2017-05-08 Professori: "Presidentin ei tarvitse olla syntyperäinen suomalainen"

[Mursu]

Siinä mielessä säännös on vanhentunut, että presidentin valta on lähes kokonaan poistettu. Silti en lähtisi muuttamaan asiaa vaan lisäisin vaatimuksen myös pääministerille. USA:ssa on vastaava säännös ja maa on aina ollut maahanmuuttoyhteiskunta, joten en näe miksi maahanmuutto olisi syy muutokselle.

Vasemmistolaisilla naisilla on selvästi jonkinlainen vallanvaihtofantasia mielessään. Tähtäimessä on vallan luovuttaminen jossain vaiheessa maahanmuuttajille.

[JJohannes]

Äänestäisitkö Ben Zyskowiczia tasavallan presidentiksi? Jos ei hänellä migreeni haittaisi.

Zyskowicz on syntynyt 1954 Helsingissä, tosin Wikipedia tietää kertoa, että hän sai Suomen kansalaisuuden vasta 1959 ollen tätä ennen virallisesti Puolan kansalainen, vaikka hänen äitinsä oli syntyjään suomalainen. Sen sijaan muuten teknisesti ottaen Martti Ahtisaari ei ollut syntyperäinen suomalainen. Hän oli syntynyt Viipurissa, joka ei hänen presidenttiaikoinaan enää kuulunut Suomeen. Toki myös kaikki varhaiset presidentit Kekkoseen asti olivat syntyneet virallisesti Suomen suuriruhtinaskunnassa.

[Vaniljaihminen]

Äänestäisitkö Ben Zyskowiczia tasavallan presidentiksi? Jos ei hänellä migreeni haittaisi.

Olipas pahuksenmoinen kysymys. Mieluummin häntä kuitenkin kuin suurinta osaa Arkadianmäellä istuvista.

[Mursu]

Äänestäisitkö Ben Zyskowiczia tasavallan presidentiksi? Jos ei hänellä migreeni haittaisi.

Zyskowicz on syntynyt 1954 Helsingissä, tosin Wikipedia tietää kertoa, että hän sai Suomen kansalaisuuden vasta 1959 ollen tätä ennen virallisesti Puolan kansalainen, vaikka hänen äitinsä oli syntyjään suomalainen. Sen sijaan muuten teknisesti ottaen Martti Ahtisaari ei ollut syntyperäinen suomalainen. Hän oli syntynyt Viipurissa, joka ei hänen presidenttiaikoinaan enää kuulunut Suomeen. Toki myös kaikki varhaiset presidentit Kekkoseen asti olivat syntyneet virallisesti Suomen suuriruhtinaskunnassa.

Syntyperäinen suomalaisuus ei perustu siihen syntyikö Suomessa. Lisäksi Viipuri oli Suomea, kun Ahtisaari syntyi.

[Vaniljaihminen]

Syntyperäinen suomalaisuus ei perustu siihen syntyikö Suomessa. Lisäksi Viipuri oli Suomea, kun Ahtisaari syntyi.

Viktor Klimenko on jo sinänsä mielenkiintoinen tapaus, mutta hänen lisäkseen myös etnisiä suomalaisia (vepsäläisiä, inkeriläisiä) lienee syntynyt Itä-Karjalassa jatkosodan aikana. Itse asiassa en tiedä miten heidät on määritelty, epäilisin että neuvostokansalaisiksi, mutta entä jos toinen vanhemmista oli suomalainen?

[dothefake]

Miksei presidentti voisi olla eläinkin, onhan siellä ollut aaseja jo nytkin.

[Idumea]

Zysse sitä ja vienankarjalaiset tätä, mutta ei kai kukaan usko että tämä ehdotus on tuollaiset tapaukset mielessä tehty?

[Roope2]

Tulisiko syyte ?

Äänestyksen jälkeen ovensuukyselyssä:

"Äänestittekö Husua ?"
"En."
"Miksi ette?"
"Koska se on n.....i."

[törö]

SDP:n kansanedustaja Pilvi Torsti on tänään jättänyt lakialoitteen perustuslain muuttamisesta siten, että presidentin ei tarvitsisi enää olla syntynyt Suomessa.

Juuri niin typerää paskaa kuin demareilta voi odottaakin.

Ei tule menemään läpi, koska venäläisien hybridien pelko on voimakkaampi kuin pakkomielle ihastella geelitukkia.

[JohanNyt]

Miksi presidentin tarvitsisi olla Suomen kansalainen muutenkaan? Tai kenenkään. Linnut lentää, Suomi kuuluu kaikille, Kela ja sossu maksaa.

[Emo]

Miksi presidentin tarvitsisi olla Suomen kansalainen muutenkaan? Tai kenenkään. Linnut lentää, Suomi kuuluu kaikille, Kela ja sossu maksaa.

Millään ei ole mitään väliä, joten miksi silläkään olisi mitä sanoja käytämme. Valitaan presidentiksi pedofilianpyhittävänuskontoinen neekeriMIES, ja kirjoitetaan se tänne ja lausutaan ääneen, ja osoitetaan universumille, että mitään rajoja ja sääntöjä ja kahleita ei todellakaan ole! Linnut lentävät ja laulavat niitä lauluja mitä tahtovat. Neekeri ja MIES, onko Aamulehti kuulolla?

PS. Miten näistä otsikoista kukaan enää jaksaa yrittää asiallisesti keskustella? Ilmeisesti uuvutustaistelua kulttuurimarxismi käykin.

[Jack]

Perustuslain mukaan... "tasavallan presidentti valitaan välittömällä vaalilla syntyperäisistä Suomen kansalaisista".

Husein Muhammed, poliitikko ja lakimies Maailman kuvalehdessä: "Syntyperäisyydellä tarkoitetaan perustuslaissa sitä, että henkilön on täytynyt syntyessään saada Suomen kansalaisuus."

Jos tämä pitää paikkansa, presidentiksi voidaan valita myös ulkomailla suomalaisille syntynyt ja siten Suomen kansalaisuuden saanut.

En pidä syntyperäasiaa kauhean tärkeänä, koska presidentti ei ole kuningas eikä diktaattori, eikä häntä valita ilman äänestäjien enemmistön tahtoa. Ja tällöinkin hänet valitaan vain määräajaksi.

Kysymyksen voisi kääntää niinkin päin, pitäisikö kansalaisilla olla oikeus valita presidentikseen pätevin ja tehtävään parhaiten soveltuva henkilö riippumatta tämän syntyperästä.

Kumpi mahtaisi olla parempi presidentiksi, Suomessa syntynyt Johan Bäckman vai jossakin muualla syntynyt... melkein kuka tahansa.

[Emo]

Kysymyksen voisi kääntää niinkin päin, pitäisikö kansalaisilla olla oikeus valita presidentikseen pätevin ja tehtävään parhaiten soveltuva henkilö riippumatta tämän syntyperästä.

Kuten Elop ja Nokia. Siinäkään ei syntyperän annettu häiritä eikä välitetty edes miehen aiemmista "meriiteistä", tai ehkäpä hänet tieten valittiinkin tuhoamaan.

Siksihän esi-isämme edellyttivät syntyperäisyyttä, koska tuolloin vielä omaan pesään paskominen oli tuiki harvinaista.

[Micke90]

Tulisiko syyte ?

Äänestyksen jälkeen ovensuukyselyssä:

"Äänestittekö Husua ?"
"En."
"Miksi ette?"
"Koska se on n.....i."

Tai koska hän on somali eikä voi olla Suomen presidentti.

[Leijona78]

Kenties professorikin voisi joskus olla joku muu kuin demlahörhö, esimerkiksi vaikkapa pätevä, mutta eipä kai muilta kuin poliittisilta mielipidevaikuttajilta mielipiteitä kysellä.

[Aksiooma]

[tweet]910407363538153472[/tweet]

Siitä se lähtee.

#MustaLeijona
#Suldaan
#2024

[JohanNyt]

^ Ei Suldaanista koskaan tule vassareiden presidenttiehdokasta. Suldaan on yksinkertaisesti liian fiksu. Kaikki punavihreät pitävät maahanmuuttajia holhottavina, joilla ei saa olla itsenäisiä mielipiteitä eikä älykkyyttä. Vain poikkeuksellisen umpitaukki mamu kelpaisi vassareille presidenttiehdokkaaksi.

[Alaric]

Nyyh, kummitytöstäni ei voi tulla presidenttiä, teenpä lakialoitteen

Kyllähän nämä aivan taatusti yrittävät saada tällä Nasimaa vuoden 2024 vaaleihin. Demarien suomalaiset jakkukalkkunat ja äijäfeministit eivät kiinnosta ketään, joten tarvitaan kulttuurillisesti rikkaampi ehdokas.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/232417-kansanedustaja-yllattyi-suomen-presidenttipykalasta-kummitytostani-ei-voisi-tulla (11.10.2017)

Kansanedustaja yllättyi Suomen perustuslain presidenttipykälästä – "Kummitytöstäni ei voisi tulla presidenttiä"

Eduskunnan käsittelyyn tänään saapuva lakialoite ehdottaa, että Suomen perustuslaissa luovuttaisiin kohdasta, joka edellyttää, että Suomen tasavallan presidentin on oltava syntyperältään suomalainen.

Lakialoitteen on laatinut SDP:n kansanedustaja Pilvi Torsti ja sen on allekirjoittanut hänen lisäkseen 35 muuta kansanedustajaa eri oppositiopuolueista.

–Henkilökohtaisesti toivon, että tämä olisi voimassa jo vuonna 2024, Torsti sanoo Uudelle Suomelle.

Torsti pitää perustuslain kohtaa "vanhentuneena jäänteenä", ja hän huomauttaa, että vastaava sääntö ei päde esimerkiksi pääministeriin tai eduskunnan puhemiehistöön. Myös EU:ssa vastaavat pykälät ovat harvinaisia. Suomen lisäksi tiettävästi kolmella muulla maalla on käytössään samanlainen pykälä.

Paitsi että laki on kansanedustajan oman oikeustajun vastainen ja EU-kontekstissa harvinainen, se on hänelle myös hyvin läheinen.

–Asian nosti esille kesällä ystäväni, kirjailija Elina Hirvonen. Tajusin heti, että tämä koskee esimerkiksi kaikkia kansainvälisen adoption kautta Suomeen tulleita lapsia. Yksi heistä on oma kummityttöni, joka seitsemän vuotiaan tarmolla tänään päiväkotiin lähtiessään totesi, että onpa Suomessa tyhmiä sääntöjä, kertoo Torsti.

–Suomessa on nyt yksittäisiä ryhmiä, jotka ovat hyvin erikoisessa asemassa tämän lain edessä, eikä kukaan varmasti pysty heille kunnolla perustelemaan, miksi näin on.

–Toivon, että ennen kuin kummityttöni on täysi-ikäinen, tämä kohta on poistunut lainsäädännöstämme.

Eduskunnan tietopalvelut selvitti kesällä Torstin pyynnöstä presidentin syntyperävaatimuksia muissa 20 eri EU-maassa. Suomen perustuslain kaltainen pykälä löytyy ainoastaan Viron, Liettuan ja Portugalin laeista. Kreikka edellyttää presidentiltä kreikkalaisia sukujuuria, mutta esimerkiksi Irlannissa, Saksassa, Ranskassa, Tsekissä ja Romaniassa sekä 7 muussa maassa vastaavia sääntöjä ei ole. Italia, Kypros, Malta ja Bulgaria eivät vastanneet Eduskunnan tietopalveluiden kyselyyn.

–Selvitys osoittaa hyvin, että valtaosassa EU-maita tällaisista lähtökohdista on luovuttu ja presidentiltä edellytetään usein vain kansalaisuutta ja tiettyä ikää, Torsti sanoo.

–Se, että Suomessakin tehtiin 1990-luvulla lakimuutokset ministerien ja puhemiehen osalta, kuvastaa, kuinka tämä trendi on ollut meilläkin.

Asia tulee eduskunnan käsittelyyn kansanedustajan lakialoitteena. Yksittäisen kansanedustajan alulle paneva lakialoite harvoin johtaa muuhun kuin pöytäkirjamerkintään. Torsti kertoo pitävänsä asiaa esille, kävi käsittelyssä, miten kävi ja hän toivoo, että taustalle tehty selvitys EU-maiden käytännöistä nostattavat kunnon käsittelyn ja keskustelun asiasta.

–En ole havainnut mitään isoa vastustusta eri puolueissa. Toivon, että nyt asia saadaan esiin ja keskusteluun. On sitten lainsäätäjien tehtävä äänestyksessä näyttää, miten enemmistö asian näkee.

–Syy siihen, miksi haluaisin asian vireille jo nyt, johtuu siitä, että perustuslain muuttamista käsittelee kaksi eduskuntaa. Jos asia etenee vasta seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, tässä menee taas aika pitkään, toteaa Torsti.

Tällä hän tarkoittaa sitä, että jos asia etenee vasta seuraavien vaalien jälkeen, olisi perustuslain muutos voimassa tällöin aikaisintaan vuoden 2023 eduskuntavaalien jälkeen.

Presidentin syntyperävaatimus nousi esille myös keväällä, kun SDP etsi itselleen presidenttiehdokasta. Demokraatti-lehden päätoimittaja Mikko Salmi esitti tuolloin, että Nasima Razmyar voisi olla hyvä presidenttiehdokas SDP:lle. Razmyar on syntynyt Afganistanissa.

Torstista tuli kansanedustaja, kun Razmyar siirtyi keväällä Helsingin apulaispormestariksi.

Tulisiko Razmyarista hyvä ehdokas SDP:lle vuonna 2024?

–Tähän minä en kommentoi yhtään mitään. Vuoden 2024 presidentinvaalit käydään aikanaan. Nyt käydään nämä 2018 vaalit, sanoo Torsti.

[RP]

Zysse sitä ja vienankarjalaiset tätä, mutta ei kai kukaan usko että tämä ehdotus on tuollaiset tapaukset mielessä tehty?

Zysse oli mielesä kun tehtiin se nykytilassa merkittävämpi muutos, ja poistettin syntyperäisyyden vaatimius ministereiltä.
Presidentinhän valta on nykyisellään vähissä.

[Elcric12]

Tottakai kisaan pitää päästä mukaan kenen tahansa. Antaa kansan päättää lopusta.

[Alaric]

^ Mitä helvettiä? Ei todellakaan pidä päästää ketä tahansa kisaan. Pelkästään turvallisuusnäkökulmasta syntyperäisyysvaatimuksen tulisi koskettaa paitsi presidenttiä, myös ministereitä ja kansanedustajia.

Vai taputtaisitko sinä innoissasi esim. jonkun Venäjällä syntyneen pääsylle presidentinvaaleihin? Todennäköisyys sille, että kyseessä on vieraan vallan kätyri, on huomattava.

Huhtasaari on tässä ihan oikeassa.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eduskunnassa-vaiteltiin-presidentin-syntyperasta-pitaako-presidentin-olla-syntyperainen-suomen-kansalainen/6614858 (11.10.2017)

Eduskunnassa väiteltiin presidentin syntyperästä – pitääkö presidentin olla syntyperäinen Suomen kansalainen?

Eduskunta väitteli keskiviikkona kansanedustaja Pilvi Torstin (sd.) Suomen presidentin syntyperää koskevasta lakialoitteesta.

Pilvi Torsti ehdottaa syyskuussa jättämässään lakialoitteessaan perustuslain muuttamista siten, että presidentiksi valittavan henkilön ei enää tarvitsisi olla syntyperäinen Suomen kansalainen, vaan myöhemminkin kansalaisuuden saanut henkilö voisi tulla valituksi presidentiksi.

Torsti perusteli esitystään oikeudenmukaisuudella. Hänen mukaansa 2020-luvun Suomessa kaikkien Suomen kansalaisten pitää yhtä lailla voida pyrkiä presidentiksi.

– Lainsäädännön pitää olla sellaista, että se ei syrji. Tasa-arvo ja mahdollisuudet kuuluvat kaikille, Torsti painotti.

Perussuomalaisten Laura Huhtasaari puolusti presidentin syntyperävaatimusta muun muassa turvallisuusnäkökohdilla, sillä vieraassa maassa syntynyt presidentti voisi hänen mukaansa olla "nukkuva agentti".

– Yhdysvalloissa, Virossa ja Liettuassa on tämä sama syntyperävaatimus, enkä minä koe, että se olisi epäoikeudenmukainen tai epätasa-arvoinen. Jos näihin maihin muuttaisin, niin kunnioittaisin sen valtion päätöksiä, mistä perinteistä se valtio pitää kiinni ja millä perusteella siellä voi hakea mitäkin virkaa, Huhtasaari sanoi.

– Tämä ei mielestäni ole jäänne, tämä on perinne, ja tällä on vahva symbolinen arvo, hän jatkoi.

Voimaan vuoden 2024 vaaleihin?

Torsti ja Ozan Yanar (vihr.) tyrmäsivät Huhtasaaren puheet perinteistä. Yanarin mukaan perinne on huono argumentti epätasa-arvoisen lain puolustamiseksi.

Torsti muistutti, että syntyperäisen suomalaisuuden vaatimus ei enää koske esimerkiksi pääministeriä, muita ministereitä tai eduskunnan puhemiestä.

– Ylipäätään Suomen oikeusjärjestelmä ei tee eroa syntyperäisten tai myöhemmin Suomen kansalaisuuden saaneiden välillä muuten kuin presidentin kohdalla.

Torsti haluaa perustuslain muutoksen valmisteluun niin, että nyt istuva eduskunta ehtii muutoksen käsitellä ja seuraava eduskunta sen viimeistellä, jolloin muutos tulisi voimaan vuoden 2024 presidentinvaaleihin.

[Shemeikka]

OT: Ei tämä tähän jää; kunhan ehdotus on runnottu läpi,aletaan puhua että miksi presidentin ja ministereitten pitäisi olla Suomen kansalaisia, eikö riittäisi että asuu Suomessa? Suomessa asumisen vaatimuksestakin voidaan sitten myöhemmin keskustella.

Miten muuten on, tarvitseeko puolustusvoimien kenraalien ja komentajan olla syntyperäisiä Suomen kansalaisia? Käsittääkseni useissa maissa ulkomaalaissyntyinen pääsee korkeintaan everstiksi, kuten esim USAn armeijassa palvelleet Marttisen miehet.

Siitä se sota syntyisi kun Suomen armeijan ylipäällikkönä olisi Syyrian sotakentillä kannuksensa ansainnut kenraali Muhammed Mohammed joka johtaisi Rokat, Koskelat ja Lammiot taisteluun.

[Gamma]

Eli teoriassa presidentin virassa on tällä hetkellä noin sadan vuoden ikäraja? Olisi varmaan oleellisempiakin väittelyn aiheita, kuten se miksi Yhdysvalloissa on Venäjän myötävaikutuksella valittu presidentti.

[Roope2]

Mihis tässä rekrytoinnissa on unohdettu positiivinen diskriminaatio?

[Micke90]

Myös maahanmuuton suurvallassa, USA:ssa, edellytetään presidentin olevan syntyperäinen kansalainen.

Teoriassa Suomessa olisi jo nyt mahdollista Pilvi Torstin ihannetilanne, että somalista voisi tulla Suomen presidentti, jos hän on syntynyt vanhemmille, joilla hänen syntyessään oli Suomen kansalaisuus.

[foobar]

^ Mitä helvettiä? Ei todellakaan pidä päästää ketä tahansa kisaan. Pelkästään turvallisuusnäkökulmasta syntyperäisyysvaatimuksen tulisi koskettaa paitsi presidenttiä, myös ministereitä ja kansanedustajia.

Vai taputtaisitko sinä innoissasi esim. jonkun Venäjällä syntyneen pääsylle presidentinvaaleihin? Todennäköisyys sille, että kyseessä on vieraan vallan kätyri, on huomattava.

Itse näkisin muiden maiden kansalaisuuden automaattisena esteenä ehdolle asettumisessa. Ihan pelkästään Venäjän haluttomuus tunnustaa kaksoiskansalaisuuksia yhdistettynä omien kansalaisten velvoitteeseen toimia turvallisuuspalveluiden juoksupoikina riittää tähän. Oma asiansa ovat kaikki valtiot joissa valtiollinen tai epävaltiollinen taho voi kiristää esim. Suomen presidentin maahan jääneiden sukulaisten avulla. Tällaisia maita on oikeasti paljon. Onko ihan pakko rakentaa panttivankitilanne valtiojohdossa vain siksi, että todistellaan olevamme niin pirun edistyksellisiä?

[l'uomo normale]

Presidentin ei tarvitsisi olla edes Suomen kansalainen tai Suomessa asuva. Valittiinhan Ranskan armeijan kenraali Napoleonkin hoitamaan  OTOna presidentin virkaa perustamassaan Cisalppisessa tasavallassa. Samoin USAlainen seikkailija Walker valitutti itsensä paikallisen liberaalipuolueen tuella Nicaraguan presidentiksi. Ja olihan suomalainen kenraali ja Venäjän keisarin luotettu Casimir Ehrnrooth Bulgarian sotaministerinä 1880-1881 ja pääministerinä 1881.

Joku IVYläinen tai EUlainen sotilas- tai siviilivirkamies joutaisi hyvin Suomen presidentiksi.

[Lalli IsoTalo]

Saksalaiset valitsivat itselleen itävaltalaiset johtajan > katastrofi kansalle.
Venäläiset valitsivat itselleen georgialaisen johtajan > katastrofi kansalle.

[Micke90]

Saksalaiset valitsivat itselleen itävaltalaiset johtajan > katastrofi kansalle.
Venäläiset valitsivat itselleen georgialaisen johtajan > katastrofi kansalle.

"Suomalaiset" valitsevat itselleen islamilaisen johtajan -> en halua ajatella seurauksia. 

#Suomi2030

[N. O. Hääppönen]

Positiivinen syrjintä otettava tasa-arvon vuoksi käyttöön presidentinvaaleissa.

Joka vaalia varten lasketaan suhdeluku kantasuomalaiset äänioikeutetut/ulkomaalaistaustaiset äänioikeutetut, ja muukalaisen äänimäärä kerrotaan tuolla suhdeluvulla.

Koska #jakamaton ihmisoikeus ja #Arvo Pohja.