2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

[RP]

BTW, minä kun aina tykkään verrata kaikkea Sverigestaniaan, niin siellähän oli myös eräs keppostelija, joka ensimmäisenä notkumispäivänä yritti raiskata neljä eri naista.

2017-02-13 SVT: Kader Bencheref on poistunut Ruotsista

Epilogina: Sisäinen tarkastus jälkikäteen nipotti tavasta, jolla viranomaiset kävivät nostamassa Arlandan lentokentän "otoista" 25 000 kruunua käteistä rahaa Kaderille, jotta tämä ei alkanut rettelöimään lennolle mentäessä.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/26pnv/fick-40-000-kr--for-att-lata-sig-utvisas

[Kni]

Turun piispa Kaarlo Kalliala tyrmää sisäministeri Paula Risikon (kok) esittämän ajatuksen laittomasti maassa olevien auttamisen kriminalisoinnista.

- Auttajien kriminalisointi tai lainsäädännön koventaminen ei auta siihen, että turvan tarvitsijat pysyisivät viranomaisten tiedossa. Puukotuksissa ei ollut kyse, ettei tekijä olisi ollut viranomaisten tiedossa. Nyt kannattaa miettiä kokonaisuutta, Turun piispa Kaarlo Kalliala toteaa Iltalehdelle.

- Kaikilla on oikeus olla turvassa. Turvapaikanhakijat ovat potentiaalisia turvan tarvitsijoita.

Kallialan mukaan ihmiset saattaisivat piilottaa ihmisiä vain protestoidakseen järjestelmää vastaan.

Piispa korostaa turvapaikkaprosessin sujuvuutta ja uskontokuntien välistä yhteistyötä. Turussa eri kirkkokunnat ja muslimit aikovat tiivistää yhteistyötä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708292200357197_u0.shtml

Siinä piispa on oikeassa että Turun puukottaja ei ollut kirkko- tai kotimajoituksessa tai muutenkaan piilossa. Mutta entäs ne tuhannet muut, jotka ovat?

"- Kaikilla on oikeus olla turvassa. Turvapaikanhakijat ovat potentiaalisia turvan tarvitsijoita."

Kaikilla, myös suomalaisilla on oikeus olla turvassa. Suomalaisen turvallisuus Suomessa on vielä tärkeämpää kuin turvapaikanhakijan. Ja miksi 80 % "potentiaalisista turvan tarvitsijoista" on hukannut henkilöpaperinsa ja todennäköisesti esiintyy väärällä henkilöllisyydellä?  Piispa on sinisilmäinen, vastuuton ja höpisee typeriä.

[Archaeopteryx]

Olen varmasti hidas kaikin tavoin, mutta eikö tekijän turvapaikkahaku ollut sen perusteella, että hän väitti olleensa palestiinasta? Keskisuomalaisen uutisessa taas viitataan siihen, että Abdulmitälie on asutettu toisen marokkolaisen kanssa samaan huoneeseen, koska ovat samaa kansallisuutta.

- Kuinka pian on selvinnyt tekijän kansallisuus?
- Jos kansallisuus on ollut kauemmin selvillä, miksi marokkolaista/marokkolaisia ei ole käännytetty Marokon turvallisuuteen vedoten?
- Jos kansallisuus on ollut selvillä, miksi meille valehdeltiin teon jälkeen ettei kansallisuus/nimi/ikä/mikään ole selvillä?
- Voiko mihinkään, mitä viranomainen tai Luotettava Media (tm) sanoo, enää luottaa?

[koojii]

Nythän 100 miliisiä selvittää tämän mikälienimisen teron tekemisiä ja niistä osa varmaan nimeä. On otettu yhteyttä Europoliin ja Marokon viranomaisiin, saksalaisiin ja ties mihin. Mutta jo pelkän nimen selvittämisessä menee tuolta porukalta ainakin kaksi viikkoa ellei enemmänkin, niin millä ihmeellä sitten Migrin yksi virkailija selvittää niiden muiden 32 499 nimet? Silloin ei ole sataa miliisiä käytössä.

Maahanmuuttoviraston johtaja - Päivi Nerg - kertoo mediassa suomalaisille, että Suomi on Euroopan kärjessä siinä, että Suomen viranomaiset tietävät jokaisen turvapaikanhakijan henkilöllisyydet ja taustat. Kannattaa kuunnella tämä Päivi Nergin vastaus 2.3.2016 järjestetyssä A2 Turvattomuusillassa tarkkaan. Kesto 1:03 min https://youtu.be/OlMoHL_AbN8

Nergin väitteet siitä että Suomen viranomaiset tietävät jokaisen turvapaikanhakijan henkilöllisyydet ja taustat on hevonpaskaa.

Itse olin vielä viime vuonna siinä hyvässä uskossa, että Suomeen lompsineiden geelitukkien henkilöllisyydet selvitettäisiin ja varmistettaisiin ja lisäksi myös lähtömaasta kaiveltaisiin taustoja esimerkiksi mahdollisten rikosten ja sotarikosten suhteen ja esimerkiksi Yhdysvaltojen ja isojen EU-maiden tiedusteluorganisaatiot esimerkiksi Irakissa ja Syyriassa välittäisivät tietoja Suomeen eksyneistä palleroista.

Tänä vuonna on tullut keskustelua ihan siellä ytimessä em. viranomaisprosesseissa olevien kanssa siitä miten "homma toimii".

Todellisuudessa se koko prosessi perustuu siihen mitä geelitukka sattuu itse kertomaan prosessissa muun muassa omasta henkilöllisyydestään. Jos ei ole papereita niin henkilötiedoiksi tulee se mitä sattuu kertomaan. Jossain tapauksissa tarina nimestä ja matkareiteistä "varmistettiin" sillä että geelitukka näytti oman älypuhelimensa ja sieltä katsottiin palleron sosiaalisen median postauksia ja tietoja. Kuulostaa uskomattomalta, mutta näin on asia. Jokainen hommalainenkin ymmärtää että esimerkiksi Facebookiin voi rekisteröityä millä tahansa "Aku Ankka nimellä" ja Googlen Play kauppakin on täynnä sovelluksia joilla GPS sijantidatan voi väärentää osoittamaan vaikka oleskelua Etelänavalla tai vaikka Guantanamo Bayn vankileirillä. Minkäänlaisia varmistuksia lähtömaasta ei tehdä eikä Suomen maahantuloon liittyvillä viranomaisilla ole minkäänlaista yhteistyötä esimerkiksi Yhdysvaltojen, Ranskan ja Saksan tiedustelupalveluiden suuntaan palleroiden lähtömaissa.

Yksi "hauska" piirre Maahanmuuttoviraston turvapaikkaprosesseissa on tuossa jo ajat sitten julkisuudessa olleessa tiedossa:

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000000996577.html?nomobile=2

"Turvapaikanhakijoiden netissä jakamat ohjeet puhuttavat - Maahanmuuttovirasto: "Emme ole niin tyhmiä, kuin..."

--

Maahanmuuttoviraston tiedottaja Kaisa Härkisaari ei pidä netissä leviäviä ohjeita poikkeuksellisina.

– Aina välillä meille tulee näitä tiedoksi. Kaikkia on mahdoton seurata. Jos meillä olisi vaikka kaksi arabiankielistä ihmistä töissä, Härkisaari toivoo Ilta-Sanomille."

Eli Maahanmuuttovirastossa kenelläkään ei ole ollut sen verran järkeä päässä että olisivat palkanneet sinne työntekijöitä jotka osaisivat arabiaa (ja somaliaa ja Afganistanin pääkieliä). Noiden muutaman kielen osaamisella varmaan 80+ prosenttia Suomeen tulleista turvapaikkahakemuksista voitaisiin hoitaa. Nuohan Migrissä ovat todellasia retardeja. Mitä olen turvapaikkaprosesseissa toimineita tulkkeja ja palleroiden kotimaista jo todella monia vuosia sitten Suomeen töihin tulleita "ei-palleroita" jututtanut, niin nehän nauravat estoitta niille turvapaikkaturistien jutuille mitä pallerot kertovat Suomen viranomaisille kun hoksaavat heti että juttua on ihan täydellistä sontaa. Maahanmuuttovirastosta puuttuu kuitenkin kielen osaaminen eivätkä kulttuuria ja lähtömaiden olosuhteita tunne oikeasti yhtään niin kaikki menee täydestä.

Turun terroristipuukottajastakin kaikki syyrialaiset ja marokolaiset "maanmiehet" olivat heti hoksanneet että kaveri puhuu ihan paskaa eikä ole oikeasti Syyriasta vaan jostain muualta kun aksentti ja tavat olivat täysin poikkeavat siihen tarinaan nähden. Täydellisen ammattitaidon puutteen vuoksi Migrissä ja aiemmin turvapaikkapuhutteluita tehneessä poliisissa tuollaista osaamista ei ole.

[duc]

– Turvapaikanhakija-status estää meitä tiedustelemasta esimerkiksi henkilön kotimaasta hänen henkilöllisyyttään. Täytyy olla rikosepäily, että me saamme näitä asioita selvittää.
MTV: Poliisiylijohtaja: On mahdotonta arvioida väärillä papereilla Suomessa olevien määrää – tulevat ilmi rikosten yhteydessä 27.8.2017

De jure Kolehmaisen väite pitää paikkansa ja aiheuttaa, että Suomen viranomaiset eivät tiedä kahden viime vuoden aikana tulleesta 35000 ulkomaalaisesta turvapaikanhakijasta kuin sormenjäljen ja valokuvan. Hakijan taustatiedot perustunevat yksinomaan hakijan omaan ilmoitukseen, mikä on monen kohdalla ilmeisen epäluotettava. Vihjeitä tulee, mutta tämänkin murhaajan osalta, vihjeet olivat niin yleisiä, etteivät aiheuttaneet SUPOn reaktiota kuin vasta suomalaisten kuoltua.

Suurin ongelma on, että sota hyväksytään turvapaikanhakuperusteena. Turvapaikka pitäisi myöntää VAIN aukottomasti todistetun henkilökohtaisen VAINON perusteella. Lainsäädäntömme ja käytäntömme tässä asiassa eivät kohtaa ja siitä aiheutuu nyt nähtyjä ongelmia ja turvallisuusriski suomalaisille. Kymmenet tuhannet ulkomaalaiset oleskelevat maassamme valheellisen henkilöllisyyden perusteella turvapaikanhakijoiksi naamioituneina, eikä sille asiaintilalle näköjään saada mitään aikaiseksi edes suomalaisten joukkomurhan jälkeen. Valtion ensisijainen tehtävä on kansalaisten hengen ja terveyden turvaaminen. Nyt ykkösprioriteetti näyttää olevan nuivien syyllistämisessä, niiden jotka epäilivät olevan vain ajan kysymys, milloin jihadisti tappaa Suomessakin. Tätä on järjellä mahdoton tajuta.

[kummastelija]

Kolumni: Kuka vahingoittaa ja kuka suojelee suomalaista naista?
Tilastollisesti arvioiden vaimollani on moninkertainen riski kuolla minun tappamanani kuin radikalisoituneen turvapaikanhakijanuorukaisen, Pertti Perämäki kirjoittaa.

Näitten suvakkien kyky yksinkertaiseen matematiikkaan on aina niin mahdotonta.

Siis kun järjestetään koetilanne missä Pertti Perämäen vaimo laitetaan samaan tilaan radikalisoituneen islamistin ja Pertin kanssa, niin Pertti toteaa itse olevansa todennäköisempi murhaaja kuin tuo islamisti.

Joo. Aika moni nainen Pertin vaimon asemassa vetelisi ukkoaan pitkin korvia.

Keksikää nyt insinöörit menetelmä millä suvakkien idiotismista saa valjastettua energiaa. Norjakin öljyvaroineen kalpenee sen energiamäärän rinnalla.

[Lahti-Saloranta]

Iltelehden älypääkirjoitus: http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201708282200356111_pk.shtml

Jussi Halla-aho on valloittanut pääosan PS:n puolittuneesta kannatuksesta. Nähtäväksi jää Turun tragedian vaikutus siihen. Parhaillaan on Imatralla tuomittavana supisuomalainen, joka tappoi kolme itselleen tuntematonta naista. Utöyan joukkomurhaaja Anders Behring Breivik kuuluu puolestaan manifestinsa mukaan "maahanmuuttokriitikoihin".

Seitsemän prosentin kannatus merkitsee sitä, että moni perussuomalainen putoaa eduskunnasta jo vaalimatematiikan takia. Sinisen tulevaisuuden näkymät ovat synkät - ja samalla hallituksen legitimiteetti yhä heikompi. Valtaa ei jaeta gallupeilla, mutta yhä perustellumpaa olisi kiirehtiä eduskuntavaaleja yhdistämällä ne maakuntavaaleihin lokakuussa 2018.

Melko tyhmää tuo terroriteon valkopesu ja vielä tyhmempi oli tuo toteamus että moni perussuomalainen putoaa eduskunnasta. Tokihan nimet voi vaihtua mutta veikkaisin että perussuomalaiset jopa kasvattavat kansanedustajien määrää. Ne on uuvatit jotka sieltä tippuva.

[Ajattelija2008]

Se, että "turvapaikanhakijoiden" nimeä, ikää eikä rikosrekisteriä tarkasteta heidän kotimaastaan, on tietoinen poliittinen päätös, jolla Suomeen pyritään houkuttelemaan huijareita monista eri maista. Tuo tietojen tarkastamatta jättäminen on yksi vetovoimatekijä, jolla laittomia siirtolaisia Suomeen houkutellaan.

On täyttä roskaa, että "turvapaikanhakijoita" pitää suojella heidän maansa omalta hallitukselta ja sen takia tietoja ei voi kysyä heidän kotimaastaan. Marokon, Irakin, Somalian ja Afganistanin hallitukset eivät vainoa kansalaisiaan, joten mitään estettä tiedustella asioita noista maista ei ole.

Tosin yllä oleva tarkoittaa myös sitä, että yhdellekään noista maista tulevalle ei lain mukaan saa myöntää turvapaikkaa. Geneven sopimuksen mukainen turvapaikka on tarkoitettu oman maan hallituksen vainoamalle ihmiselle.

Yhteenvetona: käytännössä kaikki oleskeluluvat "turvapaikanhakijoille" myönnetään valheellisin perustein ja lisäksi Suomi pitää tietoisesti vetovoimatekijänä sitä, että maahan saapuvien rikollisten taustaa ei tarkasteta. Juha Sipilä, Petteri Orpo ja Timo Soini ovat itse rikollisia, koska tietoisesti houkuttelevat rikollisia Suomeen.

[internetsi]

Krp: Poliisilla hallussaan Turun puukkoiskusta epäillyn kirjoittama manifesti (Pravdan linkki)
...
HS:n tietojen mukaan epäilty oli lähettänyt tekstin joillekin ihmisille ennen puukotusta. Poliisi ei lähde tässä vaiheessa tutkintaa avaamaan tekstin sisältöä. Poliisi ei ota vielä tarkemmin kantaa epäillyn motiiveihin.

Jos jonkun kommaripoliitikon nimi mainitaan suoraan tämän teron omassa tekstissä, niin oletan median vetävän vieläkin vahvempia =merkkejä kuin ABB ja Fjordmanin tapauksessa.

[Alaric]

^ Olen täysin varma, että manifestissa mainitaan islam ja vääräuskoiset sekä julistetaan uskollisuutta Isisille. Kuinka moni satunnaisesti puukotteleva mielenterveysongelmainen kirjoittaa jonkin manifestin? Tuota ei nyt vain uskalleta julkistaa, kun hyvää vauhtia rakenteilla ollut "joukkopuukotus" -narratiivi voisi romuttua

Isisin uskonnollisista hymneistä ei ole mielestäni laajemmin ollut juttua. Lainaus uutisesta:

Pääepäillyn tuttava kertoi aiemmin HS:lle, että mies oli kuunnellut jihadistijärjestö Isisin uskonnollisia hymnejä ja puhunut järjestöön liittymisestä.

[Mr.Reese]

Noihin hymneihin pitää saada linkkejä. Jokainen voi sitten omaan tahtiin tutustua esim.kuntoillessaan tai bussimatkan aikana, että mitäpä niissä veisataan. Bonuksena iloisia hymähdyksiä kanssaihmisissä, jos vaikka julkisissa laittaapi puhelimen ämyreistä veisut kuulumaan.

Terroristin stereotyyppista kuvaa hierotaan päin naamaa, mutta media silti haluaa tituleerata puukkoiskijäksi tai amok-juoksijaksi.

[JP73]

Turun piispa Kaarlo Kalliala tyrmää sisäministeri Paula Risikon (kok) esittämän ajatuksen laittomasti maassa olevien auttamisen kriminalisoinnista.

- Auttajien kriminalisointi tai lainsäädännön koventaminen ei auta siihen, että turvan tarvitsijat pysyisivät viranomaisten tiedossa. Puukotuksissa ei ollut kyse, ettei tekijä olisi ollut viranomaisten tiedossa. Nyt kannattaa miettiä kokonaisuutta, Turun piispa Kaarlo Kalliala toteaa Iltalehdelle.

- Kaikilla on oikeus olla turvassa. Turvapaikanhakijat ovat potentiaalisia turvan tarvitsijoita.

Kallialan mukaan ihmiset saattaisivat piilottaa ihmisiä vain protestoidakseen järjestelmää vastaan.

Piispa korostaa turvapaikkaprosessin sujuvuutta ja uskontokuntien välistä yhteistyötä. Turussa eri kirkkokunnat ja muslimit aikovat tiivistää yhteistyötä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708292200357197_u0.shtml

Siinä piispa on oikeassa että Turun puukottaja ei ollut kirkko- tai kotimajoituksessa tai muutenkaan piilossa. Mutta entäs ne tuhannet muut, jotka ovat?

"- Kaikilla on oikeus olla turvassa. Turvapaikanhakijat ovat potentiaalisia turvan tarvitsijoita."

Kaikilla, myös suomalaisilla on oikeus olla turvassa. Suomalaisen turvallisuus Suomessa on vielä tärkeämpää kuin turvapaikanhakijan. Ja miksi 80 % "potentiaalisista turvan tarvitsijoista" on hukannut henkilöpaperinsa ja todennäköisesti esiintyy väärällä henkilöllisyydellä?  Piispa on sinisilmäinen, vastuuton ja höpisee typeriä.

Piispat, rovastit, papit, kappalaiset, ym. "käännä toinenkin poskesi" -hihhulilaiset saavat aluksi vastata kysymykseen; "Mitä oikeuksia kristityllä suomalaisnaisella on Lähi-idän ja Afrikan sarven islamilaisissa paskastanioissa?".

[Kulttuurirealisti]

Itselläkin oli joskus vuosi sitten käsitys, että Suomen mamu-toiminnoilla on varmaankin joku roti tekemisissään. Kuitenkin, jos nyt olen ymmärtänyt oikein, niin matun väittämästä lähtömaasta ei kysytäkään mitään tietoja, eikä muista Euroopan maistakaan ilmeisesti saada tietoja. Sormenjäljetkään eivät välttämättä ole tietokannoissa, vaikka tyyppi on voinut notkua Euroopan maissa vuositolkulla.

40 000 MENA-miestä tuli tänne ilman papereita, joten he voivat kertoa minkä tahansa sadun itsestään. Kaiken tämän tietäen Nerg kuitenkin lausui, että meillä kyllä tiedetään tulijoiden taustat. Eikö tämä ole räikeää valehtelua, ja koko maahanmuuttokompleksilta, poliitikot mukaan lukien, törkeän piittaamatonta toimintaa kansalaisia kohtaan? Mitä pitää tapahtua, että asenne muuttuu?

[ApuaHommmaan]

Virkamiehet erityisesti täällä Turussa ovat vitsejä. Palkka juoksee jäsenkirjalla ja pidetään tiukasti hyvä välit mediaan ja se on sitten siinä se viranhoito.

[ISO]

- Kaikilla on oikeus olla turvassa. Turvapaikanhakijat ovat potentiaalisia turvan tarvitsijoita.
[

Hylätyn päätöksen saaneet ei ole turvan tarvitsijoita. Se on hyvä muistaa kun lukee näitä kaahoakkojen ja -ukkojen horinoita.

[MiljonääriPlayboy]

– Turvapaikanhakija-status estää meitä tiedustelemasta esimerkiksi henkilön kotimaasta hänen henkilöllisyyttään. Täytyy olla rikosepäily, että me saamme näitä asioita selvittää.
MTV: Poliisiylijohtaja: On mahdotonta arvioida väärillä papereilla Suomessa olevien määrää – tulevat ilmi rikosten yhteydessä 27.8.2017

De jure Kolehmaisen väite pitää paikkansa ja aiheuttaa, että Suomen viranomaiset eivät tiedä kahden viime vuoden aikana tulleesta 35000 ulkomaalaisesta turvapaikanhakijasta kuin sormenjäljen ja valokuvan. Hakijan taustatiedot perustunevat yksinomaan hakijan omaan ilmoitukseen, mikä on monen kohdalla ilmeisen epäluotettava. Vihjeitä tulee, mutta tämänkin murhaajan osalta, vihjeet olivat niin yleisiä, etteivät aiheuttaneet SUPOn reaktiota kuin vasta suomalaisten kuoltua.

*NAPS*

Aivan järkyttävää. Tilanne on vielä paljon synkempi kuin kuvittelinkaan. Turvapaikanhakija-status siis todellakin on oikea vapaudu-vankilasta-valehtele-kaikille-seuraamuksetta-ja-ilmaiseksi-kortti!

Mutta jos kerran pelkkä rikosepäily riittää tietojen tarkistamisen oikeutukseksi (ja huom. painotus sanalla epäily), niin mikä estää poliisia epäilemästä joka ikistä paperitonta turvista rajarikkomuksesta ja ennen kaikkea väärien henkilötietojen antamisesta viranomaisille? Tyhmiäkö ne siellä PolPossa ovat? (Jälleen retorinen kysymys). Jotain linnunmunien-hamstraajaakin ("salakuvasi" omassa kodissaan) kerittiin aikoinaan epäilemään jo melkein JFK:n murhastakin, ennen kuin oikeus vapautti suurimmasta osasta syytteitä. Epäilyhän ei vielä välttämättä johtaisi rangaistuksiin: tietojen tarkistuksen jälkeen oikeat tiedot antaneet vapautettaisiin epäilyistä (väärien henkilötietojen antamisen osalta), ja väärät tiedot antaneet kerättäisiin (viimeistään tässä vaiheessa) rivakasti talteen odottelemaan karkotusta.

Se jäi jo aiemmin sanomatta, että jos kerran LAKI estää säilöönotot ja LAKI estää turviksien tietojen tarkistamisen, niin minkäs muumin takia meillä istuu ne pari sataa pölkkypäätä siellä Arkadianmäellä? Eikös ne nimenomaan LAKEJA laadi ja muuttele aina tarvittaessa? 

E:typo

[Veikko]

Turun piispa Kaarlo Kalliala:
--
- Kaikilla on oikeus olla turvassa. Turvapaikanhakijat ovat potentiaalisia turvan tarvitsijoita.

--
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708292200357197_u0.shtml

Suomalaisillakin on oikeus olla turvassa. Eivätkä ketkään muut huolehdi - eivätkä huolestu - suomalaisten turvallisuudesta kuin suomalaiset.

Turvapaikanhakijat ovat potentiaalisia terroristeja. Eivätkä enää vain potentiaalisia.

[Väärä Signaali]

Ei suoraan liity Turkuun mutta on sen seurausta: Turun tapahtumat riittivät sulkemaan Suomen erään suosituimmista keskustelupalstoista eli Sanoma OY:n Vauva - lehden AV - palstan yöaikaan. Jo aiemminkin siellä vaadittiin rekisteröitymistä klo 23-07 välillä ei-toivottujen (lue: maahanmuuttoon liittyvien) aiheiden välttämiseksi. Turun puukotuksen jäljiltä palstalle kirjoittaminen estettiin kokonaan klo 23-07 välisenä aikana alkaen tiistaista 29.08.2017.

Sananvapauden kapenemisestahan ei nimellisesti ole kysymys kun Sanoma saa omalla palstallaan tehdä mitä haluaa. Minusta on kuitenkin aika huolestuttava tuo  kehityksen suunta, jossa pelkän mielensäpahoittamisen perusteella rajoitetaan julkista keskustelua suosituilla foorumeilla. Ilmeisesti paljastukset puukottajan todellisesta iästä ja taustoista alkoivat olla liian kovaa kamaa jollekin painostusryhmälle.

[Punski]

Ei suoraan liity Turkuun mutta on sen seurausta: Turun tapahtumat riittivät sulkemaan Suomen erään suosituimmista keskustelupalstoista eli Sanoma OY:n Vauva - lehden AV - palstan yöaikaan. Jo aiemminkin siellä vaadittiin rekisteröitymistä klo 23-07 välillä ei-toivottujen (lue: maahanmuuttoon liittyvien) aiheiden välttämiseksi. Turun puukotuksen jäljiltä palstalle kirjoittaminen estettiin kokonaan klo 23-07 välisenä aikana alkaen tiistaista 29.08.2017.

Sananvapauden kapenemisestahan ei nimellisesti ole kysymys kun Sanoma saa omalla palstallaan tehdä mitä haluaa. Minusta on kuitenkin aika huolestuttava tuo  kehityksen suunta, jossa pelkän mielensäpahoittamisen perusteella rajoitetaan julkista keskustelua suosituilla foorumeilla. Ilmeisesti paljastukset puukottajan todellisesta iästä ja taustoista alkoivat olla liian kovaa kamaa jollekin painostusryhmälle.

Yksityisellä foorumilla saa laittaa käyttöehtoja miten tahtoo, tietysti se kertoo jotain...

[kummastelija]

Tässä nyt on veivattu, onko Turun terroristeilla apureita vai ei. Yksi asia on julkisuudessa sivuutettu: terroristi radikalisoitui reilussa kuukaudessa, hän kävi moskeijassa rukoilemassa ennen terrori-iskua.

Kuka on se henkilö Turussa joka radikalisoi tekijän terroristiksi?
Mikä moskeija? Kuka on nokkamies?

[nollatoleranssi]

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen esitteli tänään turvapaikkapolitiikan rautaisen logiikan MTV:n Kymmenen uutisissa:

"Turvapaikanhakijastatus estää meitä tiedustelemasta [henkilötietojen paikkansapitävyyttä, rikostaustaa jne.] vaikka sieltä kotimaasta, koska pointti on se, että hän on lähtenyt vainoa pakoon juuri sieltä kotimaasta. Täytyy olla rikosepäily, että me pääsemme näitä asioita selvittämään."

Poliisi ei Kolehmaisen mukaa aio aktiivisesti etsiä väärillä henkilötiedoilla Suomessa oleskelevia turvapaikanhakijoita. Useimmiten väärä henkilöllisyys paljastuu jonkun rikosasian yhteydessä.

– Turvapaikanhakija-status estää meitä tiedustelemasta esimerkiksi henkilön kotimaasta hänen henkilöllisyyttään. Täytyy olla rikosepäily, että me saamme näitä asioita selvittää.

MTV: Poliisiylijohtaja: On mahdotonta arvioida väärillä papereilla Suomessa olevien määrää – tulevat ilmi rikosten yhteydessä 27.8.2017

En yhtään ihmettele, jos on vaikeaa selvittää asioita. Aika myöhään on tälläinen tieto tullut julkisuuteen.

Turun Sanomien kohu-uutisessa auttanut 18v turviskin näyttää hieman ikäistään vanhemmalta.

Oletettavasti aika moni Suomeen tulleista turviksista on esiintynyt väärillä tiedoilla ja ne ovat menneet läpi viranomaisille, koska muutakaan tietoa ei ole ollut saatavilla. Päivi Nergin lausunnot saavat uuden ulottuvuuden.

[MiljonääriPlayboy]

Tässä nyt on veivattu, onko Turun terroristeilla apureita vai ei. Yksi asia on julkisuudessa sivuutettu: terroristi radikalisoitui reilussa kuukaudessa, hän kävi moskeijassa rukoilemassa ennen terrori-iskua.

Kuka on se henkilö Turussa joka radikalisoi tekijän terroristiksi?
Mikä moskeija? Kuka on nokkamies?

Eeei katsos tämä nopea radikalisoituminenkin sopii loistavasti suvakkien ja viranomaisten story lineen, vaikka ensi silmäyksellä voisi muuta kuvitella.

Moskeija ja/tai imaami eivät luonnollisesti asiaan liity, koska tekohan ei myöskään liity islamiin millään tapaa. Sen sijaan tästä saadaan taas oikealla tulkinnalla lisää vipuvartta oikeaan turbomokutukseen:

Katsokaa nyt miten kävi, kun kaverilla oli apeat verhot, vanha pleikkari, paskaa riisiä ja tämä kärsi suomalaisten rasistisista katseista kaupungilla. Eikä Turun telakkakaan rasistisena instituutiona ottanut sälliä hitsariksi, koska luokkahitsarin paperit olivat tippuneet mereen. Suomalaiset hitsarit eivät edes osaa laminoida paatteja kasaan kamelinpaskalla, joten siinäkin mielessä kyseessä on enemmän kuin valioyksilö.
->suomalaisten syy, lisää rahaa mokutukseen, lakimuutoksia, kiintiöitä, VOKit muutetaan lopullisesti kylpylähotelleiksi, jne. 

e:typo

[Rokka]

Tässä nyt on veivattu, onko Turun terroristeilla apureita vai ei. Yksi asia on julkisuudessa sivuutettu: terroristi radikalisoitui reilussa kuukaudessa, hän kävi moskeijassa rukoilemassa ennen terrori-iskua.

Kuka on se henkilö Turussa joka radikalisoi tekijän terroristiksi?
Mikä moskeija? Kuka on nokkamies?

Ja vielä tärkeämpää, kuinka monta muuta nuorukaista on radikalisoitu samalla? Itse en jaksa uskoa millään, että puukottajalle on pidetty ihan henk.koht. saarnoja, jolla hänet on saatu tämä terrori-isku tekemään. Toivottavasti poliisi tekee myös ennaltaehkäisevää työtä samalla kun selvittää tuota iskua.

Mielenkiintoista nähdä miten sitten tuo islam syynä vaikuttaa tuomioon. Nythän puukottajalta oli tullut joku manifestikin, mutta taitaa olla aika hapokasta luettavaa kun poliisi ei ole sitä julkaissut.
Jos tämä puukottaja saarnaa islamin autuutta ja vääräuskoisten päiden katkaisua oikeudessa, niin eiköhän oikeus lähetä mielentilatarkastukseen. Jos puukottaja vaan toteaa, että ei hän ole hullu vaan allah palkitsee neitsyillä sitten kuoleman jälkeen ja vääräuskoiset pitääkin teurastaa, niin mitenköhän tuon oikeus/mielenterveysasiantuntijat tulkitsee?

Joka tapauksessa vaihtoehdot on: a) islam kannustaa teurastamaan vääräuskoisia ja puukottaja vain toteutti uskontoaan. b) Islam on mielenterveydellinen häiriö

[JJohannes]

Toinenkin Turun iskusta vangittu esiintyi väärällä nimellä – on myös ilmoittamaansa vanhempi

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005346254.html

Toisen Turun iskusta vangitun miehen oikea nimi on Monsif Bakir, kertoo Varsinais-Suomen käräjäoikeus.

Mies esiintyi aiemmin nimellä Mohamed Bakier.

Keskusrikospoliisin mukaan mies on oikeasti 21-vuotias. Hän oli kertonut iäkseen 18 vuotta.

Ja saanko arvata, tullut Suomeen viime vuonna "17-vuotiaana" "alaikäisenä" "turvapaikanhakijana"?

[Pullervo]

^ Samaa uutista olin laittamassa ketjuun. Toivottavasti näiden pienten virheiden ja lievien epäkohtien nouseminen Turun terrori-iskun myötä julkisuuteen avaa joidenkin kansalaisten silmät ja rohkaisee kyseenalaistamaan tämän maailman onnistuneimman maahanmuutto- ja kotouttamispolitiikan, jota olemme harjoittaneet. Joku saattaa laskea hieman pidemmällekin ja arvella näiden esimerkkien valossa, että identiteettiepäselvyyksiä saattaa kymmenientuhansien tp-hakijoiden joukossa olla vielä kolmaskin tai ehkä jopa useampikin. Onneksi nämäkin selviävät sitten, kun henkilö on jo syyllistynyt rikokseen. Näin edetään sisäisen turvallisuuden saralla takapuoli edellä puuhun. #Suomi100

[Teaparty]

Nyt olisi paikallaan vaatia kaikken turvapaikanhakijoiden henkilöllisyyden selvittämistä, myös takautuvasti niiden osalta, joille oleskelulupa on ehditty myöntää.

Tämän kurssin perusteella on aihe epäillä, että huomattava osa - ellei enemmistö - henkilötiedoista on valehdeltu, ja siten koko tarina, jonka perusteella turvapaikka on myönnetty.

[Jepulis]

Ja saanko arvata, tullut Suomeen viime vuonna "17-vuotiaana" "alaikäisenä" "turvapaikanhakijana"?

Tämä on tietenkin vain poikkeus, emmekä voi yhden...eh kahden....eh.. emme voi tuhansien valehtelijoiden määrälläkään yleistää, etteikö joukossa löydy joskus jopa aito 17 vuotias.

Ikätestikään ei auta, koska kaikki alle 20 vuotiaat pääsevät aina läpi "lapsina" marginaalin takia, joka tulkitaan hakijan mielen mukaan. Ensinnä pitäisi muuttaa se marginaali siten, että mikäli henkilö ei voi varmuudella todistaa henkilöllisyyttään, häntä ei ainakaan auteta valehtelemaan 2 vuotta iästään pois jo startissa. Ikä on sentään Suomessa oikeuskäytännönkin kannalta monessa keskeinen seikka. 

[ApuaHommmaan]

Tuo a.k.a. Mohamed Baker muuten raiskasi kehitysvammaisen tytön ja tuomittiin tuosta alaikäisenä viiden kuukauden ehtoolliseen.

Oikeasti herra Monsif Bakir oli tekohetkellä 20v.

[Elemosina]

#Suomi100 taitaakin tarkoittaa suvaitsevaisen Suomen 100 pahaa mokaa tänä vuonna eikä suinkaan sataa vuotta itsenäisyyttä.

[Kni]

Nyt olisi paikallaan vaatia kaikken turvapaikanhakijoiden henkilöllisyyden selvittämistä, myös takautuvasti niiden osalta, joille oleskelulupa on ehditty myöntää.

Tämän kurssin perusteella on aihe epäillä, että huomattava osa - ellei enemmistö - henkilötiedoista on valehdeltu, ja siten koko tarina, jonka perusteella turvapaikka on myönnetty.

Aivan totta. Rahaa tähän ei tietenkään löydy, vaikka kaikkeen muuhun matutoimintaan rahaa riittää ilman mitään rajaa.

Kuka kansanedustaja uskaltaisi nostaa tämän esiin? @Ville Tavio ?