News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

kelloseppä

Quote from: Activeman on 02.11.2017, 20:13:37
...
Näin se on. Kaikesta PS toiminnasta näkee, että siitä puuttuu ammattimainen viestintä- ja markkinointiosaaminen. Pitäisi olla muutama kärkiviesti, jotka on kohdennettu halutulle kohderyhmälle - mielellään niin, että viestien toimivuus on todennettu testiyleisöllä, tietysti niin, että viestit ovat myös puolueen linjan mukaisia. Somessa pitäisi olla säännöllisesti ja systemaattisesti esillä omilla nimillä. Erilaisia presentaatioita tärkeistä asioista pitäisi tulle säännöllisesti, pressitilaisuuksia pitäisi järjestää tiheään ym. ym. Somen analytiikkaa ja mielipidevaikuttamista keinona pitäisi hyödyntää (vrt. Trumpin kampanja ja Cambridge analytics). Tuumaustunti on hyvä brändi, sitä kannattaa hyödyntää, mutta älkää antako sen Putkosen pitää niitä esityksiä, vaan laittakaa siihen ammattimainen klangi, jossa joka kerta hätkäytetään koko maa ja täytetään kaikki lööpit.

Ehdotan, että puoluetoimista palkkaa saman mainostoimiston, joka tekee Keijo Kaarisadetta. Siinä on hyvin toteutettu minikampanja. Sellaista lisää. Sen sijaan, että yrittää päästä esiin pelkällä kuivalla asialla, pitäisi pukea asiaa huumorin kuosiin (ei kukaan halua kuulla mitään lätinää Sotesta, valinnanvapaudesta, maakunnista ym., koska kukaan ei ymmärrä, mistä niistä on kysymys).

Soittakaa Putkonen ja Turkkila ym. Keijo Kaarisateelle, sieltä se apu tulee ja gallupit lähtee kaakkoon.

Hassuahan tässä on, että Persuilla on rahaa niin, että ei paskalle taivu. Käyttäkää sitä, mutta tarkkaan kohteet harkiten.

Niin, ja kaikenlaiset puheet ja nälvimiset uuvatteihin liittyen kannattaa lopettaa heti. Se on negatiivista ja laskee kannatusta. Vaietkaa ne paskiaiset kuoliaaksi.

Nim. Activeman, huomasin, että olet rekkautunut Hommalle kesäkuussa -17. Tästä syystä totean, että ehdottomaasi PS:n viestinnän ammattimaistamista monin eri keinoin on ehdotettu Hommassa jo vuosia sitten. Jatkuvasti. Kuuroille korville on mennyt. Siksi mm. omat kommenttini koko "miten PS kannatus nousuun" -aiheesta ovat turhautuneet pikku hiljaa vuosi vuodelta yhä enemmän. Mutta toki on hyvä asiaa toistaa sata, tuhatta ja satatuhatta kertaa, vaikka luulen, ettei PS ole se puolue, joka ottaa kopin sellaisista ehdotuksista.

Mika

Quote from: kelloseppä on 02.11.2017, 20:42:23
...vaikka luulen, ettei PS ole se puolue, joka ottaa kopin sellaisista ehdotuksista.

Toivon, ettei tämä johdu siitä, että Halla-aho pitää (ollessaan itse hc-introvertti) sosiaalisia myyntimiehiä pelleinä....
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Bienveillant

#5252
Tämän gallupin perusteella suomalaiset on ihan helvetin tyytyväisiä nykytilaan, jossa rajat on auki haittamaahanmuutolle, EU-liittovaltion syvenemiselle ja feministiselle uuskielelle, tyyliin puhemiehestä puheenjohtaja ja isänpäivästä läheisenpäivä. Hämmästyttävää on, että Suomi-niminen valtio on selvinnyt edes 100 vuoden ikään, tällä menolla 200-vuotisjuhlallisuuksia ei tarvinne miettiä.  :facepalm:

edit: typot
Sohvaltahuutelija

millla

Quote from: escobar on 02.11.2017, 18:04:47
No, niin nythän se nähtiin kuinka kannatavaa oli jatkaa facebookissa "loikkareille vittuilua". Myösi itse H-A juuri uutisissa, ja täällä vielä kuukausi sitten löytyi kyllä puolustajia.

Ei lapsellista vittuilua voi lopettaa, elinehto.

Kokoliha

#5254
Quote from: Bienveillant on 02.11.2017, 20:58:20
Tämän gallupin perusteella suomalaiset on ihan helvetin tyytyväisiä nykytilaan
Sammakot muhivat Ylikansallisen Kokoomuksen johtamassa kattilassa tyytyväisinä, vaikka melkoisen lämmintä alkaa kieltämättä jo olla. No, katsellaan edelleen Ylen & maikkarin uutisia ja luetaan hesaria; kyllä se kai tästä, joten miksi hypätä kattilasta? TV:stäkin tulee Idols, Vain Elämää, Maajussille Morsian ja kaikkea muutakin mielenkiintoista.

Äänestäjä. Juuri Sinä. Ota asioista selvää ihan itse. Ajattele - myös tulevaisuutta. Uskalla äänestää toisin kuin Yle ja Helsingin Sanomat Sinua neuvovat.


Edit: Pomminvarmaa on, että valtamedia kaikkine puhuvine päineen (+ the usual suspects somessa) ottaa tästä uutisesta kaiken mahdollisen - ja vähän enemmänkin - irti. Vastustaja osaa kyllä takoa kun rauta on vähänkin lämmintä. Ja mikäli uuvattien kannatus olisi samassa gallupissa noussut vaikkapa 0,3%, he saisivat nyt vallan julmetusti palstatilaa ja media-aikaa. Simon Elon naama olisi kulunut TV:ssä enemmän kuin muun hallituksen yhteensä.

zeiaar

#5255
''Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku'', totesi presidentti Paasikivi aikoinaan. Niin se on tässä gallup-asiassakin. On selvää, että kannatus on alentunut, tai ainakin sen kasvu on tyrehtynyt. Nähdäkseni asiasta on turha kiistellä, koska se vain vie energiaa ratkaisun etsimiseltä.

Kysäisin asiasta vaimoltani. Hän seuraa jonkin verran yhteiskunnallisia ja poliittista keskustelua, mutta vähemmän kuin minä. Hän totesi, että ilman sitä, että minä kerron hänelle mitä Persut puuhailevat, hän ei tietäisi koko puoluetta olevan olemassakaan. Niin hiljaista on ollut. Luulen, että hän osui oikeaan.

On totta, että valtamedia halussaan tuhota Perussuomalaiset, antaa puolueelle palstatilaa ainoastaan negatiivisissa yhteyksissä. Mutta jos lähtee pelaamaan heidän ehdoillaan, niin häviää varmasti. Aloite on otettava tiukasti omiin käsiin. On tultava esiin rohkeilla avauksilla niissä medioissa, jotka ovat omassa hallinnassa tai ainakin myötämielisiä Persujen asialle. Sellaisia eivät taatusti ole ainakaan Facebook tai muut esipuberteetti-ikäisille tarkoitetut alustat. Sellaisia ovat Suomen Uutiset, Scripta, Hommaforum - ja vaikkapa Alfa-tv. Myös Youtube on osoittanut voimansa, tosin senkin yllä leijuu sensuurin uhka. On siirryttävä puolustuksesta koko rintaman hyökkäykseen. Nyt on ainoastaan voitettavaa.

Kaikkien meidän hyvinvoinnin ylläpitämiseksi kerättyjä veroeuroja nimittäin tuhlataan joka puolella sellaisella vimmalla, että hyökättävää riittää aivan tolkuttomasti. Valtion talousarvio vain käteen ja sieltä momentti momentilta käymään asioita läpi ja tarjoamaan omaa vaihtoehtoa. Myös käynnissä olevissa sananvapauden rajoittamis- ja sensuurihankkeissa riittää sarkaa kynnettäväksi. Puhumattakaan mistään sotesta tai hankkeista myydä infrastruktuurimme ylikansallisille haaskalinnuille.

Huhtasaaren avaus Ottawan maamiina-sopimuksesta luopumisesta on erinomainen. Tämänkaltaisia aloitteita, joissa paljastetaan niitä tehneiden tahojen holtittomuus ja epäisänmaallisuus - jopa maanpetturuus- tarvitaan lisää. Muutoin Huhtasaari on ollut jonkinlainen pettymys. Onhan hän kaunis, mutta ikävä kyllä se ei taida riittää. Pitäisi omata myös laaja yleissivistys, mutta se loistaa poissaolollaan. Hän selviää hyvin lukiessaan sanomansa paperista, mutta joutuessaan puolustamaan näkemyksiään, loppuvat argumentit ja tiedot helposti kesken. Mielestäni hän siirtyy liian nopeasti hyökkäyksestä puolustukseen. Mutta sehän se oli Persujen perisynti jo Soini-rotan aikaan. Toisaalta hän on kuitenkin erittäin rohkea nainen, ja terästäytyessään loistavaa peeärrää Persuille.

Olin itsekin Jyväskylässä valitsemassa nykyistä puoluejohtoa. Alkuun ajattelin, että tästä hajaannushässäkästä selvitään nopeasti, mutta taisin olla väärässä. Toivottavasti lähiaikoina saadaan näiden uuvatti-saastojen muisto lopullisesti haudattua ja loput rotat heitettyä laivasta. Sen jälkeen uusi vaihde silmään tässä Persut vastaan muut taistelussa - ja menoksi.
"Täytyy kuulua älymystöön uskoakseen tuollaista. Kukaan tavallinen ihminen ei olisi niin hölmö". George Orwell.

elven archer

Jos uusi PS ei ihmisille kelpaa, ihmiset saavat sitä, mitä ansaitsevatkin, eikä se ole kovin paljon.

pateulkomaat

Quote from: elven archer on 02.11.2017, 21:59:09
Jos uusi PS ei ihmisille kelpaa, ihmiset saavat sitä, mitä ansaitsevatkin, eikä se ole kovin paljon.

Tuohan on naurettavasti sanottu. Voisiko kuitenkin olla vika itse puolueessa ja sen toimintatavoissa? Miksi äänestäjä vaivautuisi kannattamaan puoluetta, jolla ei ole selkeästi vastauksia erilaisiin yhteiskunnallisiin kysymyksiin? Kuka jaksaa jatkuvaa kähinää ja kohuja?

millla

Quote from: elven archer on 02.11.2017, 21:59:09
Jos uusi PS ei ihmisille kelpaa, ihmiset saavat sitä, mitä ansaitsevatkin, eikä se ole kovin paljon.

Puolue on ihmistä varten, eikä toisinpäin. Uskon kuitenkin Halla-ahon käytännöllisyyteen ja siihen, että gallup-tulokset saavat heidät tekemään tarvittavia muutoksia. Etupäässä Uuvattiriitelyn lopettamisen sekä kansallismielisten aiheiden noston.

Itse toivon, että yhdistyisivät Kansalaispuolueen kanssa.

elven archer

#5259
Quote from: pateulkomaat on 02.11.2017, 22:19:13
Tuohan on naurettavasti sanottu. Voisiko kuitenkin olla vika itse puolueessa ja sen toimintatavoissa?
Ei ollut. Ei voisi. Puolue muuttui paljon parempaan Soinin ja diktaattorin selkäänpuukottavien hännystelijöiden häipyessä, joten pitäisi kelvata. Puolue on nyt parempi kuin ennen jytkyä. Teemat ovat samat, mutta johto on oikeasti sitoutunut niiden taakse, kun taas aiempi johto oli sitoutunut Audin takapenkille.

Quote
Miksi äänestäjä vaivautuisi kannattamaan puoluetta, jolla ei ole selkeästi vastauksia erilaisiin yhteiskunnallisiin kysymyksiin? Kuka jaksaa jatkuvaa kähinää ja kohuja?
Koska sillä on vastaus kaikista tärkeimpään kysymykseen ja koska se vastaus eroaa muiden puolueiden vastauksesta aivan olennaisesti. Kuten Halla-ahokin on sanonut, perussuomalaiset ei useimmissa muissa kysymyksessä dramaattisesti eroa muista, joten vastaukset niissä ovat jokseenkin samat kuin muilla.

Minä jaksan "kähinää" ja "kohuja" (mitä ihmeen kohuja viime aikoina on ollut?). Jokainen ihminen, jolla on edes jokseenkin normaali kestokyky, jaksaa mainittuja.

elven archer

Quote from: millla on 02.11.2017, 22:37:00
Puolue on ihmistä varten, eikä toisinpäin.
Niin on. Miten se liittyy tähän, kun nyt ihmisillä on enemmän heitä varten oleva puolue kuin se aiempi?

Alaric

Quote from: millla on 02.11.2017, 22:37:00Itse toivon, että yhdistyisivät Kansalaispuolueen kanssa.

Jaa että yhdistyisivät Paavo "AfD:läisissä on rasistisia piirteitä" Väyrysen porukan kanssa? Toivotaan, ettei PS joudu sentään noin epätoivoiseen tilanteeseen ikinä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Supernuiva

Quote from: Alaric on 02.11.2017, 23:09:27
Quote from: millla on 02.11.2017, 22:37:00Itse toivon, että yhdistyisivät Kansalaispuolueen kanssa.

Jaa että yhdistyisivät Paavo "AfD:läisissä on rasistisia piirteitä" Väyrysen porukan kanssa? Toivotaan, ettei PS joudu sentään noin epätoivoiseen tilanteeseen ikinä.

Soroslaiset ovat myös luokitelleet Paavo Väyrysen luotettavaksi mokutuksen edistäjäksi! Tieto tästä oli Hommalla muistaakseni eilen.

kelloseppä

Quote from: Kokoliha on 02.11.2017, 21:26:23
...
Edit: Pomminvarmaa on, että valtamedia kaikkine puhuvine päineen (+ the usual suspects somessa) ottaa tästä uutisesta kaiken mahdollisen - ja vähän enemmänkin - irti. Vastustaja osaa kyllä takoa kun rauta on vähänkin lämmintä.
...

Täysin selvä lähtökohta on se, että poliittinen vastustaja osaa ottaa kaiken ja hivenen enemmänkin irti jokaisesta PS:ää vahingoittavasta uutisesta, koska he lähtökohtaisesti osaavat politiikanteossaan ryhmänä tämänkin taidon. Median yleinen epäsymmetrinen lähtökohta-asetelma on yksinkertaisesti tosiasia, johon poliittisen haastajan tulee aina sopeuttaa oman medianhallintansa.

Entä sitten?

Eiko se juuri ole pelin henki, että hillotolpalle pyrkivät uudet toimijat pyritään häätämään pois keinoja kaihtamatta. Oli kyse sitten poliittisesta hillotolpasta, vaikutusvallan hillotolpasta tai jostain muusta äärimmäisen rajallisesta resurssista? Haastajan tulee vain olla älykkäämpi, nopeampi ja äänestäjien ääniä puoleensa vetävämpi kuin poliittiset vastustustajansa, joilla on lähtökohtaisesti aina enemmän voimaa, suhdeverkostoja ja aineellisia resursseja toimintaansa.

Haastajan poliittisen toiminnan rehellisyys, oman pesän läpinäkyvyys ja aidon poliittisen vaihtoehdon uskottava luominen on perusta, johon haastajan kaiken poliittisen toiminnan tulee nojata. Päivittäinen tai viikottainen nopea ja älykäs ampiaisenpistomainen ryhmätyöskentely luo ainoastaan elintilaa omien tavoitteiden mukaisten aiheiden suunnitelmalliseen ja harkittuun esiinottamiseen poliittisena ryhmänä ja poliittisen ryhmän jäsenenä. Omilla aiheilla luodaan pidemmän aikavälin tiekartta, jonka tulee täyttää sekä haastajan menestymiselle asetetut yleiset edellytykset sekä oman nimenomaisen poliittisten ohjelman pääkohtien tasokkaan esittämisen vaatimukset.

Se, että todetaan, että Halla-aho oli oikeassa vuonna X, ei todellakaan täytä näitä haastajalta vaadittavia yleisiä vaatimuksia eikä edes PS:n pitkän linjan ohjelmankohtien tasokkaan ja älykkään esittämisen vaatimuksia. Se, että todetaan, että vika puolueen huonoon menestykseen ei ole puolueessa eikä sen toimijoissa, on juuri sellaista hillotolppaistunutta poliittista toiminnan asennetta ja oman poliittisen erinomaisuuden suitsutusta, jollaiselle ummehtuneisuudelle juuri nimenomaan haastajan tulisi tarjota äänestäjille raikas ja läpinäkyvä todellinen poliittinen vaihtoehto.

Rosebud

Quote from: pateulkomaat on 02.11.2017, 22:19:13
Tuohan on naurettavasti sanottu. Voisiko kuitenkin olla vika itse puolueessa ja sen toimintatavoissa? Miksi äänestäjä vaivautuisi kannattamaan puoluetta, jolla ei ole selkeästi vastauksia erilaisiin yhteiskunnallisiin kysymyksiin? Kuka jaksaa jatkuvaa kähinää ja kohuja?
Huumorimiehiä. Onko joskus politiikan historiassa ollut puoluetta, jolla on "selkeästi vastauksia erilaisiin yhteiskunnallisiin kysymyksiin"?

Yleinen harhaluulo on, poliitikkojen ja valtion tehtävänä on tunkea nokka jokaiseen reikään ja yrittää korjata jokainen ongelma. Todellisuudessa maan asiat hoituvat aina paremmin jos poliitikot eivät tee yhtään mitään. Tästä on lukuisia esimerkkejä historiassa. Nyrkkisääntö on, että valtio tekee asiat aina päin persettä, joten valtion pitäisi tehdä mahdollisimman vähän. Pitää vain antaa suomalaisille yrityksille työrauha. Sieltä ne uudet Nokiat tulevat - eivät kehitysmaista!

Minun puolestani Perussuomalaiset voisivat keskittyä 100%:sesti haittamaahanmuuton estämiseen. En tarvitse heiltä mitään lausuntoja, lakialoitteita tai Facebook-viestejä, jotka eivät liity maahanmuuttoon. Ei tarvitse yrittää korjata kaikkia ongelmia - riittää kun korjaa sen tärkeimmän. Kuten Jussi on itsekin sanonut, yhden asian agenda on perusteltu jos se agenda on tärkeä.

Sotet, maakunnat, yms. tulevat ja menevät. Niillä ei ole pitkällä aikavälillä mitään merkitystä. Väestönvaihto taas on peruuttamatonta ja tuhoaa suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan.

Peltipaita

#5265
Tykit pitää suunnata Kokoomukseen. Kokoomus on yrittäjävihamielinen puolue ja himoverottajapuolue. Tästä suunnasta on saatavissa lisäkannatusta ja näiden teemojen esille tuonti saa Kokoomuksen hermostumaan. Verotus ei todellakaan ole keventynyt vaikka Kokoomus on jollain käsittämättömällä tavalla sen mielikuvan alla että se tekisi jotain asian hyväksi. Verot ovat nousseet joka vuosi ja budjetit kasvaneet. Nimenomaan budjetti on asia josta voi todeta että mihin suuntaan verotus menee. Viimeinen vuosikymmen on ollut kauheaa aikaa valtioalamaisille Kokoomuksen häärätessä verojen kanssa. Eikä mokutus tietenkään olisi edes mahdollista ilman valtion rahasäkkiä. Kokoomus tikun nokkaan.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Joku Roti

Quote from: Oto Hascak on 02.11.2017, 16:14:35
Miksi Persujen kannatus laski ja vieläpä reilusti? Mielestäni laskussa, tai pikemminkin jopa suoranaisessa sulamisessa, ei yksinkertaisesti ole järkeä. Kannatus on ollut tasaista uuvattien erkaantumisen jälkeen ilman minkäänlaisia poppakonsteja. Erkaantumisen jälkeen ei ole tapahtunut suoraan sanoen oikeastaan mitään negatiivista eli mediassa ei ole ollut persukausteja, jotka olisivat herkkänahkaisimpia äänestäjiä karkottaneet. Tosin, eipä ole ollut mitään positiivistakaan.

Pistää hiukan mietityttämään, että mistä tässä oikein on kyse?

Iso muutos on syksyn mittaan tapahtunut, tai oikeammin selkeytyminen uuden PS:n ajamasta politiikasta. Nyt puolue profiloituu Huhtasaaren vaalikampanjan mukaan, eli sen katsotaan olevan EU-, euro- ja NATOvastainen. Aiemmin oltiin vain kriittisiä, joten muutos on niin merkittävä, että se saattaa selittää kannatuksen vähenemisen.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

-PPT-

Itse uskon, että eduskuntavaaleja aikaistetaan noin puolella vuodella. Lähinnä sen takia että jos ne pidettäisiin alkuperäisen suunnitelman mukaan huhtikuussa 2019 niin ne menisivät liian lähekkäin muutama viikko myöhemmin pidettävien eurovaalien kanssa.

Aikaistamiselle löytynee myös reaalipoliittiset perusteet sillä kepu antaa Sipilälle kenkää ja saa siitä uuden buustin kun taas kokoomus säilyy gallup-kärjessä. Jos vihreät pysyvät edes 15% puolueena niin heidän kanssaan yhteistyötä kokoomus ensisijaisesti hakee.

sivullinen.

Gallupit ovat täyttä roskaa. Aamen. Sitten siirrytään huomioihin persujen alamäen syistä.

Suurin osa täällä näyttäisi povaavan lähiajan laskun syyksi persujen hajoamisesta kertovaa kirjaa ja liiallista uuvatteihin keskittymistä. Tämä varmasti onkin totta. Yhtä suuri osa selittää pidempiaikaisen laskun syyksi radiohiljaisuutta, Suomen sosialistisen lehdistön nuivaa suhtautumista persuihin ja persujen omaa asialinjattomuutta. Nämäkin ovat varmasti totta. Liian vähän minusta silti huomioidaan presidentinvaalien alkanutta kampanjointia ja siinä Huhtasaaren epäonnistunutta toimintaa. Presidentinvaalit ovat tällä hetkellä kuitenkin se poliittinen taistelukenttä, joka eniten huomiota saa ja joka herättää tuntemuksia. Se, että kukaan muukaan ei pysty presidentti Niinistöä haastamaan, ei haittaa muita puolueita, koska heidän kannattajansa eivät sellaista alunperinkään uskoneet tai edes toivoneet. Huhtasaaren piti silti olla haastaja; hänestä luotiin sellaista kuvaa ja hän otti kuvan itse vastaan. Kun hänestä ei sitten ole ollut siihen, odotukset Mestarittaresta ovat haihtuneet ja mieli ankea. Se on minusta tämän hetken syy numero yksi -- ylivoimaisesti --.

Pohdiskelu siitä, miksi Huhtasaari on epäonnistunut toistaiseksi, kuuluisi häntä käsittelevään ketjuun. Mutta sen lukeminen on ollut minulle niin masentavaa, ettei edes sisäinen paloni sanoa totuus ilmi ole onnistunut pakottamaan minua kirjoittamaan sinne tunteiden tunkiolle. Olen toivonut Huhtasaaren tappion jäävän vain hänen henkilökohtaiseksi tappiokseen. Nyt se näyttää koituvan tuhoksi koko puolueelle. Ei ihme, että tässäkin ketjussa jo useat toivoivat voivansa palata takaisin menneisyyteen ja vaihtaa persujen presidenttiehdokkaaksi itse Mestarin. Nykyisessä valossa se näyttäisi todella hyvältä tempulta. Valitettavasti se on tekemätön temppu, sillä aikakonetta ei ole. Huhtasaaren ehdokkaaksi valinnan aikoihin ei hänen kampanjansa surkeus ollut vielä ilmeinen -- eikä peli vieläkään ole pelattu --. Jos nyt persut haluaisivat jotain suosionsa nostamiseksi tehdä, tulisi se ehdottomasti tehdä Huhtasaaren nimissä ja kautta ja hyväksi. Hänen presidenttikampanjansa pelastaminen tarkoittaa nyt Perussuomalaisen puolueen pelastamista. Jos persut vajoavat edes hetkeksi pienpuolueeksi -- kuten nyt on jo käymässä --, sieltä nousemiseksi vaaditaan ihan toisenlainen organisaatiorakenne kuin nykyisellä puolueella on. SMP ei koskaan noussut omasta kuopastaan vaan vaadittiin kokonaan uusi puolue sen aatteellisen sisällön ja kannattajapohjan elvyttämiseksi. Minusta kannattaisi vakavasti harkita koko Perussuomalaiset puolueen lakkauttamista, jos Huhtasaari jää presidentinvaaleissa alle 10% kannatuksen.

Syy kaikkeen tähän on minusta se, ettei Perussuomalaiset ole samalla tavalla puolue kuin muut puolueet. Muut puolueet varastavat valtion kassasta etuja omille kannattajaryhmilleen. Perussuomalaiset protestoivat tätä varastamista vastaan; he lupasivat jopa äänestää puoluetukia vastaan, mutta sitten vahingossa nukkuivat kun Eduskunnassa asiasta keskusteltiin. Joten vaikka he eivät varasta valtion kassasta omille kannattajaryhmilleen yhtä innokkaasti he varastavat itselleen ja puolueelleen kuin muut -- ja jopa innokkaammin --. Timo Soinin ja Sampo Terhon viime aikainen toiminta on tehnyt tämän erityisen selväksi -- ja vaikka he eivät enää ole muodollisesti persuja, heitä sellaisina yhä pidetään --. Persuilla on ajan henki täysin hukassa. Mestarin parhaat hetketkin ajoittuvat kauas kauas vuosien taa. Olli Immonen on vaiennut vieläkin kovemmin. Uudempiin poliittisiin kriiseihin persuilla ei ole ollut mitään sanottavaa eikä yhtään kärkeä. Timo Soini puhui aikoinaan uskottavasti Kreikan tukipaketteja vastaan kun se oli Eurostoliiton suurin kriisi. Nyt Eurostoliiton suurin kriisi on Espanjan hajoaminen. Siitä pisteet vie Väyrysen varamies Mikko Kärnä -- ja saa jopa kansainvälistä huomiota --. Persut ovat yhtä hiljaa kuin muut ja vaalivat Eurostoliiton yhtenäisyyttä kuin kovimmatkin eurostososialistit. Heistä ei ole protestoivan kansanliikkeen kärjeksi. He eivät enää ole vaihtoehto missään mielessä -- edes maahanmuuttopolitiikan uusista mahdollisuuksista ei ole kuultu enää vuosiin --. Suomessa on tällä hetkellä todella suurta kysyntää eurostovastaiselle kansallismieliselle puolueelle. Mistä sellainen saataisiin?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

writer

Quote from: -PPT- on 03.11.2017, 02:23:38
Itse uskon, että eduskuntavaaleja aikaistetaan noin puolella vuodella. Lähinnä sen takia että jos ne pidettäisiin alkuperäisen suunnitelman mukaan huhtikuussa 2019 niin ne menisivät liian lähekkäin muutama viikko myöhemmin pidettävien eurovaalien kanssa.

Aikaistamiselle löytynee myös reaalipoliittiset perusteet sillä kepu antaa Sipilälle kenkää ja saa siitä uuden buustin kun taas kokoomus säilyy gallup-kärjessä. Jos vihreät pysyvät edes 15% puolueena niin heidän kanssaan yhteistyötä kokoomus ensisijaisesti hakee.

Kokoomuksen ongelmana on että jos menevät vihreiden kanssa hallitukseen niin silloin voi käydä keskustat eli aletaan menettää kannatusta vihreille.

Keskustasta on lähtöisin suuri osa vihreiden aiemmasta kannatusnoususta koska keskusta on harhaisesti uskonut että vihreitä poliittisissa lausunnoissa peesaamalla tulevat valloittamaan etelän kaupungit vaikka ovatkin tosiasiassa kouluttaneet vihreitä kopioimalla keskustan entisistä äänestäjistä vihreiden äänestäjiä keskustan perinteisillä vahvoilla alueilla.

Jos koulutat äänestäjäsi siihen että vihreät ovat ihan parhaita kopioimalla vihreiden politiikkaa liikaa omiin lausuntoihisi niin tulet aina häviämään kannattajia vihreille koska vihreitä vihreämmäksi on mahdotonta tulla.

Keskustan uusimman gallupin kannatusnousu on äänestäjiä jotka saivat persuilta sen jälkeen kun keskustan eduskuntaryhmä esitti tiukkaa linjaa eli käännytyksiä rajalta ja sitä että ruotsi on turvallinen maa.

Niinkuin Roope ansiokkaasti analysoi niin keskustan eduskuntaryhmän esitykset olivat yhtä höpönlöpöä mutta mm. Uuden Suomen kauhistelut ja maakuntalehtien raportointi asiasta loi vaikutelman että linjaa ollaan kiristämässä niinpä saivat äänestäjiä takaisin persuilta.


Niinkuin olen aiemmin sanonut niin tiukalla maahanmuuttopolitiikalla keskusta olisi 25% puolue koska he eivät vihreiden liehittelyä tarvitse kun taas kokoomus tarvitsee jonkin verran vihreiden liehittelyä pitääkseen yllä korkean kannatuksensa.

Toisaalta Stubbin ajan kokoomuksen kannatuslasku johtui nimenomaan siitä että Stubb oli samanlainen höhlä maahanmuuttopolitiikan suhteen kuin vihreät ja Orpo nousi kokoomuksen sisällä mielikuvalla että hän on tiukka sisäministeri eli Kokoomus tarvitsee kahdet rattaat ajaakseen pääministeriksi eli muutamat tiukennukset (aivan liian vähäiset) olivat osasyy kokoomuksen kannatuksen nousussa ja Orpon urakehityksessä.

Jos keskusta tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa lisää ja heivaa hylätyt turvapaikanhakijat kotiinsa ja toteuttaa turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman tiukennukset niin keskusta on 20-25% puolue ensi vaaleissa.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: sivullinen. on 03.11.2017, 02:41:25
Gallupit ovat täyttä roskaa. Aamen. Sitten siirrytään huomioihin persujen alamäen syistä.

Suurin osa täällä näyttäisi povaavan lähiajan laskun syyksi persujen hajoamisesta kertovaa kirjaa ja liiallista uuvatteihin keskittymistä. Tämä varmasti onkin totta. Yhtä suuri osa selittää pidempiaikaisen laskun syyksi radiohiljaisuutta, Suomen sosialistisen lehdistön nuivaa suhtautumista persuihin ja persujen omaa asialinjattomuutta. Nämäkin ovat varmasti totta. Liian vähän minusta silti huomioidaan presidentinvaalien alkanutta kampanjointia ja siinä Huhtasaaren epäonnistunutta toimintaa. Presidentinvaalit ovat tällä hetkellä kuitenkin se poliittinen taistelukenttä, joka eniten huomiota saa ja joka herättää tuntemuksia. Se, että kukaan muukaan ei pysty presidentti Niinistöä haastamaan, ei haittaa muita puolueita, koska heidän kannattajansa eivät sellaista alunperinkään uskoneet tai edes toivoneet. Huhtasaaren piti silti olla haastaja; hänestä luotiin sellaista kuvaa ja hän otti kuvan itse vastaan. Kun hänestä ei sitten ole ollut siihen, odotukset Mestarittaresta ovat haihtuneet ja mieli ankea. Se on minusta tämän hetken syy numero yksi -- ylivoimaisesti --.

Pohdiskelu siitä, miksi Huhtasaari on epäonnistunut toistaiseksi, kuuluisi häntä käsittelevään ketjuun. Mutta sen lukeminen on ollut minulle niin masentavaa, ettei edes sisäinen paloni sanoa totuus ilmi ole onnistunut pakottamaan minua kirjoittamaan sinne tunteiden tunkiolle. Olen toivonut Huhtasaaren tappion jäävän vain hänen henkilökohtaiseksi tappiokseen. Nyt se näyttää koituvan tuhoksi koko puolueelle. Ei ihme, että tässäkin ketjussa jo useat toivoivat voivansa palata takaisin menneisyyteen ja vaihtaa persujen presidenttiehdokkaaksi itse Mestarin. Nykyisessä valossa se näyttäisi todella hyvältä tempulta. Valitettavasti se on tekemätön temppu, sillä aikakonetta ei ole. Huhtasaaren ehdokkaaksi valinnan aikoihin ei hänen kampanjansa surkeus ollut vielä ilmeinen -- eikä peli vieläkään ole pelattu --. Jos nyt persut haluaisivat jotain suosionsa nostamiseksi tehdä, tulisi se ehdottomasti tehdä Huhtasaaren nimissä ja kautta ja hyväksi. Hänen presidenttikampanjansa pelastaminen tarkoittaa nyt Perussuomalaisen puolueen pelastamista. Jos persut vajoavat edes hetkeksi pienpuolueeksi -- kuten nyt on jo käymässä --, sieltä nousemiseksi vaaditaan ihan toisenlainen organisaatiorakenne kuin nykyisellä puolueella on. SMP ei koskaan noussut omasta kuopastaan vaan vaadittiin kokonaan uusi puolue sen aatteellisen sisällön ja kannattajapohjan elvyttämiseksi. Minusta kannattaisi vakavasti harkita koko Perussuomalaiset puolueen lakkauttamista, jos Huhtasaari jää presidentinvaaleissa alle 10% kannatuksen.

Syy kaikkeen tähän on minusta se, ettei Perussuomalaiset ole samalla tavalla puolue kuin muut puolueet. Muut puolueet varastavat valtion kassasta etuja omille kannattajaryhmilleen. Perussuomalaiset protestoivat tätä varastamista vastaan; he lupasivat jopa äänestää puoluetukia vastaan, mutta sitten vahingossa nukkuivat kun Eduskunnassa asiasta keskusteltiin. Joten vaikka he eivät varasta valtion kassasta omille kannattajaryhmilleen yhtä innokkaasti he varastavat itselleen ja puolueelleen kuin muut -- ja jopa innokkaammin --. Timo Soinin ja Sampo Terhon viime aikainen toiminta on tehnyt tämän erityisen selväksi -- ja vaikka he eivät enää ole muodollisesti persuja, heitä sellaisina yhä pidetään --. Persuilla on ajan henki täysin hukassa. Mestarin parhaat hetketkin ajoittuvat kauas kauas vuosien taa. Olli Immonen on vaiennut vieläkin kovemmin. Uudempiin poliittisiin kriiseihin persuilla ei ole ollut mitään sanottavaa eikä yhtään kärkeä. Timo Soini puhui aikoinaan uskottavasti Kreikan tukipaketteja vastaan kun se oli Eurostoliiton suurin kriisi. Nyt Eurostoliiton suurin kriisi on Espanjan hajoaminen. Siitä pisteet vie Väyrysen varamies Mikko Kärnä -- ja saa jopa kansainvälistä huomiota --. Persut ovat yhtä hiljaa kuin muut ja vaalivat Eurostoliiton yhtenäisyyttä kuin kovimmatkin eurostososialistit. Heistä ei ole protestoivan kansanliikkeen kärjeksi. He eivät enää ole vaihtoehto missään mielessä -- edes maahanmuuttopolitiikan uusista mahdollisuuksista ei ole kuultu enää vuosiin --. Suomessa on tällä hetkellä todella suurta kysyntää eurostovastaiselle kansallismieliselle puolueelle. Mistä sellainen saataisiin?

Huhtasaari on tehnyt 2 massiivista virhettä:
1.
Lausunto että Venäjä voittaisi Suomen päivässä oli typerääkin typerämpi ja ajattelematon moka henkilöltä joka pyrkii puolustusvoimien ylipäälliköksi ja sen selittelyt antavat Paavo Väyrysmäistä kuvaa Huhtasaaresta.
Ei näin.
Ensin pitää miettiä pari askelta eteenpäin ennenkuin laukoo lausuntoja ja jos Lauralla ei ole ympärillään paria neuvonantajaa niin silloin persuilla on liian amatöörimäinen asenne.

2.
Kreationismi on asia jossa Laura on ihan itse kampittanut itseään eli heti alusta alkaen olisi pitänyt tehdä selvääkin selvemmäksi että kreationismi on hänelle uskontoon kuuluva asia ja että hän hyväksyy että vallitseva tieteellinen teoria on evoluutioteoria.
Kaikki muu vänkääminen on jatkuvaa omien maalien tekemistä.

Halla-aho on myös tehnyt virheitä:
3.
Sen julistaminen että Sinisten kannattajakortit kirjoittaneet käydään läpi ja persut jotka ovat sellaisen kirjoittaneet erotetaan oli täysin typerää sekoilua ja Soini riensi hymyillen kauhistelemaan asiaa ja se loi Halla-ahosta kuvaa joka on aivan väärä puoluejohtajalle.

4.
Simon Elo, joka on asioista mitään ymmärtämätön idiootti, on jostain syystä päässyt Halla-ahon ihon alle ja Halla-aho on lähtenyt Elon nännännää riitelyyn mukaan ja toimittajathan sitten innoissaan kirjoittavat asiasta ja tosiuskovat tietenkin hurraavat mutta suurin osa persuja 2011 ja 2015 äänestäneistä kummastelee asiaa.
Simon Elo pitäisi jättää lillumaan unohdukseen.

Luulen että joku Simon Eloa fiksumpi on laatinut härnäys-strategian jolla Simon Elo ja siniset haluaa olla julkisuudessa saaden media aikaa ja sitten tavoitteena on VETÄÄ Halla-aho ja muut persut sinne omalle tasolle lällällää ja nännännää mutapainiin Simon Elon ja uuvattien kanssa ja toivoa että se luo kuvaa persuista aivan ihme puolueena.

Olen jopa sitä mieltä että saattaa olla mahdollista että fiksummat Siniset eli Sampo Terho ja Soini tietävät että nännännää ja lällällää strategialla ei ole saatavissa ääniä mutta ovat työntäneet Simon Elon tekemään sitä välittämättä siitä että se tuhoaa sinisten kannatuksen koska tavoite ei olekaan rakentaa uutta puoluetta vaan olla tuhoamassa persujen kannatusta Kokoomuksen ja keskustan toimeksiannosta joista kokoomus on saanut persuilta kannattajia Orpon pikku-kiristyksillä ja joista keskusta sai persuista kannattajia keskustan eduskuntaryhmän käännytetään rajalta ja ruotsi on turvallinen höpönlöpöllä.

Tässä skenaariossa Soini lähtee hillotolpalleen ja sitten hillotolppa-vuosien jälkeen think-tank lounaille kertomaan tarinaansa ja Soinin erinomaisuuttahan korostaisi ja hänen narsismiaan ruokkisi jos persut tuhoutuisi hänen lähtönsä jälkeen.
Sampo Terho ja Jussi Niinistö loikkaisivat tässä skenaariossa kokoomukseen yhdessä kaupunki-sinisten kanssa ja maaseutu-siniset loikkaisivat keskustaan ja tavoite siis nostaa heidän avullaan kokoomuksen ja keskustan kannatusta kun loikkaavat ja sillä miten Siniset ovat Simon Elon johdolla toimineet ja saaneet persujen kannatusta alas mutapainilla.

Simon Elo jäisi tässä tilanteessa tyhjän päälle eli hän olisi pilannut oman uransa mutapainilla mutta muut siniset saisivat kiitosta Elon mutapainista siirtymällä kokoomukseen ja keskustaan.

Mielestäni ylläkuvattu skenaario selittäisi sekä kokoomuksen kuin keskustankin toimintaa ja sinisten järjetöntä strategiaa eli sinisten tavoite on viedä aika pois persuilta ja vetää persut mutapainiin kunnes kello lyö ja hallitus kaatuu tilanteessa joissa gallupit ovat persuille huonoimmat ja kokoomukselle ja keskustalle 25-20%
Tällöin siniset loikkaavat koska hallitus kaatui eikä heillä ollut aikaa rakentaa puoluetta tarpeeksi valmiiksi.

Toivon että sekä Huhtasaari kuin myös Halla-aho korjaavat toimintaansa.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: Goman on 02.11.2017, 19:54:27
Spekulointia, jos sallitte.

Koska 2448 henkilön otannasta vain 1473 henkilöä ilmoittti puoluekantansa, niin 975 henkilöä ei.
Jos tehdään rohkea olettama että noista 'nukkuvista'  30% olisivat  persuja. Eli  292 henkeä.
Persupuoluetta kannattaneita oli 1473 hengen otannasta 6,9 %, eli 101 henkeä.

Nämä 101 + 'nukkuvat' 292 =  393 persua.  Se olisi koko 2448 hengen otannasta 16% .   Tuo on persujen kannatuksen ehdoton maksimi tällä hetkellä, ja sekin perustuu tuohon rohkeaan 30% olettamaan. Ja se vielä että he oikeasti vaivautuisivat äänestämään.

Persujen imago on tällä hetkelllä sitä luokkaa että aivan joka seurueessa ei tee mieli tuoda julki omia persusympatioita.  Se imago on
heikentynyt pikkuhiljaa. Soinin aikana oli vielä olemassa kohtuullinen seurapiirikelpoisuus, puolueen johtopaikoilla oli suht koht vakavasti otettavia henkilöitä. Nyt esim. Hakkaraisen valinta puolueen johtoelimiin  oli kyllä pohjanoteeraus.(En mieluusti henkilöi ongelmia, mutta kun politiikassa ne väkisinkin henkilöityvät.)

Vaikutusta varmaan on myös sillä että mukana on kysymys äänestittekö 2017 kuntavaaleissa ja ketä ja silloinhan persut sai vain sen rapiat 8% ja tästä sitten päätellään että kun ei äänestänyt 2017 niin on epävarma äänestäjä jonka persu-kannatukselle annetaan vähemmän painoarvoa mikä laskee siis persujen kannatusta vaikka olisi nyt innokas äänestäjä koska Soini on poissa..

Tuliko tuo kysymys äänestittekö 2017 kuntavaaleissa mukaan juuri tähän galluppiin vai oliko käytössä jo aiemmin?

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

l'uomo normale

Quote from: writer on 03.11.2017, 03:48:32
Tuliko tuo kysymys äänestittekö 2017 kuntavaaleissa mukaan juuri tähän galluppiin vai oliko käytössä jo aiemmin?

Kunnallisvaalien äänestämistä kysytään aina. Paitsi kunnallisvaalien alla kysytään "minkä puolueen listoilla ollutta ehdokasta äänestit viime eduskuntavaaleissa". Näin on laadittu korjsuskertoin vuosikymmenet.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

IDA

Quote from: millla on 02.11.2017, 21:20:35
Quote from: escobar on 02.11.2017, 18:04:47
No, niin nythän se nähtiin kuinka kannatavaa oli jatkaa facebookissa "loikkareille vittuilua". Myösi itse H-A juuri uutisissa, ja täällä vielä kuukausi sitten löytyi kyllä puolustajia.

Ei lapsellista vittuilua voi lopettaa, elinehto.

En tiedä olisiko siinäkään mitään järkeä, jos PS-porukka ryhtyisi jonkinlaisiksi pylväspyhimyksiksi ja jättäisi täysin vastaamatta vääriin syytöksiin, tai jopa aina rauhallisesti myöntäisi syyllisyytensä, odottaen Kristusta seuraten, että Jumala korjaa asiat oikealle tolalle. Jaloahan se olisi, mutta silloin politiikan tähtäin pitäisi asettaa paruusiaan, ei Suomen itsenäisyyden pelastamiseen. Kannattaa myös muistaa, että sinisten syytökset eivät kohdistu johonkin johdossa olevaan henkilöön, vaan koko PS:n puoluekenttään. Ja siniset on kuitenkin viiden ministerin hallituspuolue. Samalla tavalla sitä pitää haastaa kuin Kepua ja Kokoomusta.

Se kyllä on totta, että missään tapauksessa ei kannata olla aloitteellinen väännöissä heidän kanssaan ja suurimman osan heidän jutuistaan voi jättää omaan arvoonsa.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: writer on 03.11.2017, 03:28:01
3.
Sen julistaminen että Sinisten kannattajakortit kirjoittaneet käydään läpi ja persut jotka ovat sellaisen kirjoittaneet erotetaan oli täysin typerää sekoilua ja Soini riensi hymyillen kauhistelemaan asiaa ja se loi Halla-ahosta kuvaa joka on aivan väärä puoluejohtajalle.

Tätä ei kuulemma koskaan sanottu, vaan asia uutisoitiin noin. Sellaista tuntuu Suomen mediassa sattuvan. Sinisten kannattajakortin kirjoittaneille on ollut tarkoitus lähettää kysely asiasta. Eli siis selvittää mikä tilanne oikein missäkin on. Paras oppi varmaan on, että näistä ei julkisuudessa kannata puhua yhtään mitään, koska media vääristelee kuvion väistämättä.

Noin muuten voisin tässä esittää ratkaisun koko kannatuspulmaan: Kaikki rahat keväällä Vuosi vaaleihin - risteilyyn. Suuri Tuntematon ft. Veltto Virtanen sinne vetämään Hottentotti-laulu ja se on siinä ;)
qui non est mecum adversum me est

Takamies

Tavalliselle suomalaiselle näkyvimmät ja kuuluvimmat perussuomalaiset ovat viime aikoina olleet Terho, Elo, Soini ja Huhtasaari. Noista melkein kaikilla on ollut jotakin loikkaamista tai hajoamista meneillään. Jotain poliittista sisäpiirin riitelyä kuitenkin. Eipä tee mieli semmoiseen sotkeentua, jos joku kysyy. Miksi eivät puhu enää maahanmuutosta vaan jostain puoluepolitiikasta?

Osa niistä, jotka joskus äänestävät tai sanovat äänestävänsä perussuomalaisia, ei osaa nimetä kuin kolme ministeriä ja niistäkin vain kahden puolueet; PS:n Soini ja Keskustan Sipilä. Vai oliko se Soini kuulemma perustanut uuden puolueen? Sama pätee muihinkin puolueisiin.

Noin se vaan menee. Persujen kannatuksesta puolet tulee ihmisiltä, jotka eivät seuraa poliittista teatteria kovin tarkasti. Eivät he tiedä keitä muita Perussuomalaisiin nykyään kuuluu Halla-ahon ja Huhtasaaren lisäksi. Ainiin Hakkarainen, se on hyvä mies.

Suosittelisin Perussuomalaisille presidentinvaalin hyödyntämistä puolueen muunkin kärkikastin esilletuontiin. Mainoksia jossa Huhtasaaren taustalla kurkkii Hakkarainen, Halla-aho, Kankaanniemi jne.

Riukulehto

Quote from: writer on 03.11.2017, 02:55:07
Jos keskusta tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa lisää ja heivaa hylätyt turvapaikanhakijat kotiinsa ja toteuttaa turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman tiukennukset niin keskusta on 20-25% puolue ensi vaaleissa.
Vai keskusta mukamasti tiukentaisi maahanmuuttopolitiikkaa. Tätä ei tule oikeasti koskaan tapahtumaan, koska ne arvot.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Murkula

#5277
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.11.2017, 15:35:14
Aikana jolloin on Somet ja eri netin blogisivustot ja keskustelupalstat ei onneksi tätä ongelmaa ole. Sanomansa saa esille tavalla tai toisella jos on jotain sanottavaa. Varsinkin jos pyytää jäsenistöltä apuja.
En sinänsä ole eri mieltä Somessa vaikuttamisesta, mutta varoitan ehdottomasti keskittämästä liikaa toimintaa sinne. Etenkin Facebookin osalta sensuroiminen ja "väärien" mielipitedien poistaminen, sekä kirjoitusbännien antamiset ovat saaneet naurettavat mittasuhteet, joissain tapauksissa ollaan menty jo valtamediaa pidemmälle. Esimerkkinä näin vaikka Iltalehden kolummisti Vahteran tapaus, jonka valtamediassa sallitut blokit aiheuttivat bänniaaltoja facessa: https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/04/16/minua-ette-nujerra/

Twitter seuraa perässä, kiitos eräiden EU-maiden naurettavien sakkotuomioden vihapuheesta. Youtube oli jossain kohtaa jopa noita edellä, mutta niiden uusin tekoäly näemmä pelaa paremmin mitä olen kuullut. Taas VK antaa kansallismieliset jutut mennä läpi, mutta sensuroi raakalla kädellä kaiken venäjävastaisen. Joten näiden varaan ei kannata kaikkia paukkuja laittaa. Sen sijaan Scriptat, Suomen uutiset, PT-mediat ja MV-lehdet ovat alustoja, jotka ovat muiden sensurointikykyjen ulkopuolella. Hyvä kysymys onkin, että miten ihmiset saataisiin kulkemaan näissä?

Vastauksena on kätevyys. Johon vastauksena olisi esimerkiksi sensuroimattoman uutiskeräimen käyttö ja saaminen taas "mainstreamiksi". Esimerkiksi Rbot.fi, joka on noussut tuolta ampparin savuavilta raunioilta, joka ainakin tällähetkellä näyttää vakiona myös Suomen Uutisten otsikot. Toki jokin raja tuossakin on, mitään MV-lehden juttuja ei oteta, mutta toisaalta niitäkään ei estetä itse lisäämästä omaan profiiliin syöttteenä. Mitä tuosta olen nähnyt, niin perustajien kommentitkin ovat olleet luokkaa, että ampparien virheitä ei toisteta, keinotekoisia estoja ei aleta tekemään ja ampparit lopullisesti tuhonneen "venäjä trollien" bännäykseen ei lähdetä. Tapausta tuntemattomille mainitsen tuosta, että samassa yhteydessä kun "trolleja" bännättiin, saatiin "kätevästi" pois myös aktiiviset käyttäjät ja iltalehdykköjen klikkiotsikkojen miinustajat, jolloin ne nousivat listoille.

Toki tämänkään kortin varaan ei kannata liikaa paukkuja laittaa, mutta rikkana rokassa voisi olla oiva tapa saada normi uutisholisteja lukemaan välillä muutama Suomen Uutistenkin juttu.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

KTM

Toivottavasti seuraavien eduskuntavaalien TV-väittelyissä ja vaalitenteissä Siniset sijoitetaan pienpuolueiden tenttiin yhdessä neljän viiden kommunistipuolueen, köyhien asialla, eläkeläispuolueen, kansalaispuolueen ja piraattipuolueen kanssa.

Ei ole mitään syytä päästää Sinisiä mukaan eduskuntapuolueiden vaaliväittelyihin koska sillä ei ole ainoatakaan vaaleissa puolueen listalta valittua kansanedustajaa. Ennakkotapaus löytyy edellisistä vaaleista, Hirvisaari loikkasi Muutos2011 ryhmään, mutta ei puoluetta silti päästetty eduskuntapuolueiden vaalitentteihin vaikka sillä oli kansanedustaja.

writer

Quote from: l'uomo normale on 03.11.2017, 04:09:08
Quote from: writer on 03.11.2017, 03:48:32
Tuliko tuo kysymys äänestittekö 2017 kuntavaaleissa mukaan juuri tähän galluppiin vai oliko käytössä jo aiemmin?

Kunnallisvaalien äänestämistä kysytään aina. Paitsi kunnallisvaalien alla kysytään "minkä puolueen listoilla ollutta ehdokasta äänestit viime eduskuntavaaleissa". Näin on laadittu korjsuskertoin vuosikymmenet.

Aikaisemmin käytettiin aikaisempaa kuntavaalien tulosta joka reilut 12% ja nyt käytetään viimeisintä kuntavaalien tulosta joka reilut 8% eli kun 4% persujen kannattajista muuttui epävarmemmiksi niin tämä näkyy korjauskertoimessa ja persujen kannatusarviossa vaikka itse korjauskerroin lasketaan samalla tavalla kaikille puolueille käyttäen viime kuntavaalien ja viime eduskuntavaalien tuloksia korjauskertoimen laskemiseen.

Muilla puolueilla ei ollut vastaavaa romahdusta viime kuntavaaleissa.

Kysyin siis että vaihtuiko korjauskertoimen laskennan perusteeksi viime kuntavaalien tulos juuri tässä gallupissa jolloin se osaltaan selittäisi romahdusta.
Jos viime kuntavaalien romahdus-tulos oli mukana korjauskertoimessa jo aiemmin niin silloin persujen romahdus näyttää entistä pahemmalta tässä kyselyssä.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.