2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

[Emo]

Verkkolehti Uuden Suomen saamien tietojen mukaan Turun puukotuksen nuorin uhri on teini-ikäinen Syyriasta lähtöisin oleva kurdityttö...
Olkapäähän Turun kauppatorilla puukotettu tyttö ...
Uuden Suomen haastatteleman uhrin sedän mukaan tyttö ...
Poliisi ei voi vahvistaa tietoja
...
Uusi Suomi sai vahvistuksen uhrin taustoista Kurdiliitosta.
...

VERSUS

Poliisin antaman tiedon mukaan uhreista seitsemän on suomen kansalaisia kolme ulkomaalaisia (ruotsalainen, italialainen ja britti). Tämä ei sovi Wali Hashin ja Uuden Suomen kertomukseen syyrialaisesta kurditytöstä, joka olisi myös haavoittunut joukkomurhassa.  Krp tiedotteessaan:

Puukotuksen uhreista kaksi on menehtynyt ja kahdeksan loukkaantui. Kuolleet ovat Suomen kansalaisia, mutta loukkaantuneiden joukossa on yksi Italian ja kaksi Ruotsin kansalaista.

Tiedotustilaisuudessa korjattiin, että toinen ruotsin kansalaiseksi luultu olikin britti. Minä en pidä tästä epäselvyydestä ja muslimien huhumyllystä.

JOHTOPÄÄTÖS: Valemedia ja matut valehtelevat aina.

Vai onko syyrialaisperhekin lonninut syksyllä 2015 Haaparannasta, useiden  Ruotsissa vietettyjen vuosien jälkeen, Suomeen "turvapaikan hakuun"? Kun näyttää olevan joku ihan muu kansalaisuus uhreilla kuin Syyrian kansalaisuus, jota ei ole kellään uhrilla.

[tyhmyri]

Vai onko syyrialaisperhekin lonninut syksyllä 2015 Haaparannasta, useiden  Ruotsissa vietettyjen vuosien jälkeen, Suomeen "turvapaikan hakuun"? Kun näyttää olevan joku ihan muu kansalaisuus uhreilla kuin Syyrian kansalaisuus, jota ei ole kellään uhrilla.

Mikäli kyseessä on kurdi, niin maassa on mahdollisesti oltu jo aika kauan. Suomessa on aivan aiheellisilla perusteilla turvapaikan saaneita kurdeja Turkin, Irakin, Iranin ja Syyrian alueilta. Aika moni kurdi oli turvapaikan tarpeessa jo ennen 9/11-iskuja eikä tilanne ole kaikkien osalta erityisemmin helpottunut.

Toisin sanoen Syyriasta tulleet kurdipakolaiset ovat saattaneet tulla maahan paljon ennen arabikevättä. Kansalaisuusasia taas selittynee sillä, että kyseisellä henkilöllä on Suomen kansalaisuus.

[Emo]

Vai onko syyrialaisperhekin lonninut syksyllä 2015 Haaparannasta, useiden  Ruotsissa vietettyjen vuosien jälkeen, Suomeen "turvapaikan hakuun"? Kun näyttää olevan joku ihan muu kansalaisuus uhreilla kuin Syyrian kansalaisuus, jota ei ole kellään uhrilla.

Mikäli kyseessä on kurdi, niin maassa on mahdollisesti oltu jo aika kauan. Suomessa on aivan aiheellisilla perusteilla turvapaikan saaneita kurdeja Turkin, Irakin, Iranin ja Syyrian alueilta. Aika moni kurdi oli turvapaikan tarpeessa jo ennen 9/11-iskuja eikä tilanne ole kaikkien osalta erityisemmin helpottunut.

Toisin sanoen Syyriasta tulleet kurdipakolaiset ovat saattaneet tulla maahan paljon ennen arabikevättä. Kansalaisuusasia taas selittynee sillä, että kyseisellä henkilöllä on Suomen kansalaisuus.

Joo mutta kun ...

Setä kertoo tytön perheen tulleen Suomeen syksyllä 2015.

Eli perhe on notkunut Suomeen vajaa kaksi vuotta sitten, koska syksy 2015, eikä nyt vielä ole syksy 2017.
Oisko ne alle kahden vuoden onnistuneet saamaan Hölmölän kansalaisuuden?

[tyhmyri]

Joo mutta kun ...

Setä kertoo tytön perheen tulleen Suomeen syksyllä 2015.

Eli perhe on notkunut Suomeen vajaa kaksi vuotta sitten, koska syksy 2015, eikä nyt vielä ole syksy 2017.

Hyvä pointti. Tuo meni minulta ohitse. Tässä tapauksessa jää kuitenkin auki tuliko tyttö maahan 2015 vai ei. Perhe voi myös tarkoittaa sitä sedän perhettä tai isovanhempia tai vaikka ketä sukulaisia.

Ikävän epäselvä kuvio joka tapauksessa.

[jolina]

Olen pahasti joutunut siihen käsitykseen, että jotkut piirit käyttävät hyväkseen tilannetta ja esittävät nyt omat tekosensa rasistisina rikoksina. Esim. se somalitytön lyöminen Espoossa - voisiko olla niin, että tyttö sai isältään selkäsaunan jostain syystä, mutta nyt vammat esitetäänkin rasistisina rikoksina, että päästään pälkähästä (jos tyttö on joutunut sairaalaan, vammojen synnystä kyllä kysellään - monikulttuuri-isän on siis selitettävä jotain).

En haluaisi olla ilkeä, mutta tämä kurditytön tapaus esitetyssä valossa on myös outo, kuten todettu: syyrian kansalaisia ei ilmoitettu olevan uhrien joukossa.

Pizzapalo Joensuussa.

[Brandis]

Aamun Hesarissa 'Merkintöjä' kohdan alla yritetään löytää lohtua siitä, että puukottaja ylipäätään oli ennen tekoa ilmiannettu toisen turvapaikanhakijan toimesta. Miten tämä estää tulevia vastaavanlaisia tekoja mitenkään; kirjoitus ei taaskaan (suomalaiseen tyypilliseen journalistiseen tyyliin) ota edes huomioon, että ilmianto voi olla väärä tai vääriin pohjamotiiveihin perustuva vaan yksinomaan nojaa siihen, että jokaisen tänne tulleen ulkomaalaisen tarkoitusperät ovat hyvät ja vilpittömät.

Ei liene realistista olettaa, että Supo jatkossakaan tutkii kaikki samanlaiset vihjeet kuulopuheiden perusteella, mikä on siis muuttunut parempaan / millä tavalla tämän tulisi olla tulevaisuutta ajatellen lohdullista tietoa?

Puhelimella en saa laitetuksi linkkiä, laitan sen myöhemmin ^.

[guest14935]

Poliisin antaman tiedon mukaan uhreista seitsemän on suomen kansalaisia kolme ulkomaalaisia (ruotsalainen, italialainen ja britti). Tämä ei sovi Wali Hashin ja Uuden Suomen kertomukseen syyrialaisesta kurditytöstä, joka olisi myös haavoittunut joukkomurhassa.  Krp tiedotteessaan:

Puukotuksen uhreista kaksi on menehtynyt ja kahdeksan loukkaantui. Kuolleet ovat Suomen kansalaisia, mutta loukkaantuneiden joukossa on yksi Italian ja kaksi Ruotsin kansalaista.

Tiedotustilaisuudessa korjattiin, että toinen ruotsin kansalaiseksi luultu olikin britti. Minä en pidä tästä epäselvyydestä ja muslimien huhumyllystä.

Suomihan on sodassa muslimeja vastaan. Minun mielestäni ei tarvisi olla mutta on.
Armeija kurdeja tukemassa.
Eli toi voi olla sotapropagandaa.
Maahan tarvisi demokratian, mutta miten sellasen saisi on toinen asia.
Tuhoa ja sotaa luvassa vain.

[duc]

Wali Hashi kirjoittaa (epähuomiossa) mielestäni hyvin suomalaisten kahtiajakautumisesta:

takanani mies huusi: "Saatana kun teitä hyysätään täällä, niin käy näin". "Lopeta nyt tällainen puhe, nyt ei kyllä tarvita tällaista puhetta". Vastasi toinen mies.

Vaikka tarkoitus on selvästi päinvastainen:

Kun olin Turun torilla, päällimmäinen tunne turkulaisista oli se, että terroristit ette voi jakaa meitä.

Kenen etu on, että kansalaisilla olisi mahdollisimman totuudenmukainen kuva tästä tilanteesta? Suomen etu. Kenen etu on keskustella avoimesti ja rehellisesti islamin ja terrorismin suhteesta? Suomen etu.

[Bwana]

Yle: Turun puukotuksesta epäilty radikalisoitui vasta elokuussa

Onhan hänen täytynyt olla radikaali jo aiemmin. Ei maailmankuvan muutos tapahdu noin nopeasti.

Vaikka epäilemmekin tuota radikalisoitumisen nopeutta, niin otetaan tuo silti argumenttivarastoon. Onhan sen pakko olla totta kun sen kerran on poliisi meille kertonut.

Ja perustelu: kun ulkkiksien tekemien raiskausten lisääntymisen poliisi kuittaa että näistä nyt vaan ilmoitellaan herkemmin ja suvaitsevaisto on sen selityksen hyväksynyt, niin silloin se mitä poliisi selittelee on oltava totta.

Lapinlahden Linnuilla oli aikanaan sketsi homoudesta, joka saattoi iskeä milloin vain. Kyllä sen varmaan tuubista löytää vieläkin. No, se oli silloin ja ei se silloinkaan niin hauskaa ollut.

Voisikohan nykyään sitten tehdä sketsin turvapaikanhakijasta ja milloin vain iskevästä Allah-radikalisoitumisesta? Kysymys on retorinen sillä tottakai vapaassa maassa sellaisen voisi tehdä ilman seurauksia.

https://www.youtube.com/watch?v=sdIEmhKTgtw

[Kni]

Olen pahasti joutunut siihen käsitykseen, että jotkut piirit käyttävät hyväkseen tilannetta ja esittävät nyt omat tekosensa rasistisina rikoksina. Esim. se somalitytön lyöminen Espoossa - voisiko olla niin, että tyttö sai isältään selkäsaunan jostain syystä, mutta nyt vammat esitetäänkin rasistisina rikoksina, että päästään pälkähästä (jos tyttö on joutunut sairaalaan, vammojen synnystä kyllä kysellään - monikulttuuri-isän on siis selitettävä jotain).

En haluaisi olla ilkeä, mutta tämä kurditytön tapaus esitetyssä valossa on myös outo, kuten todettu: syyrian kansalaisia ei ilmoitettu olevan uhrien joukossa.

Pizzapalo Joensuussa.

Joensuussa palanut pizzeria taitaa olla marokkolainen. Jos on kyse juuri tuosta niin sattumaltako marokkolainen pizzeria paloi juuri nyt, oli sytyttäjä kuka tahansa?
https://hommaforum.org/index.php/topic,514.msg2715041.html#msg2715041

[Kni]

Vapautettu pakettiauton omistaja:

Hän sanoo istuneensa viime perjantaina baarissa Pernon lähiössä, kun sai tiedon puukotuksista puhelimeensa.

Mies sanoo lähteneensä torille erään kaverinsa kanssa tämän autolla saman tien.

Hän kertoo palanneensa baariin keskustassa käyntinsä jälkeen. Siellä hän sai tiedon pääepäillyn henkilöllisyydestä ystäviltään, jotka olivat tunnistaneet miehen kuvista.

Yöllä poliisi haki 24-vuotiaan hänen omien sanojensa mukaan kotoaan.

Marokkolaismies kertoo, että poliisilla on yhä takavarikoituna hänen pakettiautonsa, jota poliisi etsi iskupäivänä yleisön avulla. Myöhemmin poliisi kertoi, että auto on sen hallussa. Trafin tietojen perusteella mies on omistanut auton vasta heinäkuun lopusta.

-  Ostan ja myyn tavaraa. Auto oli tarkoitus myydä, mies sanoo.

Mies kertoo, että hänellä ei ollut ajokorttia ja auto oli hankittu toisen henkilön kanssa. Hän täsmentää, että hänen oli mahdollisesti myös tarkoitus harjoittaa muuttoapua ja viedä tavaraa Marokkoon.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708252200350193_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop

Mies lähti heti keskustaan kun kuuli että joku on puukotettu, vaikka poliisi nimenomaan käski ihmisiä pois keskustasta.

Ajokortiton mies ostaa pakettiauton myydäkseen sen, mutta samassa yhteydessä kertoo että tarkoitus on harjoittaa muuttoapua ja viedä tavaraa Marokkoon. Ajokortittomana ja ilman yritystä.

Haisee kuin palleron läpsyttimet.

[Bwana]

Toisin sanoen Syyriasta tulleet kurdipakolaiset ovat saattaneet tulla maahan paljon ennen arabikevättä. Kansalaisuusasia taas selittynee sillä, että kyseisellä henkilöllä on Suomen kansalaisuus.

Kyllä vaan. Kysyisin kuitenkin että mihin jäi tässä se "me ollaan kaikki suomalaisia"-narratiivi? Meinaan vaan että mitäs väliä sillä kurdiudella on jos on leijonapassi taskussa? Näin minulle on kerrottu...

[Pöllämystynyt]

Aamun Hesarissa 'Merkintöjä' kohdan alla yritetään löytää lohtua siitä, että puukottaja ylipäätään oli ennen tekoa ilmiannettu toisen turvapaikanhakijan toimesta. Miten tämä estää tulevia vastaavanlaisia tekoja mitenkään; kirjoitus ei taaskaan (suomalaiseen tyypilliseen journalistiseen tyyliin) ota edes huomioon, että ilmianto voi olla väärä tai vääriin pohjamotiiveihin perustuva vaan yksinomaan nojaa siihen, että jokaisen tänne tulleen ulkomaalaisen tarkoitusperät ovat hyvät ja vilpittömät.

Eräät minunkin entisistä muslimituttavistani yliopistolla pitivät terroritekoja oikeutettuina, kun niistä vuosia sitten puhuimme joidenkin iskujen yhteydessä. Eivät suoraan sanoneet, mutta antoivat kuitenkin ymmärtää. Esimerkiksi sillä tavalla, että "mitä itse tekisit, jos juutalaiset pommittaisivat sinun talosi maan tasalle ja tappaisivat perheesi". Ja nämä tietenkin osallistuivat innokkaasti erilaisiin tilaisuuksiin "rasismia vastaan" ja "rauhan puolesta". Näillä oli myös ympärillään lauma suomalaisia ja muita länsimaisia puolustelijoita ja "ymmärtäjiä", ja päällään vielä sanaton siunaus vähintään tiedekuntien ellei yliopiston johtoa myöten, edustivathan nämä palvottua toiseutta, ja toista mieltä olevat leimattiin armotta "rasisteiksi". Eihän näitä valheellisia tilaisuuksia, joissa systemaattisesti esitettiin islamistit uhreina ja toisinajattelu rasismina, muuten olisi mainostettu yliopiston sivuilla, ellei niitä oltaisi tuettu. Sama meno näyttäisi jatkuvan muuten edelleen kaikkialla Suomen akateemisessa maailmassa humanistisella puolella. Näennäisesti toki kaikki ovat aina ekstremismiä vastaan ja tuomitsevat tällaiset iskut, mutta suurin osa niistä, jotka ovat äänessä, kuitenkin kieltäytyy kuitenkaan näkemästä muslimien ekstremismiä edes lähipiirissään, ja demonisoi ekstremismin arvostelun rasismiksi. Eli nämä äänessä olijat ovat ekstremismin puolustajia lähes järjestään. Muut yleensä vaikenevat. Eivät kai sentään islamistien pelossa, vaan natsikortin pelossa.

Kun eräiden akateemisten muslimien mielipiteet ovat tätä, niin ei ole yhtään ihme, että tätäkin vielä paljon radikaalimpia mielipiteitä esiintyy erittäin yleisesti vähemmän koulutettujen muslimien massoilla. Väestönvaihto on hirvittävä aikapommi ja rasistinen, väkivaltainen hyökkäys alkuperäisväestöä ja liberaalia demokratiaa vastaan.

Miten tässä sairaassa, tunkkaisessa, fasismin mädättämässä mielipideympäristössä näitä terrorismia tukevia islamisteja tai heidän tukijoukkojaan voisi edes ilmiantaa? Siitähän tulisi vain rasismin leima, ja joutuisi itse johonkin rekisteriin natsina. Ja kenelle tällaisia voisi ilmiantaa, kun viranomaisina esiintyvät tahot ovat ilmeisesti menettäneet lailliset valtuutensa toimia ja esiintyä viranomaisina ottaessaan maahan ja pitäessään täällä tuhansittain ihmisiä, joilla ei ole minkäänlaista juridista tai tosiasiallista perustetta olla maassa?

Täytyy saman tien huomauttaa, että kaikki muslimit eivät ole tällaisia. On myös maltillisia muslimeita, vaikka sitten vain pienenpieni osuus. Meillä oli ja on yliopistolla myös muslimejä, jotka tuomitsevat suorin sanoin esimerkiksi pilakuvista ja arvostelusta loukkaantumisen, eivät välitä pukeutumis- tai seurustelusäännöistä ja muusta ääriuskonnollisuudesta, ja ottavat uskonnostaan vain sen, mikä sopi heille. Ennen kaikkea nämä arvostavat sitä, että ovat päässeet katsomaan, millaista on vapaassa, demokraattisessa länsimaassa.

[törö]

Mies lähti heti keskustaan kun kuuli että joku on puukotettu, vaikka poliisi nimenomaan käski ihmisiä pois keskustasta.

Ajokortiton mies ostaa pakettiauton myydäkseen sen, mutta samassa yhteydessä kertoo että tarkoitus on harjoittaa muuttoapua ja viedä tavaraa Marokkoon. Ajokortittomana ja ilman yritystä.

Haisee kuin palleron läpsyttimet.

Tuo voi selittyä ihan vain sillä, että kaveri on radikalisoitunut parissa viikossa jihadistiksi ja äkkiä huomaa olevansa itsekin epäiltynä terrorismista. Ehkä vähän yllättävä tilanne.

[Skeptikko]

IL-lähde: Turun itäkeskuksessa radikaali moskeija - "Supo varoitti meitä jo yli vuosi sitten"
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708252200350328_u0.shtml

Suojelupoliisi on varoittanut Turun Varissuolla asuvia shiiamuslimeja radikaalista moskeijasta viime vuonna, kertoo Turun puukotusepäilyistä vapautetun pakettiautomiehen naapuri.
...
- Supo kävi jo yli vuosi sitten alkutalvesta 2016 varoittamassa meitä, että sieltä saattaa joku isku tulla ja että haluavat suojella meitä. Kukaan ei tiedä, kuka siellä on imaamina, Auranlaakson shiiamoskeijassa käyvä naapuri sanoo Iltalehdelle.

Hän ei tiedä, onko pakettiautomies shiia vai sunni tai onko hän käynyt moskeijassa. Sitä pyörittävät afgaanisunnit.

- Siellä käy myös somaleja ja marokkolaisia. Olen nähnyt vain miehiä ja heitä on kymmeniä. Heidän pukeutumistyyli ja olemus sopii radikaaleihin ajatuksiin, naapuri väittää.

20 vuotta Suomessa asunut insinööri pelkää edelleen perheensä puolesta ja haluaa pysyä nimettömänä.
...
Pakettiautomies herättää edelleen pelkoja naapurustossa, vaikka poliisi ei enää epäile häntä mistään.

- Isännöitsijän ja asukastoimikunnan tilaisuudessa keräsimme adressin, että hänet saataisiin täältä pois.

[Pottunenä]

IL-lähde: Turun itäkeskuksessa radikaali moskeija - "Supo varoitti meitä jo yli vuosi sitten"
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708252200350328_u0.shtml

Suojelupoliisi on varoittanut Turun Varissuolla asuvia shiiamuslimeja radikaalista moskeijasta viime vuonna, kertoo Turun puukotusepäilyistä vapautetun pakettiautomiehen naapuri.
...
- Supo kävi jo yli vuosi sitten alkutalvesta 2016 varoittamassa meitä, että sieltä saattaa joku isku tulla ja että haluavat suojella meitä. Kukaan ei tiedä, kuka siellä on imaamina, Auranlaakson shiiamoskeijassa käyvä naapuri sanoo Iltalehdelle.

Hän ei tiedä, onko pakettiautomies shiia vai sunni tai onko hän käynyt moskeijassa. Sitä pyörittävät afgaanisunnit.

- Siellä käy myös somaleja ja marokkolaisia. Olen nähnyt vain miehiä ja heitä on kymmeniä. Heidän pukeutumistyyli ja olemus sopii radikaaleihin ajatuksiin, naapuri väittää.

20 vuotta Suomessa asunut insinööri pelkää edelleen perheensä puolesta ja haluaa pysyä nimettömänä.
...
Pakettiautomies herättää edelleen pelkoja naapurustossa, vaikka poliisi ei enää epäile häntä mistään.

- Isännöitsijän ja asukastoimikunnan tilaisuudessa keräsimme adressin, että hänet saataisiin täältä pois.

Tuosta monesti pyöräillyt iltamyöhään ohi. Pitkäpartaiset hameählämit siellä pyörii. Mielessä käynyt että jos nuo eivät ole teroja, niin sitten ei ketään.

[Bellerofon]

Vapautettu pakettiauton omistaja:

Hän sanoo istuneensa viime perjantaina baarissa Pernon lähiössä, kun sai tiedon puukotuksista puhelimeensa.

Mies sanoo lähteneensä torille erään kaverinsa kanssa tämän autolla saman tien.

Hän kertoo palanneensa baariin keskustassa käyntinsä jälkeen. Siellä hän sai tiedon pääepäillyn henkilöllisyydestä ystäviltään, jotka olivat tunnistaneet miehen kuvista.

Yöllä poliisi haki 24-vuotiaan hänen omien sanojensa mukaan kotoaan.

Marokkolaismies kertoo, että poliisilla on yhä takavarikoituna hänen pakettiautonsa, jota poliisi etsi iskupäivänä yleisön avulla. Myöhemmin poliisi kertoi, että auto on sen hallussa. Trafin tietojen perusteella mies on omistanut auton vasta heinäkuun lopusta.

-  Ostan ja myyn tavaraa. Auto oli tarkoitus myydä, mies sanoo.

Mies kertoo, että hänellä ei ollut ajokorttia ja auto oli hankittu toisen henkilön kanssa. Hän täsmentää, että hänen oli mahdollisesti myös tarkoitus harjoittaa muuttoapua ja viedä tavaraa Marokkoon.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708252200350193_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop

Mies lähti heti keskustaan kun kuuli että joku on puukotettu, vaikka poliisi nimenomaan käski ihmisiä pois keskustasta.

Ajokortiton mies ostaa pakettiauton myydäkseen sen, mutta samassa yhteydessä kertoo että tarkoitus on harjoittaa muuttoapua ja viedä tavaraa Marokkoon. Ajokortittomana ja ilman yritystä.

Haisee kuin palleron läpsyttimet.

Pikkuista parempaa tarinankerrontaa. Sai tietää puukotuksista ja lähti paikanpäälle, palasi kuitenkin baariin ja meni kotiin. Jos sai tiedon, että puukottaja on tuttu, niin tässä vaiheessa olisi ehkä erittäin järkevää ollut lähteä kertomaan kaikki tiedot poliisille. Näiden henkilöiden identiteetti on varmistamatta ja tarinat tuntuvat aina niin kovin ihmeellisiltä, joita ei kukaan ikinä tunnu todistavan. Heille on myös sattunut erittäin paljon ennen Suomeen tuloa ja mikä kummallisinta myös Suomessa tuntuvat olevan jatkuvan vainon kohteena, joskaan rikosilmoituksia ei näistä tapauksista ole, koska kotimaassaan poliisi on paha.
Voin kuvitella poliisihenkilön otsasuonen sykintää, jos joutuu näitä tarinoita kuuntelemaan päivästä toiseen.

[duc]

- -. Meillä oli ja on yliopistolla myös muslimejä, jotka tuomitsevat suorin sanoin esimerkiksi pilakuvista ja arvostelusta loukkaantumisen, eivät välitä pukeutumis- tai seurustelusäännöistä ja muusta ääriuskonnollisuudesta, ja ottavat uskonnostaan vain sen, mikä sopi heille. Ennen kaikkea nämä arvostavat sitä, että ovat päässeet katsomaan, millaista on vapaassa, demokraattisessa länsimaassa.

Lihavointi minun.
Juuri näin. Tämä muslimien osa, joka ikäänkuin shoppailee uskonnollisia elementtejä omasta ja muiden kulttuurista, nähdään julkisuudessa enemmistönä jopa ko. uskonnon oikeina tai aitoina edustajina, kun taas muslimi, joka tahtoo noudattaa sharia-lakia, jos julkisuudessa edes ko. lain sisältöä ymmärretään, nähdään hihhulina tai radikaalina, vaikka kristinuskoon verrattaessa kyse on suunnilleen samasta asiasta kuin Jeesuksen soteriologinen merkitys kristitylle.

[Pullervo]

Onko pakolaisten kansalaisuudensaannissa mitään tulovaatimusta? Se pitäisi olla ehdoton juttu.

Ei, koska toimeentulo voi tulla kokonaan yhteiskunnan tuista.

Suoraan Maahanmuuttoviraston sivuilta Suomen kansalaisuuden hakemisen edellytyksistä nuo asumisaika- ja toimeentuloedellytyskohdat:

Asumisaika

Kansalaisuuden saamisen edellytyksenä on, että asut Suomessa ja olet asunut Suomessa riittävän kauan (asumisaika). Asumisaikavaatimuksesta voidaan poiketa yksilöllisistä syistä.

...

Pakolainen tai verrattavassa asemassa oleva

Jos sinulla on Suomessa pakolaisen asema tai olet saanut oleskeluluvan toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella, riittää, että olet asunut Suomessa

- viimeksi kuluneet neljä vuotta keskeytyksettä tai
- yhteensä kuusi vuotta 15 ikävuoden täyttämisen jälkeen. Kuudesta vuodesta viimeiset kaksi vuotta sinun on tullut asua Suomessa keskeytyksettä.

http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus/kansalaisuuden_hakeminen/edellytykset/asumisaika

Kansalaisuudetonta koskevat samat lyhennetyt asumisaikavaatimukset kuin kansainvälistä suojelua saavaa eli tuo neljä vuotta normaalin viiden sijaan. Asumisaika lasketaan yleensä ensimmäisen oleskeluluvan myöntämisestä, ei siis siitä, kun jalka ylitti Ruotsin itärajan Torniossa.

Toimeentulo

Kun haet Suomen kansalaisuutta, sinun täytyy pystyä selvittämään luotettavasti, mistä saat toimeentulosi. Sinun täytyy selvittää toimeentulolähteesi koko sinulta vaadittavalta asumisajalta.

Ilmoita hakemuksessasi mistä saat toimeentulosi. Liitä hakemukseesi työtodistukset aikaisemmista työsuhteistasi. Jos sinulla ei ole työtodistuksia, ilmoita hakemuksessa työnantajasi nimi ja yhteystiedot.

- Jos olet ansiotyössä, liitä hakemukseesi työsopimuksesi ja viimeisin palkkakuittisi.
- Jos toimeentulosi perustuu omasta yrityksestä saatavaan tuloon, liitä hakemukseesi mukaan korkeintaan kuusi kuukautta vanha kaupparekisteriote, edellisen tilikauden tuloslaskelma ja tase sekä tilitoimiston todistus maksetuista palkoista tai yksityisotoista.
- Jos toimeentulosi perustuu yhteiskunnan maksamaan tukeen, riittää, että ilmoitat hakemuksessasi, mitä tukea olet saanut.

http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus/kansalaisuuden_hakeminen/edellytykset/toimeentulo

[Joku Roti]

Posti toi aamupäivällä Suomen Kuvalehden, jossa on aukeaman kokoinen kartta selvityksineen. Tai siis "selvityksineen", sillä tekstissä kerrotaan vain mitä kourallinen mamuja, matuja ja turisteja omien sanojensa mukaan tekivät. Suomalaisia nimiä aukeamalla ovat vain toimittajat, eli syntyy käsitys, että suomalaisia ei paikalla olisi juurikaan ollut. Ns. rivien välistä voi tarkka lukija huomata kantiksiakin olleen: "Useat torimyyjät ja ohikulkijat lähtevät ajamaan puukottajaa takaa." ja Brahenkadulla "Ainakin kaksi miestä jää auttamaan uhria." Lisäksi on mainittu vartiointiliikkeen työntekijä.

SK:n tekstien perusteella vaikuttaisi siltä, että uhreja on ollut enemmän kuin auttajia. Nimeltä maininnan arvoisia sankareita ovat olleet vain turisti Hassan Zubier, turkulainen Hasan Alazawii, pankissa asioinut Wali Hashi sekä torimyyjä Arya Rashidi. Siitä huolimatta, että netistä löytyy kymmeniä kuvia, jotka kertovat totuuden olevan ihan muuta.

Tarviiko edes sanoa, että postin ei tarvitse enää kantaa Suomen Kuvalehteä tähän osoitteeseen..?

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kolme-minuuttia-turussa-puukkoisku-kesti-vain-hetken-sen-seuraukset-nakyvat-vuosia/

[Roope]

Suomen Pakolaisapu on huolestunut lisääntyneestä vastakkainasettelusta

Suomen Pakolaisapu on seurannut tiiviisti Turun tapahtumista viime päivinä käytyä keskustelua. Viikko sitten tehty isku oli tuomittava tragedia ja hirvittävä teko. Turun tapahtumat herättävät ymmärrettävästi vahvoja tunteita. Pakolaisapu on kuitenkin huolestunut lisääntyneestä vastakkainasettelusta ja maahanmuuttajataustaisiin kohdistuneesta uhkailusta ja väkivallasta.

"Terrorismin päätavoitteena on lietsoa pelkoa ja vastakkainasettelua. Pidämme tärkeänä, että tämän ei anneta tapahtua Suomessa Turun tapahtumien seurauksena. Kaikilla on maassamme sama oikeus turvallisuuteen", sanoo Pakolaisavun toiminnanjohtaja Annu Lehtinen.

Lehtinen painottaa, että turvapaikanhakijat ja pakolaiset ovat usein vainon, väkivallan ja terroritekojen uhreja, eivät tekijöitä. Pienen tekijäryhmän hirvittävä teko ei saa heikentää suuremman ryhmän turvallisuutta.

Lehtistä huolestuttavat myös viime päivien ulostulot lakimuutosehdotuksista, joilla haluttaisiin puuttua turvapaikanhakijoiden asemaan Suomessa. Hän toivoo päättäjiltä malttia.

"Ymmärrämme, että päättäjillä on paine esittää muutoksia. Samalla toivomme, että annetaan keskustelun rauhoittua, ennen kuin aletaan muuttaa lainsäädäntöä. Kielteinen turvapaikkapäätös ei tee ihmisestä rikollista ja jokaisella on oikeus inhimilliseen kohteluun. Terrorismin voittamisen edellytyksenä on, että yhteiskunnan perusteista, kuten demokratiasta ja ihmisoikeuksista, pidetään kiinni", Lehtinen sanoo.

Pakolaisapu 25.8.2017

Toiminnanjohtaja Lehtiselle tiedoksi, että turvapaikanhakijat ovat niin Suomessa kuin muuallakin muita useammin nimenomaan väkivallan tekijöitä. He ovat tilastojen mukaan kantaväestöä moninkertaisesti suurempi uhka etenkin turvapaikanhakijoille, joiden turvallisuudesta toiminnanjohtaja on niin kovin huolissaan.

Jos Pakolaisavulla on jotain urputettavaa turvallisuuden heikentämisestä, niin kohdistakoon viestinsä suoraan turvapaikanhakijoille ja erityisesti muslimiturvapaikanhakijoille.

[Mikko pa]

Tehdäänkö tälle Marokkolaiselle tuntemattomalle potilaalle ikätestit? Niitähän ei kai automaattisesti tehdä oikeudenkäynneissä, ja mikä muuten on se taho joka ikätestausta voisi vaatia?

[JT]

Pakolaisavun toiminnanjohtaja Annu Lehtinen painottaa, että turvapaikanhakijat ja pakolaiset ovat usein vainon, väkivallan ja terroritekojen uhreja, eivät tekijöitä

Oikea toimittaja tietysti kysyisi, miksi 7-9 turvallisen maan läpi Suomeen asti tulleen turvapaikanhakijan tarinoita vainosta ja hädästä pitäisi kuunnella, saati ottaa todesta. Jokainen Suomeen asti saapunut turvapaikanhakija on vähintäänkin valehtelija. Ja jokainen heille julkisesti tukea osoittava suomalainen on joko pakolaisbisneksestä hyötyvä moraaliton rahankäärijä, tietämätön typerys tai moraalisäteilevä sielunpesijä.

[Aksiooma]

[tweet]900815558299578368[/tweet]

[Leijona78]

Maikkari kertoo että

KRP: Epäilyt Turun puukotusten suunnitelmallisuudesta vahvistuneet

Keskusrikospoliisin tutkinnassa on saatu entistä vahvempia viitteitä Turun puukotusten suunnitelmallisuudesta.

– On tullut lisää asioita, jotka ovat vain vahvistaneet epäilyjä suunnitelmallisuudesta, tutkinnanjohtaja Crista Granroth sanoo MTV Uutisille.


Granroth ei kuitenkaan vahvista niitä julkisuudessa olleita tietoja, joiden mukaan pääepäilty Abderrahman Mechkah olisi radikalisoitunut tässä kuussa.

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/tutkinnanjohtaja-turun-puukotuksista-mtv-lle-epailyt-teon-suunnitelmallisuudesta-vahvistuneet/6549976

Kyllä tämä alkaa enemmän ja enemmän näyttämään siltä kuin että smells like terrorism.

[-PPT-]

Aika Sherlockeja nuo KRPn hemmot. Minä kun luulin että se oli ihan ex-tempore päähänpisto ja huonoksi onneksi sattui olemaan puukko mukana. Kuinka harhassa eläisimmekään ilman noita poliisineroja!

Hieman ot; tämä ketju lienee nopeimmin kasvanut ketju ikinä. Vaikka tahti onkin jo hiipunut niin ketjuun on tullut uusi viesti keskimäärin joka kolmas minuutti mikä on huima tahti.

[Kni]

Tasan viikko kulunut terrori-iskusta. AA-kerho on toistaiseksi rauhallinen vaikka on perjantai ja pyhäpäivä.

Aninkaistenkadun ja Yliopistonkadun kulmassa olevan moskeijan ympäristössä oli iltapäivällä lähes yksinomaan kaikenlaisia salafistin ja terroristin näköisiä tyyppejä. En yllättyisi jos jotain uutta olisi kehitteillä.

Yksi geelipallero pureskeli lyijykynän kokoista puun oksalta näyttävää tankoa, mikä lie. Käveli somalicenteristä poispäin. Eikös khat ole lehtiä eikä oksia?

[Vaniljaihminen]

Tasan viikko kulunut terrori-iskusta. AA-kerho on toistaiseksi rauhallinen vaikka on perjantai ja pyhäpäivä.

Viikko on tosiaan kulunut ja käsikirjoituksen mukaan on menty. Islamistinen terroriteko on muutettu Halla-ahon aiheuttamaksi naisiin kohdistuvaksi väkivaltaiseksi puukotusonnettomuudeksi!

[Aksiooma]

Onko tietoa onko Narinkkatorin miekkarista live-videota luvassa?

https://www.facebook.com/events/271929339971274/?active_tab=about

Alkaa klo 15.

TÄNÄÄN on mielenosoitus Turussa, alkaa klo 18. Sinne on takkutukat ja Anarko-Markot ja Liisit menossa vastustamaan.

https://www.facebook.com/events/880579005451862/

Kyseisestä miekkarista LIVE lähetystä lähettää mm. Olli Heikkilä (Youtube)

Tässä erinomainen video kuunneltavaksi, kun Marco de Wit soittaa poliisille ja sopii miekkarista: https://youtu.be/8URh8yi53TI

Rähinöitä voi olla tiedossa tänään.

[PerttiPasanen]

Mechkah vietti aikaa ainakin viiden muun marokkolaisen kanssa. Seurueeseen kuului samoja henkilöitä, joita poliisi epäilee osallisuudesta Turun iskuun. Ryhmä muun muassa poltti yhdessä kannabista.

Osa Ylen lähteistä kertoo varoittaneensa Pansion vastaanottokeskuksen johtoa Mechkahista, ensimmäisen kerran tammikuussa 2017. Vihjeet koskivat Mechkahin kiinnostusta Isisiin, uhkaavaa käytöstä ja huumeiden käyttöä.

Mistä lähtien rikoksista on ilmoitettu majoituksen ylläpitäjälle eikä poliisille?