

Teaparty

Varsinainen ongelma on Pia Pakarinen. Hänet on valittu erittäin tärkeään virkaan apulaispormestariksi Kokoomuksen jäsenkirjan kellastuneisuuden, sukupuolen ja 1000 kunnallisvaaliäänen perusteella. Näitä 'naisjohtajia' tässä maailmassa riittää. Liihottelevat erinäisissä seminaareissa näyttämässä avustajiensa tekemiä kalvoja, istuvat kampaviineripalavereissa ja hoitelevat omia asioitaan päivisin työajalla.

Pakarinen on varmasti kiva ihminen, mutta Helsingissä on poliittinen pormestarijärjestelmä siksi, että nämä apulaispormestarit JOHTAISIVAT organisaatioitaan. Laissez-faire on täysin väärä toimintatapa - varsinkin kun on kyse päiväkodeista. Tässä suhteessa jopa Nasima Razmyar on osoittanut olevansa paremmin tehtäviensä tasalla avatessaan keskustelua yöpormestareista ja siitä, millainen Helsinki on pimeän aikaan. Pakarinen puolestaan on pihalla kuin lumihenkilö, kun antaa päiväkotien johtajien mellastaa mielensä mukaan.

Ja sitten itse asiaan: Kuka on keksinyt tämmöisen 'läheisen päivä' -jutun? Kyse ei ole yksittäisen tarhan tädin neronleimauksesta, koska kyseessä on 'kokeilu', johon osallistuu ainakin kaksi päiväkotia. Kiinnostaisi nähdä touhun takana olevat puuhanaiset. Onko kyseessä vain aivottomia kanoja vai peräti tietoisia sabotöörejä (mallia The Espoon kirjastotäti).

Roope

Quote from: Teaparty on 03.11.2017, 14:28:55
Tässä suhteessa jopa Nasima Razmyar on osoittanut olevansa paremmin tehtäviensä tasalla avatessaan keskustelua yöpormestareista ja siitä, millainen Helsinki on pimeän aikaan.

OT, mutta se oli Razmyarilta ja hänen taustajoukoiltaan Sdp:ssä tyylipuhdas mediatemppu. Antoi itsestään valtamediassa kuvan liberaalina yöelämän (lue: alkoholipolitiikan) vapauttajana, vaikka demarit vastustavat sellaista.

Razmyarhan lupasi myös pitävänsä apulaispormestarina huolen, että yksikään (!) nuori ei enää syrjäydy. Puhe on halpaa.

QuoteSdp odottaa Razmyarilta paljon. Sdp:n kannatus on Helsingissä historiallisen matala. Apulaispormestarina Razmyarilla on suuri rooli puolueen kurssin kääntämisessä.
Helsingin Sanomat: Nasima Razmyar lupaa: Lopetan apulaispormestarina nuorten syrjäytymisen, kaikki muu olisi kunnianhimotonta 22.6.2017
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Syämmistynyt

Quote from: Teaparty on 03.11.2017, 14:28:55
Varsinainen ongelma on Pia Pakarinen. Hänet on valittu erittäin tärkeään virkaan apulaispormestariksi Kokoomuksen jäsenkirjan kellastuneisuuden, sukupuolen ja 1000 kunnallisvaaliäänen perusteella. Näitä 'naisjohtajia' tässä maailmassa riittää. Liihottelevat erinäisissä seminaareissa näyttämässä avustajiensa tekemiä kalvoja, istuvat kampaviineripalavereissa ja hoitelevat omia asioitaan päivisin työajalla.

Pakarinen on varmasti kiva ihminen, mutta Helsingissä on poliittinen pormestarijärjestelmä siksi, että nämä apulaispormestarit JOHTAISIVAT organisaatioitaan. Laissez-faire on täysin väärä toimintatapa - varsinkin kun on kyse päiväkodeista. Tässä suhteessa jopa Nasima Razmyar on osoittanut olevansa paremmin tehtäviensä tasalla avatessaan keskustelua yöpormestareista ja siitä, millainen Helsinki on pimeän aikaan. Pakarinen puolestaan on pihalla kuin lumihenkilö, kun antaa päiväkotien johtajien mellastaa mielensä mukaan.

Ja sitten itse asiaan: Kuka on keksinyt tämmöisen 'läheisen päivä' -jutun? Kyse ei ole yksittäisen tarhan tädin neronleimauksesta, koska kyseessä on 'kokeilu', johon osallistuu ainakin kaksi päiväkotia. Kiinnostaisi nähdä touhun takana olevat puuhanaiset. Onko kyseessä vain aivottomia kanoja vai peräti tietoisia sabotöörejä (mallia The Espoon kirjastotäti).

Joku nettietsivä voisi tutkia keitä tunnettuja uusperheellisiä naisia asuu Kulosaaren päiväkodin vaikutusalueella.  Vauvapalstalla oli jostakin filosofisestä päiväkodista, youtube-videossa kyöräsivät sinne tyttäriään julkisilla liikennevälineillä. 

Gamma

Neutraaleinta olisi jos päiväkodin keskuskomitea ei päättäisi nimeä ollenkaan vaan jättäisi päätäntävallan perheelle itselleen, millä nimellä he yhteistä kahvittelu- tai juhlahetkeä haluavat osaltaan kutsua ja kuka sinne menee (ensisijaisesti kutsun voi kuitenkin kohdistaa isälle isällisten perheiden kohdalla, ja äideille sitten äitienpäivänä äidillisten perheiden kohdalla). Eiköhän aamukahville kutsumisen olisi ollut mahdollista hoitaa ilman byrokraattisia nimikkeitäkin. Jos halutaan erikseen vielä muistaa muitakin kuin isiä ja äitejä (esim. isovanhempia), heille voi sitten perustaa oman muistopäivänsä. Oletettavasti sinne aamukahville kuitenkin kutsutaan vain yksi henkilö, eikä koko läheispoppoota naapurin kummin kaiman kissaan.

Siener

Heitänpä vielä tällaisen, ja on aika reipasta arvailua:

jostain luin, että jopa sosiaalityöntekijät ovat mukana mahdollistamassa moniavioisuutta Suomessa. Helsingissä jutun mukaan homma toimisi niin, että saman miehen "yksinhuoltajat" asuisivat jopa saman talon samassa kerroksessa.

Jos noin, niin lievästi voisi ymmärtää tällaisen "läheisen" päivän, eihän se mies joka paikkaan isäksi ehdi...

Mutta joo, hivuttaen Suomea mädättäen, nuo paskiaiset.

Keza

Quote from: Teaparty on 03.11.2017, 14:28:55
Varsinainen ongelma on Pia Pakarinen. Hänet on valittu erittäin tärkeään virkaan apulaispormestariksi Kokoomuksen jäsenkirjan kellastuneisuuden, sukupuolen ja 1000 kunnallisvaaliäänen perusteella. Näitä 'naisjohtajia' tässä maailmassa riittää. Liihottelevat erinäisissä seminaareissa näyttämässä avustajiensa tekemiä kalvoja, istuvat kampaviineripalavereissa ja hoitelevat omia asioitaan päivisin työajalla.

Pakarinen on varmasti kiva ihminen, mutta Helsingissä on poliittinen pormestarijärjestelmä siksi, että nämä apulaispormestarit JOHTAISIVAT organisaatioitaan. Laissez-faire on täysin väärä toimintatapa - varsinkin kun on kyse päiväkodeista. Tässä suhteessa jopa Nasima Razmyar on osoittanut olevansa paremmin tehtäviensä tasalla avatessaan keskustelua yöpormestareista ja siitä, millainen Helsinki on pimeän aikaan. Pakarinen puolestaan on pihalla kuin lumihenkilö, kun antaa päiväkotien johtajien mellastaa mielensä mukaan.

Ja sitten itse asiaan: Kuka on keksinyt tämmöisen 'läheisen päivä' -jutun? Kyse ei ole yksittäisen tarhan tädin neronleimauksesta, koska kyseessä on 'kokeilu', johon osallistuu ainakin kaksi päiväkotia. Kiinnostaisi nähdä touhun takana olevat puuhanaiset. Onko kyseessä vain aivottomia kanoja vai peräti tietoisia sabotöörejä (mallia The Espoon kirjastotäti).

Jep, Pakarinen on nyt näitä kokoomusnaisia, joiden kykykyvyttömyys on huvittavaa, 99,9 % my ass, jo kaksi 400:sta on 5 promillea/½ % ja päiväkoteja, jotka mukana tässä "läheispäivässä" on ainakin 3, Kulosaari, Yliskylä ja Jollas, jännästi Yliskylä ja Jollas ovat vierekkäisiä alueita eikä Kulosaarikaan niistä kovin kaukana ole. Lisäksi Yliskylän pomo ilmoitti, että "lähimmäispäivästä" tulee pysyvä käytäntö heillä. Saa nähdä, paljastuuko vielä lisää näitä "läheispäivän" viettäjiä. Tuossa kun opetusministerinä ja Hesan apulaiskaupunginjohtajana on kokoomuskalkkuna niin eiköhän näitä "edistyksellisiä tasa-arvotempauksia" tulla näkemään lisää.

Aksiooma

Pia Pakarinen on Helsingin päättäjien suurin veronmaksaja. Tulot oli vielä viime vuonna Helsingin kauppakamaria johtaneella Pia Pakarisella (kok), joka on nyt kasvatuksesta ja koulutuksesta vastaava apulaispormestari. Pakarisen 318 000 euron tuloista suurin osa oli ansiotuloja, kauppakamarin palkan lisäksi omasta yrityksestä ja luottamustehtävistä.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005433506.html
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

RP

Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 11:51:16
Voithan sä kysyä vaikkapa Eerikalta miltä tuntui tehdä n. 6- 7 vuotta elämästään joka vuosi isän- ja äitienpäiväkortteja. Että kuinka korjaava kokemus se jokavuotinen prinne oli henkisesti sille 1, 2,3,4,5,6,7,8- vuotiaalle lapselle.

En siltikään ymmärrä, mitenkän tilannetta olisi parantanut joko korttien poistaminen kokonaan tai nimeäminen "läheiskortiksi, jossa "läheisellä" ei tarkoiteta geenien tai avioliiton kautta lapsen elämään osallistuvaa aikuista, joka objektiivisesti katsottuna on arvoton ihmishirviö"?

Ymmärrän, että isä pari metriä mullan alla ei ole isäsuhteen absoluuttinen nollapiste, mutta ei tuota valitettava asiantila ole kiinni päiväkodissa käyteyistä nimikkeistä.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ernst

Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 11:51:16
Quote from: Ernst on 02.11.2017, 23:29:40
Voisiko mitenkään ajatella, voisiko, että vaikkapa isänpäiväkortin värkkääminen päiväkodissa saattaisi olla pikku piltille jopa ns. korjaava kokemus tai ainakin auttaa mahdollisesti sitä kipeää prosessia alulle, jota äiti ilman isää ei ole saanut lapsensa kanssa edes alulle? On jotenkin eriskummallista ajatella, etteikö piltti joka tapauksessa ajattelisi isäkysymystä.

Voithan sä kysyä vaikkapa Eerikalta

Mitä sinä noin riemastuit ja Eerikan tähän vedit. Melko alamittainen meininki.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Bordercollide

Quote from: RP on 03.11.2017, 16:22:39
Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 11:51:16
Voithan sä kysyä vaikkapa Eerikalta miltä tuntui tehdä n. 6- 7 vuotta elämästään joka vuosi isän- ja äitienpäiväkortteja. Että kuinka korjaava kokemus se jokavuotinen prinne oli henkisesti sille 1, 2,3,4,5,6,7,8- vuotiaalle lapselle.

En siltikään ymmärrä, mitenkän tilannetta olisi parantanut joko korttien poistaminen kokonaan tai nimeäminen "läheiskortiksi, .....

Eihän tässä ole kysymys sanakikkailusta vain pilkunviilauksen ilosta, eikä jostain pahvinpalasesta jota sanotaan kortiksi, vaan tavasta viettää kyseistä päivää. Et sä voi mennä isänpäivänä päiväkotiin jos olet vaikkapa lapsen täti. Mutta jos päivä on nimetty läheisenpäiväksi silloin myös täti voi osallistua. Nimi ei ole itsetarkoitus vaan väline tehdä päivästä kaikille lapsille sellainen että kaikki kokevat olevansa mukana mahdollisimman samanarvoisina.

Jos taustalla olisi moderni feministinen sukupuolineutraaliuden edistämiseen pyrkivä ajatus, tässä yhteydessä ei perusteena vedottaisi lapsen traumatisoitumiseen. Eiväthän sukupuolineutraalia ideologiaa kannattavat pidä sitä traumaattisena asiana lapselle. Kyllä mä näen aivan selvästi vilpittömän halun pistää lapsen hyvinvointi kaiken keskiöön ja pyrkiä varmistamaan se ettei kukaan lapsi koe tätä päivää ulossulkevana tai muuten kivuliaana kokemuksena.

Henk. koht. luopuisin tällaisista vanhempien palvontapäivistä kokonaan nimitettiin sitä sitten millä nimellä tahansa. Huonoissa kotioloissa elävillä lapsilla on jo tarpeeksi pelkäämistä joulujuhlien, kevätjuhlien ynnä muiden tilanteiden kanssa joissa joutuu pelkäämään tuleeko isi tai äiti ylipäätään paikalle ja jos tulee niin missä kunnossa, ja sitten joutuvat vertailemaan omaa kotipesää muiden kotipesiin. Äitien ja isien päivät ovat vain yksi ylimääräinen riesa sellaisille lapsille näiden välttämättömien koulujen ja päiväkotien päättäjäisjuhlien yms. kekkereiden päälle joita ilmankin voisi vallan mainiosti elää.

Miksi pitää yllä tällaista ylimääräistä perinnettä? Isänä ja äitinä ollaan 365 päivää vuodessa silloin kun itse ollaan isäksi ja äidiksi päätetty ryhtyä. Jokainen voi näitä päiviä ihan vapaasti viettää perhepiirissä mikäli siltä tuntuu. Mutta ei ole mitään perustetta sille miksi perhepiirin ulkopuolisessa yhteiskunnassa, kuten varhaiskasvatuksen tai koulun piirissä pitäisi tällaisia päiviä viettää.

anatall

Quote from: Ernst on 03.11.2017, 18:47:38
Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 11:51:16
Quote from: Ernst on 02.11.2017, 23:29:40
Voisiko mitenkään ajatella, voisiko, että vaikkapa isänpäiväkortin värkkääminen päiväkodissa saattaisi olla pikku piltille jopa ns. korjaava kokemus tai ainakin auttaa mahdollisesti sitä kipeää prosessia alulle, jota äiti ilman isää ei ole saanut lapsensa kanssa edes alulle? On jotenkin eriskummallista ajatella, etteikö piltti joka tapauksessa ajattelisi isäkysymystä.

Voithan sä kysyä vaikkapa Eerikalta

Mitä sinä noin riemastuit ja Eerikan tähän vedit. Melko alamittainen meininki.

En minäkään kyllä ymmärtänyt kuinka tämä Eerika nyt liittyy koko asiaan yhtään mitenkään? On toki olemassa kelvottomia isiä sekä äitejä joiden ei olisi koskaan pitänyt lasta hankkiakaan, mutta eihän se voi olla mikään syy alkaa uudelleen nimeämään isän/äitien päivää.

Tässä ei nyt ole mistään muusta kyse kuin siitä, että yritetään taas kerran leikkiä ettei sukupuolia ole olemassakaan, on vain henkilöitä. Hullummaksi vain muuttuu, ja kiihtyvällä vauhdilla.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Bordercollide

Quote from: anatall on 03.11.2017, 19:13:35
Tässä ei nyt ole mistään muusta kyse kuin siitä, että yritetään taas kerran leikkiä ettei sukupuolia ole olemassakaan, on vain henkilöitä. Hullummaksi vain muuttuu, ja kiihtyvällä vauhdilla.

En usko. Kun lukee perustelut kokonaisuudessaan vähän pienemmällä ennakkoasenteella voi havainnoida että kyse ei ole tuosta trendikkäästä sukupuolien sekoittamispropagandasta ja perinteiselle nais- mies- sukupuolten jaottelulle vihamielisestä ideologiasta. Tavoitteena on pitää kaikki lapset mukana riippumatta heidän kotitaustastaan.

Lasse

Quote from: Siener on 03.11.2017, 16:06:43
Mutta joo, hivuttaen Suomea mädättäen, nuo paskiaiset.

Kyllä tuo meininki on vahvasti, no, internationalistista:

Having 'white nuclear family' promotes white supremacy, says New York professor, report says
http://www.foxnews.com/us/2017/10/31/having-white-nuclear-family-promotes-white-supremacy-says-new-york-professor-report-says.html
Quote
A City University of New York sociology professor reportedly said in a tweetstorm last week that "the white-nuclear family" promotes racism, prompting a backlash on social media.

Jessie Daniels, described as an expert on "the Internet manifestations of racism" on her CUNY page, infuriated social media users after reportedly saying that white families promote racism by default.

The professor began her argument saying she learned that "the white-nuclear family is one of the most powerful forces supporting white supremacy," adding that that families "reproducing white children" are "part of the problem" as they facilitate white supremacy in the country, Campus Reform reported.
NOVUS ORDO HOMMARUM

anatall

Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 19:23:22
Quote from: anatall on 03.11.2017, 19:13:35
Tässä ei nyt ole mistään muusta kyse kuin siitä, että yritetään taas kerran leikkiä ettei sukupuolia ole olemassakaan, on vain henkilöitä. Hullummaksi vain muuttuu, ja kiihtyvällä vauhdilla.

En usko. Kun lukee perustelut kokonaisuudessaan vähän pienemmällä ennakkoasenteella voi havainnoida että kyse ei ole tuosta trendikkäästä sukupuolien sekoittamispropagandasta ja perinteiselle nais- mies- sukupuolten jaottelulle vihamielisestä ideologiasta. Tavoitteena on pitää kaikki lapset mukana riippumatta heidän kotitaustastaan.

En ymmärrä sitäkään, miksi lapsille sitten yritetään valehdella että kaikki ovat ns. "samalla viivalla", kaikilla on kaikkea, kukaan ei ole erillainen. Näinhän asia ei missään nimessä ole ja kyllä se jossain vaiheessa lapselle selviää, ei sitä voida loputtomiin kätkeä tällaisin vippaskonstein.

Kalenteriin kyllä mahtuu hyvin myös läheisenpäivä, ilman että tarvitsee alkaa hämärtämään isän/äidin rooleja ja muuttamaan traditioita.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Bordercollide

Quote from: anatall on 03.11.2017, 19:32:37
En ymmärrä sitäkään, miksi lapsille sitten yritetään valehdella että kaikki ovat ns. "samalla viivalla", kaikilla on kaikkea, kukaan ei ole erillainen.

Kuka yrittää valehdella että kaikki ovat samalla viivalla? Kuka väittää lapsille ettei kukaan ole erilainen?


Bordercollide

Täällä hommalla vaikuttaa olevan jonkinasteista sateenkaariparanoiaa. Sateenkaaria nähdään sielläkin missä niitä ei ole.

kilohauli

Jos sukupuolettomien vanhempien perheet ovat niin köyhiä mielikuvitukseltaan, että toinen/kumpikaan vanhemmista ei(vät) voi ottaa isäin- tai äitienpäivää omakseen, niin ei ole minulta mitään pois että tällaiset läheisenpäivät lisätään kalenteriin. Sitten tietysti jos polyamorisissa suhteissa elävät saavat vatsanpuruja vielä edellisestäkin, niin pistetään kalenteri täyteen läheisenpäiviä. Mitäpäs sitten jos näitä läheisiä onkin yli tämän 363? V*ttu, kyllä niitä läheisiä riittää, mutta vanhempia on tasan kaksi, äiti ja isä niin useassa tapauksessa, että muu on marginaalia, jonka suhteen tässä pitäisi taas kerran s**tana jokaisen tanssia. Haistakaa puolestaloukkaantujat taas kerran pitkä ... Minulta ja meidän perheeltä on pois, jos nämä merkkipäivät poistetaan ja joita vilpittömällä  ilolla vietetään kaksi kertaa vuodessa.
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

anatall

Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 19:44:08
Quote from: anatall on 03.11.2017, 19:32:37
En ymmärrä sitäkään, miksi lapsille sitten yritetään valehdella että kaikki ovat ns. "samalla viivalla", kaikilla on kaikkea, kukaan ei ole erillainen.

Kuka yrittää valehdella että kaikki ovat samalla viivalla? Kuka väittää lapsille ettei kukaan ole erilainen?

No mikä tuon "läheisenpäivä" pelleilyn tarkoitus sitten on?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

kummastelija

Quote from: Bordercollide on 02.11.2017, 18:49:08
Saat kuule ihan vapaasti olla asiasta eri mieltä. Ei tarvi vetää herneitä tai alkaa tyypittelemään minua johonkin helvetin "tiettyyn ihmistyyppiin".

Mutta valitettavasti et nyt saa isänpäiväasiasta vedettyä millään mielikuvituksella yhtäläisyysviivaa uskontoihin, etkä varsinkaan muslimeiden erityisvaatimuksiin. Isän- ja äitienpäivän muuttaminen läheisenpäiväksi ei taatusti ole islaminuskoisten vaatimus.

tällaisella toiminnalla ja perusteluilla avataan Pandoran laatikko kaikenlaiselle ja jatkuvalle valittamiselle, jolle ei tule koskaan tulemaan loppua. Seuraava lapsukainen on jo varmasti tälläkin hetkellä traumatisoitumasta isänpäivän muuttamisesta läheisenpäiväksi.

No lasten traumatisoitumisista en tiedä mutta sinä ainakin olet selvästi traumatisoitunut isänpäivän muuttamisesta läheisenpäiväksi kahdessa päiväkodissa.  ;D

Huutelen sivusta: kyse on siitä että yks jos toinenkin alkaa vaatimaan erivapauksia pelkästään omista näkökulmistaan ja vaatimuksistaan. Yleisesti ottaen tällainen ei ole järkevä tie tasa-arvoiselle yhteiskunnalle. Erivapauksia voi toki olla, kun syy on perusteltu: vamma, vanhuusikä, tms., mutta ei se että 'koska mä haluun' tai 'mulla on muuten paha olo'. Tämä lähimmäisenpäiväsoopa on juuri tätä jälkimmäistä. Toki, lapsella voi olla tilanne ettei isää ole, mutta se että 'kukaan ei nyt tarhassa tee isäinpäiväkorttia, koska miihkalin isä teki itsestään Jeesukselle jojon' ei ole oikea lähestymistapa. Fiksu pedagogi kysyisi lapselta kenelle hän tekisi kortin ja lapsi kyllä keksii, oli sitten kortin vastaanottaja vaari, äiti tai naapurin Pentti. Valitettavasti liian moni pedagogi ei ole fiksu, vaan mädännyttää lapsen aivot.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

anatall

Seuraavaksi liipasimelle voitaisiin ottaa ainakin Tapaninpäivä ja Juhannus. Näille on välittömästi keksittävä jokin sukupuolineutraali nimi tai peruttava kokonaan.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Jouko

Quote from: anatall on 03.11.2017, 11:59:35
Minusta tuo "läheisenpäivä" eriarvoistaa, se syrjii ihmisiä joilla ei ole läheisiä. Ehdotan että nimeksi vaihdetaan pelkkä "päivä".

Hmm...Toisaalta tuo termi taas syrjii yötä ja asettaa sen näin ollen eriarvoiseen asemaan. Kaikkien kannalta parasta kun perutaan koko roska.  :facepalm:

Niin se syrjii orpoja ja joille ainoa omainen on viranomainen. Tällä punavihreällä lesbotanttalogiikalla voidaan edetä vaikka kuinka pitkälle syövereihin...
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Aukusti Jylhä

Eli ainakin kahdessa helsinkiläisessä päiväkodissa ollaan kykenemättömiä käsittelemään elämän vaikeita kysymyksiä. Tai sitten ollaan kyvyttömiä ymmärtämään, että vaikeat asiat on tehty läpikäytäviksi, ei väisteltäviksi.

Aikuisten kyvyttömyydestä tämä kertoo, ei mistään muusta. Tai sitten aikuisten umpiahtaasta ideologiasta, mikä sekin on hyvin vahva vaihtoehto.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

anatall

Quote from: Jouko on 03.11.2017, 20:23:44
Quote from: anatall on 03.11.2017, 11:59:35
Minusta tuo "läheisenpäivä" eriarvoistaa, se syrjii ihmisiä joilla ei ole läheisiä. Ehdotan että nimeksi vaihdetaan pelkkä "päivä".

Hmm...Toisaalta tuo termi taas syrjii yötä ja asettaa sen näin ollen eriarvoiseen asemaan. Kaikkien kannalta parasta kun perutaan koko roska.  :facepalm:

Niin se syrjii orpoja ja joille ainoa omainen on viranomainen. Tällä punavihreällä lesbotanttalogiikalla voidaan edetä vaikka kuinka pitkälle syövereihin...

Olisiko sitten jokin "lainmääräämän edunvalvojan päivä" tai "holhoojana toimivan sosiaaliviranomaisen päivä" mitään?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Teaparty

Quote from: Bordercollide on 03.11.2017, 19:46:10
Täällä hommalla vaikuttaa olevan jonkinasteista sateenkaariparanoiaa. Sateenkaaria nähdään sielläkin missä niitä ei ole.

Ehkä näin. Oma pointtini on se, että julkisena palveluna päiväkodin pitäisi aina olla about samanlainen lastentarha riippumatta siitä, mitä väriä ylin tarhatäti sattuu tunnustamaan.