2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Rosebud]

Tällaisissa hankkeissa on se ärsyttävä juttu, että tämä taistelu pitää voittaa joka hemmetin kerta. Jos sitä suurmoskeijaa ei nyt rakenneta, sama asia tulee uudestaan käsittelyyn parin vuoden päästä. Ja uudestaan. Ja uudestaan, kunnes se jossakin vaiheessa menee läpi. Vähän sama kuin Helsingin Guggenheimin kanssa, jota piti blokata useamman kerran, koska se aina tuli takaisin eri muodossa.

Ainoa tapa blokata tällaiset suurmoskeijat oikein kunnolla, olisi jonkinlainen laki, mutta sehän ei tulisi ikinä onnistumaan, koska rasismi.

[Roope]

Helsingin pormestari Jan Vapaavuori (kok.) kertoo, että Helsingin Hanasaareen suunnitellusta suurmoskeijasta päätetään syksyn aikana.

– Itse olen vahvasti samaa mieltä kuin olen ollut koko ajan, eli en näe hankkeelle edellytyksiä. Tämä on suhteellisuuskysymys, kaiken pitää olla suhteessa väestön kokoon, Vapaavuori sanoo Arvoasunto-lehdessä.

Vapaavuori pitää edelleen kiinni absurdista argumentistaan, että hankkeen ongelma onkin se, että suunniteltu moskeija olisi liian iso suhteessa Helsingin muslimien määrään. Ikään kuin kymmenet terrorismiin yllyttävät kellarimoskeijat eivät olisi ongelma.

[Ernst]

Suuri, moskeija, pienimoskeija, moskeija peltikaton alla tahi pärekaton alla on ongelma niin kauan, kun siellä saarnattava ideologia on jakamattoman ihmisarvon vastainen, väkivallan hyväksyvä, laajentumishaluinen ja totalitaristinen.

[Mikko pa]

Tonttivaraushakemuksessa vuodelta 2015, muslimijärjestöt perustelevat sijaintia sillä peusteella että muslimiväestö on kasaantunut itähelsiinkiin, eli gettoontuminen on peruste jota käytettiin...hmmm...

[Pullervo]

Sunnuntain Hesari on tehnyt ison henkilökuvan Pia Jardista, joka toimii aktiivina Helsingin megamoskeijahankkeen taustalla. Perhejutut linkistä, moskeija-asiaa osin oheisessa lainauksessa. Helsingin muslimien riitaisuus ja eriseuraisuus nousevat esiin, kun toimittaja haluaisi mennä yhdessä Jardin kanssa naisten puolelle moskeijaan/rukoushuoneeseen: ei onnistu, ei sitten millään. Lisäksi Suomessa on - huh, huh - tyhmiä imaameja. Ja huivi pelastaa epämieluisalta työpaikalta, kuin mustalaishame konsanaan. Jardi ei käsitä Saudi-Arabian arvostelua. Maassahan eletään ihan tavallista elämää.

Helsinkiin suurmoskeijaa ajava Pia Jardi oli aikoinaan punkkari ja teiniäiti – nyt mies on hänestä perheen pää ja huivittomuus syntiä

Jardista tuli muslimiaktivisti, jota arvostelavat nyt kantasuomalaisten lisäksi myös muslimit. Yksien mielestä hän on ääri-islamisti, toisten mielestä hyväntahtoinen mutta sinisilmäinen käännynnäinen. Kolmansien mielestä hän on hankala tyyppi.

Miksiköhän saan niin vähän vihapostia?

Tätä ihmettelee Pia Jardi, 52-vuotias toimistotyöntekijä ja suurperheen äiti, joka on hiljan suorittanut sinisen vyön taekwondossa. Hän on myös entinen punkkari, nykyinen muslimiaktivisti, perinteisten moraaliarvojen puolestapuhuja ja Helsingin suurmoskeijan puuhanainen. Nainen, joka haluaa, että mies on perheen pää.

Jardi nousi julkisuuteen, kun pienessä piirissä valmisteltu suurmoskeijahanke tuli julki pari vuotta sitten. Hankkeen ydinryhmään kuuluvat Jardi, hänen puolisonsa Abdessalam Jardi, Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar ja entinen suurlähettiläs Ilari Rantakari. He haluavat rakennuttaa Helsinkiin, mieluiten Hanasaareen, sunnijohtoisen suurmoskeijan ja monitoimikeskuksen.

...

Osa Jardin kriitikoista vastustaa suunniteltua moskeijaa, osa sitä, että moskeijan rahoitus aiotaan kerätä Bahrainin johdolla eikä kukaan vielä tiedä, keneltä rahat tulisivat tai millaisilla ehdoilla.

Ja sitten on niitä, jotka vastustavat Pia Jardia. Joidenkin mukaan hän on ääri-islamisti, toisten mielestä hyväntahtoinen mutta sinisilmäinen käännynnäinen, joka ei ymmärrä omaa uskontoaan. Kolmannet pitävät häntä hankalana tyyppinä.

Hankaluuden hän myöntää auliisti ja nauraen.

...


Ehdotan Jardille, että menisin hänen mukaansa käymään moskeijassa. Kiinnostaisi seurata perjantairukousta ja nähdä, mitä naisten puolella tapahtuu. Julkisuudessa näkyvät kuvat kun ovat lähes aina miesten rukouksista.

Vierailu ei onnistu, ja pian selviää, että pyyntö osuu arkaan kohtaan.

Ihan ensiksi Jardi korjaa: Helsingissä ei ole moskeijaa. On kyllä rukoushuoneita, parisenkymmentä, vähän enemmänkin. Osa aika kurjissakin kiinteistöissä. Mutta moskeijaksi rakennettua tilaa ei siis ole, siksihän he sellaista Helsinkiin ajavat.

Rukoushuoneeseenkaan meneminen ei onnistu, sillä Jardi ei oikein keksi paikkaa, jonne voisi minut viedä. Joihinkin hän ei itse halua mennä, yksi on hankalan matkan päässä, ja joihinkin on hankala kutsua vierasta.

Siis eivätkö rukoushuoneet olekaan kaikille avoimia paikkoja?

"Julkisuudessahan aina sanotaan, että ovat, mutta eihän se niin ole. Jos haluaisin viedä sinut, pitäisi pyytää etukäteen lupa hallitukselta ja selvittää, kuka olet ja miksi olisit tulossa."

...

Suomessa puhutaan usein muslimi­yhteisöstä kuin se olisi yhtenäinen, aina samalla tavalla ajatteleva joukko ihmisiä.

Ei tunnu olevan. Pelkästään Helsingissä on lukuisia islamilaisia yhdyskuntia, joita erottaa toisistaan joskus uskon tulkinta mutta vielä useammin etninen tausta ja äidinkieli. Somalialaisilla on omat yhdyskuntansa, kurdeilla omansa.

Jardin mukaan yhdyskuntien sisällä ja niiden välillä käydään tiukkoja valtataisteluita. Ja jos joku ryhmä kokee, ettei saa ääntään kuuluviin, se perustaa taas uuden yhdyskunnan. Samanlaista menoa siis kuin monissa muissakin yhdistyksissä, talo­yhtiöiden hallituksissa tai vaikka kristillisissä seurakunnissa.

Jardi näkee kuitenkin ratkaisevan eron. Pientä tataarivähemmistöä lukuun ottamatta islam on Suomessa nuorta. Siksi täältä puuttuvat korkeasti koulutetut islaminoppineet, ja monesti rukoushuoneilla saarnaavat ja jakelevat elämänohjeita itseoppineet imaamit.

"Jotkut imaamit antavat aivan käsittämättömiä neuvoja. Yksikin sanoi, että huivia pidetään siksi, että naiset ovat kauniimpia. Huh huh. Ei tänne Suomeen ole islaminoppineiden terävin kärki muuttanut."

...

Moskeijan rakentaminen Helsinkiin tuskin olisi ongelma, jos muslimijärjestöillä olisi riittävästi rahaa. Selvästikään ei ole. Yhdellä hankkeen taustajärjestöistä, Suomen muslimiliitolla, on ollut velkoja ulosotossa. Samassa tilanteessa on Sine, jolla on useita velkojia.

Rahaa etsitään ulkomailta. Apuun on luvannut tulla Bahrainin kuningashuone, joka lahjoittaisi itse osan rahoista ja koordinoisi loppujen rahojen keräämistä. Mistä? Siihen ei ole tarkkaa vastausta. Oi­keastaan siihen ei ole vastausta lainkaan, sillä rahoitussuunnitelmaa ei ole.

Jardista olisi epäkohteliasta ja kohtuutonta pyytää, että Bahrain keräisi rahoja, kun Helsinki ei ole tehnyt edes alustavaa päätöstä siitä, saako moskeijaa rakentaa. Häntä ei epäilytä se, että rahojen alkuperästä ei ole tietoa. Eikä sekään, että Bahrainilla on tiiviit suhteet Saudi-Arabiaan, jonka valtionuskonto on tiukkalinjainen wahhabismi. Ultrakonservatiivisesta wahhabismista ammentavat ideologiansa monet radikaalin poliittisen islamin ja jihadismin kannattajat.

Juuri Saudi-Arabian mahdollinen mukaantulo herättää eniten arvostelua. Jardi ei sitä käsitä. "Totta kai siellä on omat ongelmansa ja ihmisoikeuskysymyksensä. Mutta jos jätetään ne sivuun, siellä eletään ihan tavallista, hyvää elämää. Siitä täällä ei kerrota koskaan. Jos naisten elämä siellä olisi niin kauheaa kuin väitetään, miksi sieltä ei lähdetä pakolaisiksi?"

Osa Jardin kriitikoista ajattelee, että hän haluaa moskeijan avulla tuoda wahhabismin Suomeen. Toiset taas sivaltavat, ettei se ole mahdollista, sillä Jardin uskonnollinen tietämys on niin ohutta, ettei hän edes ymmärrä, mitä wahhabismi on.

"Se on totta, en ymmärräkään. Eikä minun tarvitsekaan, ei wahhabismi ole mikään islamin koulukunta."

...

Elokuussa Jardin teini-ikäinen tytär luopui huivista, jota oli käyttänyt yhdeksänvuotiaasta lähtien. Äiti ohjeisti miettimään tarkkaan, sillä hänelle huivittomuus on synti. Päätös on silti tyttären.

"Huivi kertoo siitä, että haluaa alistua Jumalan tahtoon. Ei siihen voi pakottaa. Jos käyttää huivia toisen pakottamana, ei se Jumalan silmissä mitään auta."

Jardi itse kokeili huivia ensin Marokossa, jossa sen käyttö ei herätä samanlaista kummastelua kuin täällä. Suomessa hän alkoi käyttää sitä parikymmentä vuotta sitten, 1990-luvun puolivälissä. Syitä oli kaksi. Hän on vakuuttunut, että niin musliminaisen kuuluu tehdä. Lisäksi hänen piti hakea työpaikkaa, jota hän ei halunnut saada.

...

Nyt Jardista näyttää, että suomalaiset haluavat muslimienkin maallistuvan. Mitä maallistuneempi maahanmuuttaja, sen parempi. "Sikaa syövä ja kaljaa nappaileva muslimi kyllä kelpaa."

koko juttu: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005388342.html

[Blanc73]

Jardi ei sitä käsitä. "Totta kai siellä on omat ongelmansa ja ihmisoikeuskysymyksensä. Mutta jos jätetään ne sivuun, siellä eletään ihan tavallista, hyvää elämää.

En oikein tahdo uskoa todeksi mitä juuri luin? Uskomatonta idiotismia.

[Professori]

Sunnuntain Hesari on tehnyt ison henkilökuvan Pia Jardista...

Niin teki, huntupäisestä käännynnäisestä. Samaan aikaan Yleisradion uutis- ja ajankohtaistoiminnan tulevaa johtaja Jouko Jokinen puhuu tasa-arvosta: "päämäärä on tässä tärkeä. Ihan sama, vaikka eduskunnan puhemiestä kutsuttaisiin suurvisiiriksi. Ei sillä ole merkitystä, kunhan tavoite on selkeä."

Saa nähdä koskeeko Ylen päämärän hakeminen jollain tavalla myös Pia Jardia ja naisten hunnutusta. Vai eikö päämäärä olekaan siinä suhteessa tärkeää.

Kirjoittelin näistä ja vähän muistakin asioista aamulla tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2017/10/poliittinen-yle.html

[Elemosina]

Vaikuttaa siltä, että Pia Jardi on nuorena ollut sääntöjä vastaan, peruskapinointia siis. Ja nyt kun ikää on tullut niin mitä enemmän sääntöjä ja rajoituksia tuntuu olevan mieleen.
Kapinahenki on säilynyt, nyt ajetaan uutta asiaa.

Juttuhan on mielenkiintoinen.

Kirkkoihin pääsevät sisään kaikki, uskonnosta tai uskonnottomuudesta huolimatta. Islamilaisiin rukoushuoneisiin eivät edes islaminuskoiset voi minne tahansa mennä, muista nyt puhumattakaan.
Siis että pitäisi neuvotella jonkun hallituksen kanssa ja kertoa kuka olet ja mitä teet jne, ennenkuin pääset jos siltikään pääset.

Avointa yhteiskuntaa arvona pitävässä maassa toimii joku rinnakkaishallitus joka päättää kuka pääsee ja kuka ei jonkun uskonnon rukoushuoneeseen.
Jos todella islaminuskoiset haluaisivat näyttää ettei heillä ole mitään piiloteltavaa, niin silloin vähintäänkin pitäisi olla mahdollista niin miehille kuin naisille -toisuskoisille- olla mahdollista muuttaa ennakkoluulonsa ja päästä tutustumaan rukoushuoneisiin ja siihen mitä siellä tapahtuu.

Liberaaliudestaan tunnetut Pohjoismaat ovat ihan rähmällään sisäänpäinkääntyneen, vanhoillisen uskonnon edustajien edessä.

[Malla]

Kirkkoihin pääsevät sisään kaikki, uskonnosta tai uskonnottomuudesta huolimatta. Islamilaisiin rukoushuoneisiin eivät edes islaminuskoiset voi minne tahansa mennä, muista nyt puhumattakaan.
Siis että pitäisi neuvotella jonkun hallituksen kanssa ja kertoa kuka olet ja mitä teet jne, ennenkuin pääset jos siltikään pääset.

Tämä on kieltämättä erikoista ja jopa vähän yllätys (minulle). Nuorena työnsin nokkani jos jonkinlaisiin uskonnollisiin kokoontumisiin ja paikkoihin, eikä kukaan koskaan tivannut syytä. Joissakin paikoissa piti riisua kengät eteiseen (ehkä joskus ihan kuraantumissyistä), talossa talon tavalla.

[migri]

Jardi ei sitä käsitä. "Totta kai siellä on omat ongelmansa ja ihmisoikeuskysymyksensä. Mutta jos jätetään ne sivuun, siellä eletään ihan tavallista, hyvää elämää.

En oikein tahdo uskoa todeksi mitä juuri luin? Uskomatonta idiotismia.

Idiotismi on aika lievä diagnoosi (mitä täällä ei saisi jaella ilman asiantuntijatitteliä mutta eiköhän tässä ihan käytännön järki riitä).

Pia, mitä luulet, kuinka ihan tavallista hyvää elämää voi elää ilman ihmisoikeuksia? Ei oteta nyt parasta koreaa esimerkiksi vaan ihan Saudi-Arabialaisia naisia. Mitä luulet käännynnäinen heidän vastaavan jos kysytään onko elämä ollut ihan tavallista ja hyvää?

No, useimmat heistä eivät enään voi vastata tähän kysymykseen...

Saudinaisia joilta pää irroitettu rauhallisen uskonnon nimissä (ei kuvia, Australia News)
Sama, Mirror UK
Rizana Nafeek..
Nuppi irti (video)
Jopa vasemmistolainen mokutuslehti Guardian ottaa teloitukset esille

jne...

Voi ***** Pia Jardi mitä päästelet suustasi.

[Blanc73]

Liberaaliudestaan tunnetut Pohjoismaat ovat ihan rähmällään sisäänpäinkääntyneen, vanhoillisen uskonnon edustajien edessä.

Jos Islam olisi pääasiassa valkoisten eurooppalaisten uskonto, niin punavihreä tärähtäneistö hyökkäisi sitä vastaan kaikin voimin. On itse asiassa hämmästyttävää miten julkeasti ns "hyvät ihmiset" nuoleskelevat Islamia. Ja kaikki vain siksi, että sen edustajat ovat ihanan eksoottisia toiseuden edustajia.

[repsikka]

Taivaan lahja nuiville, että nimenomaan Pia Jardi on antanut kasvot islamille.

[MiljonääriPlayboy]

Lisäksi hänen piti hakea työpaikkaa, jota hän ei halunnut saada.

Olisi pistänyt logistiikka-hameen päälle? 

Yllättävän paljon rupeaa löytymään yhtäläisyyksiä näiden 500-vuotta kotiutettujen, uudemman saapumiserän JA näiden suvakki-hännystelijöiden välillä. Työpaikkoja ei halutakaan saada, rahtihameita ja päärättejä on pakko pitää, ja silti vuosisataiseen työttömyyteen on syynä rakenteellinen rasismi. Ei hyvää päivää taas.

[Eisernes Kreuz]

Jardi ei sitä käsitä. "Totta kai siellä on omat ongelmansa ja ihmisoikeuskysymyksensä. Mutta jos jätetään ne sivuun, siellä eletään ihan tavallista, hyvää elämää.

En oikein tahdo uskoa todeksi mitä juuri luin? Uskomatonta idiotismia.

Siinä on aika rautaista logiikkaa. Sivuutetaan itse asian kannalta keskeisimmät ongelmat ja kaikki näyttääkin ihan hyvältä. 

Mitä enemmän luen näistä moskeijaa kannattavista tyypeistä, sitä vakuuttuneemmaksi tulen, että moskeijan rakentaminen olisi aivan helvetin huono juttu.

[MiljonääriPlayboy]

Clayton ei sitä käsitä. "Totta kai siellä KKK:ssa poltellaan vähän ristejä ja hirtellään negroideja. Mutta jos jätetään ne sivuun, siellä eletään ihan tavallista, hyvää elämää.

#kaksoisstandardit

[Outo olio]

Juuri Saudi-Arabian mahdollinen mukaantulo herättää eniten arvostelua. Jardi ei sitä käsitä. "Totta kai siellä on omat ongelmansa ja ihmisoikeuskysymyksensä. Mutta jos jätetään ne sivuun, siellä eletään ihan tavallista, hyvää elämää."

Samalla logiikalla Suomessakin voitaisiin ottaa käyttöön vaikka mitä hihhulointien rajoituksia, ja sitten todeta että jos nämä jätetään sivuun, niin Suomessa on asiat kuitenkin ihan hyvin. Naamahuivikielto, kättelypakko, ja mitä nyt keksitäänkään.

Nyt Jardista näyttää, että suomalaiset haluavat muslimienkin maallistuvan. Mitä maallistuneempi maahanmuuttaja, sen parempi. "Sikaa syövä ja kaljaa nappaileva muslimi kyllä kelpaa."

Kyllä, ehdottomasti.

[ikuturso]

...
He haluavat rakennuttaa Helsinkiin, mieluiten Hanasaareen, sunnijohtoisen suurmoskeijan ja monitoimikeskuksen.

...

Ja kaupungin punavihreät jaksavat jopa muslimi Razmiyaria myöten hokea "kaikille muslimeille", vaikka shiia ja sunni eivät suostu edes samaan valokuvaan.

-i-

[Ernst]

Kysyin yhdeltä algerialaiselta lääkäriltä Algerian politiikasta ja väkivallasta. Hän sanoi, että siellä voi elää rauhassa, kun ei osallistu politiikkaaan.

Ei meinannut millään tajuta, että demokratiassa  osallistuminen on pikemminkin hyve ja arvokas oikeus, jota on hyvä käyttää, eikä väkivalta kuulu yhtälöön, osallistui tai ei. Oli Ranskassa  opiskellut hemmo.

[Skeptikko]

TE: Suurmoskeijan säätiö tyssäsi hakemuspuutteisiin – tonttivaraus pian käsittelyyn
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/232974-te-suurmoskeijan-saatio-tyssasi-hakemuspuutteisiin-tonttivaraus-pian-kasittelyyn

Helsinkiin suunnitteilla olevaa kohuttua suurmoskeijaa hallinnoivan säätiön perustaminen jäi kesken, kertoo Talouselämä. Hankkeeseen liittyvän tonttivarauksen käsittely alkaa kuukauden kuluessa kaupungin tonttiosastolla.

Joulukuussa 2015 hankkeen puuhamiehet jättivät hakemuksen Oasis -nimisen säätiön perustamisesta, mutta Patentti- ja rekisterihallituksen mukaan säätiön perustaminen jäi kesken, eli hakemuksessa olleita puutteita ei ole vielä korjattu.

Tonttivarausta varten on saatu lausunnot sisäministeriöltä, ulkoministeriöltä sekä opetus- ja kulttuuriministeriöltä ja kaikki materiaali alkaa olla kasassa.
...
Hanke etenee kaupunginhallitukseen tonttiosaston ja kaupunkiympäristölautakunnan jälkeen. Tonttiosasto joko suosittaa tai ei suosita tonttivarauksen tekemistä. Kaupunginhallitus voi päättää asiasta tahtonsa mukaan. Jos kaupunginhallitus hyväksyy hankkeen, se käsitellään vielä kaupunginvaltuustossa, sillä suurmoskeijaa varten pitäisi muuttaa asemakaavaa.

[Siili]

TE: Suurmoskeijan säätiö tyssäsi hakemuspuutteisiin – tonttivaraus pian käsittelyyn
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/232974-te-suurmoskeijan-saatio-tyssasi-hakemuspuutteisiin-tonttivaraus-pian-kasittelyyn

Jengi ei osaa edes perustaa säätiötä.  Ja samojen (pääasiassa perseaukisten) jeppien pitäisi myöhemmin hallinnoida parinsadan miljoonan euron kiinteistöä?  Miten ihmeessä jotain voisi mennä pieleen?

[Golimar]

Evankelisluterilaisella kirkolla on tuntuva rooli Helsinkiin kaavaillun suurmoskeijahankkeen valmistelussa. Hankkeen rahoittamista varten on perusteilla säätiö, johon muslimiedustuksen lisäksi kuuluu kirkkohallituksen rahoittama yhdistys. Asiasta kirjoittaa Kirkko ja Kaupunki.


Epämääräisten rahoitusjärjestelyjen vuoksi julkisuuteen nousseen suurmoskeijahankkeen valmistelusta tihkuu lisätietoja. Kirkko ja Kaupunki -lehden mukaan hankkeen rahoittamista varten on perusteilla säätiö, johon muslimiedustuksen lisäksi kuuluu kirkkohallituksen rahoittama Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS ry. Lisäksi suunnitteluun osallistuu Helsingin Diakonissalaitos. Säätiön tukena olevan Suomi–Bahrain-ystävyysseuran perustaja ja puheenjohtaja on FOKUS ry:n puheenjohtaja Ilari Rantakari.

– Hankkeesta on keskusteltu joidenkin piispojen kanssa. Suomen ekumeenista neuvostoa, Uskot-foorumia, sekä eri viranomaistahoja on myös informoitu, kertoo Rantakari Valomerkki-lehdelle.

– Moskeijan rakentamista varten perustettu säätiö voi saada Bahrainin kuningaskunnalta jopa sata miljoonaa euroa, kertoo puolestaan hanketta seurannut muslimitaustainen tietolähde Kirkko ja kaupunki -lehdelle.

– Todellisuudessa suurmoskeija on muutaman ihmisen ajama hanke. Suuri osa muslimeista ei ole edes kuullut siitä, tietolähde jatkaa.

"Tupla-Guggenheim"

Ylen Aamu-tv:ssä käytiin 14.7.2015 debattia suurmoskeijasta.

– Suurmoskeija olisi toteutuessaan Rantakarin mukaan jättimäinen, useiden kymmenien, jopa yli sadan miljoonan euron kokoluokan hanke, Rantakari kommentoi tuolloin.

Hän arvioi rakennushankkeen suuruusluokaksi noin 10 000 – 20 000 neliömetriä. Vertailun vuoksi: Guggenheimin taidemuseon kaavailtu pinta-ala oli 12 000 neliömetriä.

Suurmoskeija olisi niin ikään kaksi kertaa Tuomiokirkon kokoinen.

Kallis ja vaarallinen riskihanke

Perussuomalaiset ovat moittineet moskeijahanketta "vaaralliseksi ja kalliiksi riskihankeeksi".

Helsingin perussuomalaiset vastustavatkin hanketta yksimielisesti. Helsingin perussuomalaisten valtuustoryhmä ja Perussuomalainen Helsinki ilmoittivat jo viime vuonna vastustavansa moskeijan rakentamista. PS-vaikuttajat huomauttivat muun muassa, ettei moskeija ole yleishyödyllinen hanke, jota tulisi edistää veronmaksajien varoilla tai muutenkaan tonttien luovuttamisella.

Helsinkiin tarvitaan perussuomalaisten mielestä pikemminkin uusia asuntoja ja veronmaksajia asuntoihin. Moskeijan verotuotto on nolla. Perussuomalaiset toivat esille myös esille hankkeeseen liittyvät lukuisat turvallisuusriskit, kuten todennäköisyyden uskonnollisten ryhmien välienselvittelyihin moskeijan liepeillä.

https://www.suomenuutiset.fi/evankelisluterilaisen-kirkon-rahoittama-yhdistys-valmistelemaan-suurmoskeijahanketta/

[Supernuiva]

Jos rahat tulevat lähes kokonaisuudessaan Bahrainista ja (kanta)suomalaisilta, niin sitten lienee valitettavasti melko varmaa, että sunnimuslimit saavat oman suurmoskeijansa. Tästä pitävät Irakista, Iranista ja muista maista tulevat sunnit. Toki näistä maista on varmasti tullut myös shiioja, joilla ei siis olisi todennäköisesti mitään asiaa sunnien moskeijaan.

Mutta mitä tapahtuu tämän sunnimuslimien moskeijan tällä hetkellä hyvin todennäköiseltä näyttävän valmistumisen jälkeen shiiamuslimien moskeijavaatimuksille? Maksaisivatko esimerkiksi saudit somaleiden moskeijan, tuskin, sillä käsittääkseni myös sunnimuslimien sisällä on erilaisia koulukuntia, joissa saudit ja somalit eivät istu samassa pöydässä.

Koska shiiat ja sunnit eivät ole vielä missään koko maailmassa "mahtuneet" samaan moskeijaan (voisi ehkä verrata ortodokseihin ja katolilaisiin), seuraa sunnien suurmoskeijan valmistumisesta uudet vaatimukset shiiamoskeijan rakentamisesta.

Koska olemme Suomessa, tulisi shiiamoskeija luultavimmin nousemaan suomalaisilta kerättävin varoin, koska öljymaat eivät ehkä antaisi rahaa moskeijan rakentamiseen. Käsitykseni on, siis voin olla väärässä, etteivät Suomessa asuvat shiiat tule kaikkein vakaimmista ja varakkaimmista muslimimaista.

Koska shiioille ei saa tulla paha mieli, voi tämä yksi sunnimuslimeille rakennettu suurmoskeija johtaa myöhemmin jopa evankelisluterilaisten kirkkojen laajamittaiseen luovuttamiseen shiiamuslimien käyttöön, koska tasa-arvo.

Asiaa pitäisi peilata pidemmälle tulevaisuuteen. Lisäksi poliittiset päättäjät eivät varmasti neuvottele esimerkiksi irakilaisten kanssa siitä, että palautussopimuksen solmiminen pitäisi jollain tavalla koplata yhteen moskeijan mahdollisen rakennusluvan kanssa.

Gugge kaatui kaiketi lopulta toistaiseksi siihen, ettei rahoja haluttu antaa ehdotetuilla ehdoilla. Jos tämän sunnimoskeijan rahat sen sijaan tulevat ulkomailta, antavat vasemmistovihreät päättäjät heille lennosta luvan moskeijan rakentamiseen. Eihän se ole keneltäkään pois, kun ei edes rahaa tarvita ja kulttuurin rikastuminen, voi että miten ihanaa.

Päätöksenteossa olisi saatava yleiseen keskusteluun kysymys sunnien ja shiiojen välisestä suhteesta ja heidän sisäisistä koulukunnistaan. Mahdollisesti voisi käydä niin, että edes kaikki sunnimuslimit eivät olisi tervetulleita tähän moskeijaan, jos he eivät edustaisi oikeaa koulukuntaa. Jälleen oletus, joka voi olla virheellinen. Helsinkiläisten enemmistö (jopa päättäjissä?) voi olettaa, että tämä moskeija toimisi kaikkien Suomen muslimien keskusmoskeijana? Näin ei kuitenkaan tulisi hyvin suurella todennäköisyydellä olemaan, joten miksi tätä näkökulmaa ei korosteta? Kristinuskoa harjoittavat eivät voi käydä samoissa kirkoissa opillisten erojen vuoksi, joten miksi suvakit olettavat naivisti kaikkien muslimien käyttävän samaa moskeijaa?

Lisäksi pitäisi miettiä sitä, että onko viisasta antaa yhtään rakennuslupaa moskeijalle, jos rahoitus ei tulisi puhtaasti Suomesta. Entä jos venäläiset ortodoksit haluaisivat rakentaa suuren kirkon ja sanoisivat maksavansa sen itse, niin annettaisiinko lupa? Kohtaisiko tämä ortodoksikirkon lupaprosessi jopa moskeijaa suurempaa vastustusta?

Päättäjien enemmistö on suvaitsevaista, joten tämä projektin tiellä ei liene esteitä rahoituksen järjestymisen jälkeen? Vaikka tämä projekti tulee hyvin todennäköisesti kiristämään Suomessa asuvien shiiojen ja sunnien välejä. Kuten jo aiemmin kirjoitin, niin tämän projektin eteneminen voi johtaa myös evankelisluterilaisten kirkkojen luovuttamiseen enenevässä määrin muslimien käyttöön.

Edit: korjattu aiemmin tekstissä ollut virhe. Tämä suunniteltu suurmoskeija on sunnimuslimien hanke, jota shiiamuslimit vastustavat.

[N. O. Hääppönen]

Kuulin juttua, että vanha teurastamo ja margariinitehdas Sörnäisissä tapasivat aikanaan haudata käyttökelvottomat ruhot ja jätteet siihen vastapäätä, nykyisen voimalaitoksen lähistölle. Yleensähän tuolla käsiteltiin naudan- ja sianruhoja.

Tieto on varma  ja siksi se ei missään tapauksessa päästä leviämään, ettei tontin mahdolliset käyttöarvot vaan vaarannu. Kantakaamme siis täällä Hommalla kortemme kekoon, ja vaietkaamme kaikki tällaiset keksityt jutut varmat tiedot kuoliaaksi, ja kiittäkäämme korkeampia voimia jos mokomat sianraadoilla saastutetut maa-alueet saavat vielä arvoisensa käyttötarkoituksen 

[Golimar]

Helsinkiin rakennettavaksi ehdotettua moskeijaa koskeva tontinvarausasia tulee päätettäväksi marraskuun loppupuolella.
Asiaa käsittelee ensin kaupunkiympäristölautakunta, jonka esityksestä kaupunginhallitus päättää, varaako Helsingin kaupunki moskeija- ja monitoimikeskushankkeen suunnittelua varten tontin. Jos hanke etenee, rakentamisen edellyttämästä kaavamuutoksesta päättää aikanaan kaupunginvaltuusto.

Helsingin kaupunki sai hanketta varten vuonna 2015 tontinvaraushakemuksen Suomen Muslimiliitto ry:ltä, Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS ry:ltä ja Suomen Musliminaiset ry:ltä. Hakemuksen mukaan hankkeen toteuttaja olisi uusi perustettava Oasis-säätiö.

Helsingin kaupunki on pyytänyt tonttia koskevan päätöksenteon valmistelun tueksi moskeija- ja monitoimikeskushankkeesta lausunnot neljältä taholta. Tänä syksynä lausuntonsa ovat toimittaneet opetus- ja kulttuuriministeriö, ulkoasiainministeriö sekä täydentävän lausuntonsa sisäministeriö. Näiden lisäksi jo keväällä lausuntonsa antoi Siirtolaisuusinstituutti.

Valmistelussa arvioidaan muun muassa, onko tontille ehdotettu rakennushanke laajuutensa, sisältönsä ja rahoituksensa puolesta toteuttamiskelpoinen.

https://www.verkkouutiset.fi/helsingin-suurmoskeijan-tontinvarauksesta-paatos-loppuvuonna/

Hanasaareen rakennettavaksi ehdotettua suurmoskeijaa koskeva tontinvarausasia tulee päätettäväksi marraskuun loppupuolella.

Asiaa käsittelee ensin kaupunkiympäristölautakunta, jonka esityksestä kaupunginhallitus päättää, varaako Helsingin kaupunki moskeija- ja monitoimikeskuksen suunnittelua varten tontin.

Jos hanke etenee, rakentamisen edellyttämästä kaavamuutoksesta päättää aikanaan kaupunginvaltuusto.

Helsingin kaupunki sai hanketta varten vuonna 2015 tontinvaraushakemuksen Suomen Muslimiliitto ry:ltä, Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS ry:ltä ja Suomen Musliminaiset ry:ltä.

Hakemuksen mukaan hankkeen toteuttaja olisi uusi perustettava Oasis-säätiö.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/571651-helsingin-suurmoskeijan-tonttikysymys-ratkeaa-pian-tassa-uusin-aikataulu

[MW]

Muistaakseni ym.muslimiyhdistykset ovat lähes selvitystilassa taloudellisesti ja koristavat monia protestilistoja.

Olisihan moskeija hyvä keino pumpata wahhabiiteiltä rahaa ja kivapuhuvia imaameja.

[Skeptikko]

Jos rahat tulevat lähes kokonaisuudessaan Bahrainista ja (kanta)suomalaisilta, niin sitten lienee valitettavasti melko varmaa, että shiiamuslimit saavat oman suurmoskeijansa.

Tämä puuhattu suurmoskeija on kyllä sunnihanke. Shiiat ovat vastustaneet sitä. Lisäksi on syytä huomata, että pahimmat muslimiterroristijärjestöt ovat käytännössä kaikki nimenomaan sunnien järjestöjä ja itsemurhapommituksiakin  tekevät ovat yleensä sunneja, eikä shiioja.

[Alaric]

^ Vaikka eivät olekaan länsimaissa terrori-iskuja tainneet pahemmin tehdä, niin ihan samanlaisia sekopäisiä runkkareita ne shiiatkin silti ovat. Homot roikkuisivat Hiabin nokassa ja avionrikkojat kivitettäisiin, mikäli saisivat valtaa. Joku Bahmanpour nyt Suomesta hyvänä esimerkkinä. Ja vanha ystävämme Asra.

(Edit: Luin Supernuivan viestin kokonaan ja taisi sittenkin tosiaan sekoittaa nämä koulukunnat.)

[Golimar]

Anas Hajjarin visio.

Vaikuttajaimaami: "Pääkaupunkiseudulle tarvitaan jopa viisi suurmoskeijaa"
Helsinkiläisen Lönnrotinkadun moskeijan imaami Anas Hajjar laskee, että yksi iso moskeija Suomen pääkaupunkiin ei riitä. Tarvitaan vähintään kolme, jopa viisi moskeijaa, Hajjar sanoo.

Helsinkiin suunnitteilla oleva suurmoskeijahanke on Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaamin ja Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtajana toimivan Anas Hajjarin mukaan hyvä hanke, mutta ei riittävä.

– Helsinkiin tarvitaan jopa kolme suurmoskeijaa, Anas Hajjar sanoo.

Hajjarin mukaan erityisesti muslimien juhla-aikoina nykyisissä rukoushuoneissa on täyttä. Muslimien paastoaikaan, eli ramadanina, sekä siihen liittyvien id-juhlien aikaan nykyisten rukoushuoneiden ja moskeijoiden tiloissa pitää rukoilla osin jopa käytävillä ja ulkona. Myös ylimääräisiä tiloja on jouduttu vuokraamaan vartavasten suuria juhlia varten.

– Pääkaupunkiseudulla muslimien juhla-aikoina id-rukouksissa käy tätä nykyä jo noin 10 000 rukoilijaa. Miehiä, naisia ja lapsia. Jos yksittäiseen (suunnitteilla olevaan) suurmoskeijaan mahtuu rukoilemaan korkeintaan 1 500 rukoilijaa kerralla, jää vielä paljon ihmisiä vaille tiloja, Hajjar laskee.

Tiloja kaivataan lisää

Pääkaupunkiseudulla on tällä erää noin kolmekymmentä muslimien rukoustilaa. Koko Suomessa moskeijoita arvioidaan olevan noin 80. Tilat ovat pieniä ja niihin mahtuu kerralla korkeintaan satoja ihmisiä. Suurmoskeijasta ollaan suunnittelemassa jopa 20 000 neliön tiloja, mutta kokonaisuudessa olisi mukana myös urheilu- ja nuorisotiloja sekä muita palveluita muslimeille. Rukoustiloihin mahtuisi näillä näkymin juuri tuo noin 1 500 henkeä.

– Suurmoskeijoita tarvittaisiin ainakin Helsingin keskustaan, mutta myös itään ja pohjoiseen omansa. Ainakin nämä kolme. Lisäksi tietenkin Espoo ja Vantaa tarvitsevat omansa, Hajar laskee.

Hajarin mukaan suurmoskeijat ehkäisisivät radikalisoitumista, sillä musliminuoret tuntisivat olevansa hyväksyttyjä tässä yhteiskunnassa.

– Nyt ollaan jo myöhässä aikataulusta. Suomessa on jo ainakin 65 000 muslimia, ja määrä lisääntyy koko ajan. Tarve uusille isoille paikoille lisääntyy, Hajjar sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-8412539 (28.10.2015)

[Uuno Nuivanen]

Evankelisluterilaisen kirkon rahoittama yhdistys valmistelemaan suurmoskeijahanketta

https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake

[Blanc73]

Evankelisluterilaisella kirkolla on tuntuva rooli Helsinkiin kaavaillun suurmoskeijahankkeen valmistelussa.

Petturuutta sen pahimmassa muodossa ja kuvottavaa omaan pesään kuseskelua.