News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-12-14 SM: Poliisin tietoon selvästi aiempaa enemmän viharikoksia

Started by Roope, 14.12.2009, 10:01:36

Previous topic - Next topic

gloaming

Quote from: CaptainNuiva"Julkistustilaisuudessa ihmeteltiin myös, miksi sadoista rikosepäilyistä vain muutama kymmenen eteni syyttäjälle ja tuomioistuimeen."

Voisikohan syynä olla että ei ole poliisin tutkinnan jälkeen aihetta...

Epäilemättä näin. Tällaisia juttuja nimittäin ajettaisiin riemulla ja iloiten, jos vain todistelulle riittävät eväät olisivat olemassa. Ratkaisu, kuten yllä totesin, on kääntää todistustaakka ja olettaa syylliseksi, kunnes toisin todistetaan. Näin saadaan tilastot vastaamaan paremmin anonyymeja kysely- tai haastattelututkimuksia.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Roope

Quote– Meidän täytyy saada lainsäädäntö, joka osoittaa, että viharikoksia ei hyväksytä, Viljanen tähdensi. Rikoslakiin olisi syytä tuoda rikosnimikkeiksi rasistinen rikos ja viharikos.

Ymmärtääkö joku, mitä Viljanen oikeastaan haluaa tämän rikosnimekkeen sisällöksi? Missä on toivotun uudistuksen pihvi lakiteknisesti verrattuna nykytilanteeseen? Minulle on selvinnyt vain se, että hän vaatii etteivät viharikokset olisi enää asianomistajarikoksia (osa ei ole nytkään), mutta muutenhan ns. viharikokset jo ovat laissa rikoksia jollain nimekkeellä ja todetusta vihamotiivista rikoksesta annettavaa rangaistusta sitten kovennetaan.

Luultavasti tässäkin halutaan kopioida Ruotsia, sieltähän Viljanen lainasi käyttöön myös "vihasanalistan". Tunteeko joku Ruotsin vastaavan lain sisältöä?

QuoteEsimerkiksi homottelu tai muu huutelu julkisella paikalla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos. Viljasen mielestä ne ovat kuitenkin kokonaisiin ryhmiin kohdistuvia rikoksia, joihin yhteiskunnan pitää puuttua.
[...]
- Minusta tällaiset teot ovat aina raskauttavia. Niitä ei saa jättää asianomistajaperusteiseksi. Yhteiskunnan pitää myös virallisen syyttäjän johdolla näyttää, ettei tällaista hyväksytä, Viljanen sanoo. (Iltalehti)

Tutkimuksen julkistamispäivän uutisointi:
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/12/uusi-suomi-viharikollisuus-kasvanut.html

Pääkirjoitukset aiheesta (6 kpl):
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/12/iltalehti-viharikollisuus-nousee.html
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/12/karjalainen-viharikokset-pitaa-ottaa.html
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

M.K.Korpela

Quote from: Roope on 17.12.2009, 11:06:01Ymmärtääkö joku, mitä Viljanen oikeastaan haluaa tämän rikosnimekkeen sisällöksi? Missä on toivotun uudistuksen pihvi lakiteknisesti verrattuna nykytilanteeseen? Minulle on selvinnyt vain se, että hän vaatii etteivät viharikokset olisi enää asianomistajarikoksia (osa ei ole nytkään), mutta muutenhan ns. viharikokset jo ovat laissa rikoksia jollain nimekkeellä ja todetusta vihamotiivista rikoksesta annettavaa rangaistusta sitten kovennetaan.

Luultavasti tässäkin halutaan kopioida Ruotsia, sieltähän Viljanen lainasi käyttöön myös "vihasanalistan". Tunteeko joku Ruotsin vastaavan lain sisältöä ?

Sisäministeriö

Käytännössä Viljanen haluaa apinoida Ruotsia ja Britanniaa:
Quote– Liknande system används åtminstone i Sverige och Storbritannien. Projektgruppen har bekantat sig med de rutiner som används i Sverige. I Sverige används totalt 265 sökord.

Tuosta listasta mainitaan tässä : BRÅ

Lopussa on sanalista , mutta en ole varma onko juuri tämä lista se lista jonka avulla viharikoksia selvitetään keksitään. Luulisin että italoidut tahi tähdellä merkityt ovat ainakin hakusanoja. Ellen pikaisesti laskenut väärin sanoja oli listassa kuitenkin 265.

Luulisin Viljasen tavoitteena olevan myös , että esimerkiksi meidän saittimme joutuu jonkinlaiselle sulkulistalle julkisella sektoriilla. Tämähän saavutetaan tuolla Viljasen "punainen nappi" - järjestelmällä siten , että kun kylliksi ilmoituksia tulee niin saitti joutuu sulkulistalle. Muslimit (ja näiden apurit punavihreät) tietysti painavat nappia koko ajan. Näin kävi Robert Spencerin Jihadwatchille useissa USA:n yliopistoissa , liittovaltion laitoksissa ja edistyksellisillä työpaikoilla. Spencer toisn onnistui purkamaan blokkeja kampanjoilla , mutta työlääksi poliittinen korrektius elämän teki. Olen kyllä yllättynyt ellei Suomessakin tule julkisen sektorin blokeerauksia samaan tapaan.

Puheet siitä kuinka "Suomi voi välttää Ruotsin ongelmat" ovat kukkua siinä mielessä että Viljanen & Co nimenomaan yrittävät apinoida sitä kaikkein parasta poliittista korrektiutta jota markkinoilta löytyy eli ruotsalainen ja brittiläinen järjestelmä ihan sukkana.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Roope

Vihasanalista on jo Suomessa todellisuutta, mutta meillä sitä ei vielä tutki suojelupoliisi kuten Ruotsissa. Pelkästä sanan käyttämisestä ei sentään automaattisesti rangaista Ruotsissakaan.

Mutta mitä käytännössä merkitsisi, jos syyttäjä voisi oma-aloitteisesti alkaa ajamaan esimerkiksi nykyisiä kunnianloukkaustapauksia viharikoksina?

Ehkä idea on siinä, että "kiihottaminen kansanryhmään vastaan" ja "uskonrauhan rikkominen" vaativat kovempaa näyttöä, mutta näistä Viljasen tarkoittamista viharikoksista (esim. tietyn sanan käyttö) voisi alkaa nostamaan syytteitä ja jakamaan tuomioita liukuhihnalta.

Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja Pekka Hyvärinen kaipasi mediavalvojaa, jolla olisi oikeus jaella itsenäisesti tuomioita ja päättää nettisivustojen sulkemisesta. Homman voisi antaa suoraan poliisille. Sehän on omavaltaisesti sensuroinut mm. Matti Nikin nettisivut ilman mitään valitusmahdollisuutta.

edit: Kiitos vihasanalistasta, olenkin etsinyt. Uusimmassa versiossa sanoja on jo 354, kertoo Peutereen tutkimus. Mukana myös "finland"!
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JoKaGO

Quote from: Roope on 17.12.2009, 14:41:08
edit: Kiitos vihasanalistasta, olenkin etsinyt. Uusimmassa versiossa sanoja on jo 354, kertoo Peutereen tutkimus. Mukana myös "finland"!

Voi veljet! Ketähän tuolla sanalla vihataan? RYSSIÄKÖ? Vaiko HURREJA?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Nikopol

Hmmm... Pieni ajatuskoe. Kuvitellaan että printtaan tuon tutkimuksen ja alleviivaan/korostan tussilla joitakin sanoja siitä. Sitten "unohdan" julkaisun esim. paikallisjunaan, avoinna listan kohdalta.

Kuinka montaa ihmistä teksti ehtii potentiaalisesti loukata yhden työpäivän aikana? Mikä on rikosnimike? Mikä on julkaisijan ja tutkimuksen laatijan vastuu?

Kuvitelkaa kansanryhmän edustaja lukemassa teksti

Quoteheikkolahjai* text=(romani*) *hetero* nigger* painua sinne mistä nahkapä* kehari fägär* jeesu*

ja sitten viettämässä unettoman yön varmana siitä että häntä on loukattu, muttei ihan tarkalleen osaa sanoa kuka ja miten.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

rankka

Quote from: Nikopol on 17.12.2009, 15:42:41
Hmmm... Pieni ajatuskoe.
Ajatuskin on rikollista. Jos ajattelet tekeväsi ehkä mahdollisesti ... servetticausti  ;D

M.K.Korpela

Quote from: Roope on 17.12.2009, 14:41:08Mutta mitä käytännössä merkitsisi, jos syyttäjä voisi oma-aloitteisesti alkaa ajamaan esimerkiksi nykyisiä kunnianloukkaustapauksia viharikoksina?

Käytännössähän asiat ovat niin , että kaikesta mokutuksesta huolimatta ylivoimainen enemmistö tuomareista , syyttäjistä ja lautamiehistä eli siis koko juridinen systeemi on saanut koulutuksensa vielä kauan ennen nykyistä mokutusaaltoa , ja näin on asianlaita jopa Ruotsissakin.

Syytteitä kyllä nostetaan liukuhihnalta jos nostetaan , mutta esimerkiksi 1990 eli jotenkin järjellisissä olosuhteissa oikeustieteen kandidaatiksi valmistunut tuomari ja noin 30-40 vuotiaat lautamiehet pitävät edelleen syytteitä pelkkänä paskana , joten ihan välittömästi kaikki ei muutu kuten ei ole ihan vielä muuttunut Ruotsissakaan. Kokonaan eri asia on , että aikanaan ohjat ottaa monikulttuurilla viritetty juristien sukupolvi. On muistettava , että henkilökohtaisesti poliisi ja syyttäjät saattavat yhä tänä päivänä olla edelleen ihan järjellisiä yksilöitä , jotka (edelleen henkilökohtaisesti) pitävät uusia lakeja pelkkänä paskana.

Ennemmin tai myöhemmin kuitenkin käy niin , että mokuttajat alkavat seurata alhaista syytteet/tuomiot -suhdetta ja ajatella edelleen pakaroillaan että lakeja ei näköjään pidetä minään. Seuraus tuskin lienee että mokuttajat tajuaisivat lakiensa oelvan sontaa ja paluu rationaaliseen lainoppiin tapahtuisi. Erityisesti muslimit tulevat kyllä kehittämään ammattiloukkaantumisen. Aikanaan systeemi kaatuu koska paskasyytteet tukkivat koko oikeuslaitoksen , mutta siihenkin kuluu aikaa.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

PYO

QuoteViharikoksia synnyttävät ennakkoluulot tai vihamielisyys uhrin edustamaa ryhmää kohtaan.
Ennakkoluulot VÄHEMMISTÖJÄ kohtaan. Eihän kukaan täällä voi joutua viharikoksen kohteeksi vaikka meitä vihamielisesti kutsuttaisiin natseiksi. Ajatelkaapa myös työnantajaa, joka on palkannut uuden työntekijän, mutta ennakkoluuloisesti olettaa, että hänellä ei välttämättä ole ihan kaikki asiat hanskassa. Bum! Syyte rapsahti.

QuoteLyönteihin käytetyt mailat ovat siirtyneet internetiin, eikä viranomaisilla ole keinoja käydä vastaan
Niinpä, ennen ei voinut käydä diskossa rauhassa, kun nahkapääjengi tuli ojentamaan kansallispelivälinein. Nykyään ei voi rauhassa lueskella White Power-sivustoja, kun siellä on niin loukkaavaa tekstiä.

Viranomaisilla on mielestäni täysin riittävät keinot ehkäistä ja rangaista rikoksista, oli motiivina viha, rakkaus tai ahneus. Somaliliiton PJ puhuu siis paskaa.

QuoteKouluampumisten jälkeen sisäministeriön poliisiosasto sai rahaa internetin seuraamiseen.
Pari tasapainotonta nuortamiestä riehuu asein koulussa, mikä on valtakunnan reaktio? Resursseja nuorten tukemiseen ja psykiatriseen hoitoon? Ehei, vaan resurssit laitetaan vihaviestien etsimiseen internetin syövereistä. Kiitos tästä! Juuri näin saamme koulut turvallisiksi.
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

Ammadeus

Kuulostaa muuten aika hurjalta status"tuomittu viharikollinen"
Asiaan perehtymätön kansalainen voi tuosta vetää aikamoiset tulkinnat.