News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

Started by Nikolas, 18.08.2017, 16:25:50

Previous topic - Next topic

kelloseppä

#3330
Quote from: internetsi on 24.08.2017, 09:29:33
Quote from: Peruna on 24.08.2017, 09:12:44Tätä pitää nyt toitottaa, EI POIKENNUT VALTAVIRRASTA, eipä tietenkään.
Mitä merkitystä noilla vihjeillä on, jos niillä pyyhitään persettä?
Siksi, että SUPO:lla on 300 (vai oliko 350) potentiaalista teroa tarkkailussa. Nämä siis ovat niitä kaikkein vaarallisimpia. Turun terosolun jäsenet eivät olleet tuossa tarkkailussa, koska SUPO luokitteli sen alemmaksi, sellaiseksi samanlaiseksi normivinkiksi, mitä on parissa vuodessa kertynyt yli tuhat.

Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa sitä, että Turun terosolun jäseniä vastaavista henkilöistä on yli 1000 vihjettä. Joistakin voi olla useita vihjeitä, joten Turun teroja vastaavia hiippareita on Suomessa sitten varmaan joku 700 kappaletta. Nämä siis eivät ole seurannassa, kuten eivät olleet Turun terosolujen jäsenetkään. Tähän päälle on sitten vielä näitäkin vaarallisempia henkilöitä se 300 kappaletta, jotka ovat seurannassa.

Eli SUPO kertoo, että samanlaisiin tai pahempiin iskuihin olevia potentiaalisia tekijöitä on Suomessa 1000 kappaletta.

1. Mikä on "norminvinkki"?

- Matu uhoaa VOKLAG:n yksikössä jotain teroälämölöä tai matu eristäytyy vähitellen entisestä kaveriryhmästään, lukee yhä enemmän uskonnolloista kirjallisuutta, ulkoinen olemus muuttuu, viettää yhä enemmän aikaa ns. outojen tyyppien kanssa "jossakin kaupungilla" ja a) VOKLAG-työntekijä tai b) toinen matu ilmoittaa ko. älämölöstä?
- Saadaan Migrin omien virkarutiinien kautta jotain hälyttäväksi koettavaa selville ja ilmoitetaan SUPO:lle?
- Saadaan ulkomailta tietopyyntö tai häly jostain tyypistä ja oivalletaan, että se tyyppi saattakin majailla Suomessa?
- Yksittäinen suomalaisen taviksen ilmoitus sangen epäilyttävästä matusta syystä tai toisesta ja ilmoitus jostakin syystä päätyy SUPO:lle asti?
- Normaalin rikospoliisitutkinnan yhteydessä paljastuu jotakin mielenkiintoista, joka ilmoitetaan SUPO:lle?

Tietenkään julkisuudessa ei kukaan järjellinen hyypiö lähde purkamaan ylle kirjoitettua, mutta kukaan järjellinenkään ei hölise julkisuudessa "normivinkki" -termiä käyttäen.

2 Minkälaista on epäilyttävän tyypin tarkkailu/valvonta (esim. SUPO:n ilmoittama 300-350 kpl ja noin 1000 "normivihjettä")?

-Epäilyttävän tyypin oletetuista tekemisistä saatavan olemassaolovan perustiedon pohjalta työntekijä kerää yhteen ja koostaa lyhyen yhteenvedon kuukauden välein. Näin saadaan noin 30-40 yhteenvetoa viikossa per kirjoittaja, joista ryhmänpomo vie eteenpäin 1-2 tyyppiä . Täten 300-350 tyyppiä pidetään jatkuvassa ympärivuotisessa "kevytprosessoinnissa" noin 5-6 työntekijän voimin koko ajan uusia valvonnan alle ottaen ja vanhoja valvonnasta pois ottaen. Jos ei ole omaa "normivihjeitä" käsittelevää porukkaa, jota tuskin on noin pienen vihjemäärän (parin vuoden aikana) perusteella ja niiden sangen satunnaisen pullahtamsen vuoksi, tämä porukka myös käsittelee "normivihjeet". Toivottavasti tämän vuoksi tähän joukkoon on resurssoitu 1-2 työntekijää lisää.
- "Isoveli" kirjoittaa seurattavan tyypin tekemisistä viikkokoosteet, joihin ko. "isoveljen lähetteellä" aloitetaan satunnaisin pistokokeiden ts. oman aktiivisen juuri tiettyyn tyyppiin sunnattujen tiedonhankinnan keinoin hankkimaan tietoja. Analysoiva "isoveli" -työntekijä käsittelee näitä tyyppejä 5-10 viikossa. Täten näin seurattavia tyyppejä on noin 30-50 ja heitä analysoivia "isoveljiä" noin 5-6.
- Edes osittaiseen "päällystakki" -tyyppiseen käsittelyyn, joka toteutetaan analysoinnin ohella toistuvin ja monin erilaisin oman tiedonhankinnan keinoin pääsee noin 8-15 tyyppiä. Toiminpitesiiin sisältyy näiden tyyppien kohdalla myös aktiivinen kansainvälinen tiedonvaihto. Yleensä kullakin seurattavalla tyypillä on oma vastuuhenkilö analysoimassa tyypin toimintaa ja koordinoimassa omaa tiedonhankintaa, joten 5-6 analyytikko "päällystakkia" riittää nippa nappa.

Näin saatiin hahmoteltua minimissään noin 20 analyytikon täydellisen ehdottomasti täysin kuvitteellinen matutero -valvontaosasto, jonka on alaisuuteen olisi resurssoitu vajaan 10 -hengen oman tiedonhankinnan väen ryhmä. Nykyiset superhienot atk-pohjaiset tietojärjestelmät, joista en ole edes tietoinen, saattavat tosin vähentää tarvittavan porukan määrää, mutta toisaalta niidenkin jatkuva analysoiva seuranta syö aikaa ja ennen kaikkea aivojen oivalluskykyä.

Toivottavasti tuli turvallinen olo kaikille hompansseille.

Osin on turvallisuudentunteeseen syytä ja osin ei. Ylivoimaisesti useimmiten suurimmat tilanteenarviointivirheet tehdään kuitenkin siellä, jonne hahmottelemani kuvitteellisen matutero -valvontaosaston johtaja vie raporttinsa ja toimenpide-ehdotuksensa. Tähän ylimmän johtotason johtamiskykyjen ongelmaan ei auta mikään materiaalinen resurssointi, oli se kuinka valtaisaa tahansa, tai oli lainsäädännön antama tuomioistuimessa käsittelykelpoisten tutkintakeinojen kirjo kuinka laaja tahansa.

edit kirotusvihreitä

Peruna

Quote from: Kni on 24.08.2017, 10:58:24


Otetaan hakemus vastaan ja palautetaan pallero seuraavana päivänä.
Mikä motiivi Sipilällä oli olla palauttamatta?

Sipilä: Kaikki Suomeen tulleet turvapaikanhakijat olisi voitu palauttaa

Orpon vaimo tekee asialla bisnestä ja moni muukin poliitikko (Sipilän kavereita).
Ehkä myös Sipilä itse, mutta hänen sijoituksensa on piilotettu ns. vakuutuskuoren taakse. Sipilän kytköksiä ei saada ehkä koskaan tietää.
Pääministeri voi olla jäävi tekemään monia päätöksiä, mutta sitä ei kukaan saa tietää.
https://uusivaihtoehto.co/, siellä se totuus on.
Paljastetaan natsit ja rasistit: https://uusivaihtoehto.co/paljastetaan-rasistit

Kni

Quote from: internetsi on 23.08.2017, 22:03:55
Sivistystoimenjohtaja (siis Turun kaupungin) ei myöskään ole irtisanoutunut siitä, että parikymppisiä terroristimiehiä, jotka ovat monien ennakkotietojen mukaan vaarallisia erityisesti naisille, laitetaan samaan kouluun 14 vuotiaiden tyttöjen kanssa. Eli sivistystoimenjohtajalta voisi myös vaatia selitystä, miksi näin meneteltiin. (Vrt. miettikää, jos parikymppiset kouluja käymättömät kiljuskinit laitettaisiin yläasteelle 14-16 vuotiaiden sekaan, mikä meteli siitä syntyisi.)

On kysytty:

QuoteJalosen mukaan kaupunki ei ole koskaan edes harkinnut, olisiko turvapaikanhakijoiden koulutus syytä järjestää joissain muissa tiloissa kuin suomalaisissa kouluissa samaan aikaan suomalaisten lasten kanssa.

– Tämä Valmo-koulutus on suomen kieleen, kulttuuriin, kouluympäristöön ja suomalaisiin samanikäisiin tutustumista. Ajatuksena on ollut pitää maahanmuuttajat kantaväestön kanssa tekemisissä, jotta he kotoutuisivat paremmin, Jalonen selventää.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3626725/Terroriiskun+tekija+kavi+vuoden+Puropellon+ylakoulua
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

hulaq

QuoteMe olemme tosiaan saaneet tämän vihjeen ja ottaneet vihjeen vakavasti, mutta vihje ei sisältänyt tietoa, joka olisi poikennut millään lailla vihjeiden yleisestä valtavirrasta

Tässä taas fiksumpi kyttä ja tutkija osaisi vetää johtopäätöksen - radikalisoituneesta ukkelista tehdään ilmoitus -> ei poikkea valtavirrasta -> valtavirta aka trendi siis on, että näistä tehdään jatkuvasti radikalisoitumis ilmoituksia.

Nyt kyydillä nuo ukot ulos maasta!
Iudex illius ero

Kni

Ruotsistanin pääkalifi ottaa kantaa Turun iskuihin:

QuoteRuotsin pääministeri Stefan Löfven kutsui ruotsalaiset taisteluun natsismia vastaan puheessaan Eskiltunassa sunnuntaina.


Löfvenin mainitsi Turun viime perjantain tapahtumat muiden terrori-iskujen joukossa perusteluna sille, miksi ihmisten on juuri nyt aika ryhtyä taisteluun demokratian puolesta.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/lofven%20ruotsi%20natsit-69122

Päivi kommentoi Rhc:ssä:
QuoteHow about our prime minister Juha Sipilä?

Sirpa kommentoi Rhc:ssä:
QuoteTällä miehellä on järkeä ..

Junnu kommentoi Verkkouutisissa:
QuoteSiihen kantaa ottamatta, onko kovin korrektia nykypäivänä kutsua islaminuskoisia natseiksi ja fasisteiksi, olen samaa mieltä.

Antero kommentoi Verkkouutisissa:
QuoteIslamhan Turussa juuri ihmisiä tappoi, eikö Löfven tätä tiedä? Eikö meidän pitäisi taistella islamia vastaan?

Meillä on melkoisen vihamielinen naapurimaan johtaja.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Luka

Tähän mennessä kaikki yritykset nostaa esille riskejä on leimattu rasismiksi ja natsismiksi. Ruotsi on kateellinen Suomen uhreista. Ruotsin hallitus haluaa tapattaa alkuperäiset ruotsalaiset. Näin Löfvenin jupinat on tässä asiayhteydessä tulkittava.


Roope

Demarien eiliset terrorismipuheet:

QuoteRinteen puhe kesäkokouksessa Kouvolassa

SDP:n eduskuntaryhmän kesäkokous
23.8.2017 Kouvola
SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne


Hyvät ystävät!

Viime perjantaina paha iski Suomeen ja Turkuun. Maailman murheesta tuli meidän murheemme. New York, Pariisi, Bryssel, Barcelona, Berliini, Tukholma ja Turku. Listaa voi jatkaa. Esimerkkejä on jo liikaa. Raukkamaisia terroritekoja, murhia, joiden tavoitteena on synnyttää yhä pimeämpää vihaa, väkivaltaa ja tuhota ihmisten välinen luottamus. Ja rauha.

Tällä terrorilla on oma pimeä ideologiansa, harhainen mieli ja vääristynyt kuva uskonnosta. Terrorismi tavoittelee tyranniaa, ihmisien alistamista omaan kieroutuneeseen maailmankuvaansa. Terrorismi tähtää vapaiden ja demokraattisten yhteiskuntien heikentämiseen oman ideologian edistämiseksi.

Syvä köyhyys, jyrkkä eriarvoisuus, näköalattomuus, epätasa-arvo ja pohjaton toivottomuus ovat sen kasvualustoja. Köyhyys ja eriarvoisuus sekä epäoikeudenmukaisuus ja epätasa-arvo ovat todellisia ongelmia.

Siksi vastuullisten poliittisten liikkeiden tehtävänä on ratkaista ongelmat, jotta ääriliikkeet ja terroristit eivät pääsisi hyväksikäyttämään niitä.

Epätoivo ei poistu ihmisarvoa halventavilla puheilla tai donaldtrumpien muureilla. Epätoivoa poistetaan ihmisen potentiaaliin panostamalla. Vastuulliset poliitilliset liikkeet ymmärtävät, että yksikään ihminen ei synny pahana, mutta liian moni ihminen syntyy epätoivoisiin olosuhteisiin.

Kansainvälisen yhteisön on viimein tartuttava vakavasti näiden kasvualustojen kitkemiseen. YK:n kestävän kehityksen agenda 2030 on viipymättä laitettava toimeen. Terveellinen ruoka, puhdas vesi, oikeus kouluun.

[...]

Pimeyden voimia vastaan voimme taistella myös niin, että pysäytämme eriarvoisuuden lisääntymisen kansakuntien sisällä ja välillä. Estämme rikkauksien kasaantumisen entistä harvemmille. Ja edistämme rauhanomaisten yhteiskuntien rakentumista, oikeusvaltioiden vahvistumista. Rakennamme tehokkaita ja vastuullisia instituutioita kaikilla tasoilla.

Hyvät ystävät!

Kuvaamani tie on pitkä ja polku kivinen. Terrorin kasvualustojen kitkemiseen tarvitaan voimakkaita lääkkeitä. Laajasti ymmärretty, päätetty ja toimeenpantu maapallon kestävä kehitys on sellainen. Eriarvoistumiskehityksen pysäyttäminen on sellainen. Rauhan rakentaminen on sellainen.

Kuluva vuosi on osoittanut, että Donald Trumpin Yhdysvalloista ei ole vapaan maailman johtajaksi. Eurooppa ja USA katsovat samaa valtamerta, mutta näkevät täysin erilaiset horisontit. Tämä on toki suuri haaste, mutta tarjoaa samalla Euroopalle ja EU:lle vielä suuremman mahdollisuuden. Euroopan on oltava vapaan maailman johtaja. Järjen ääni ja valo pimeyden keskellä.

Euroopan tehtävä on näyttää, että vain demokratian ja oikeusvaltioperiaatteiden keinoin on mahdollista rakentaa kestävää tulevaisuutta. Sen lisäksi, että pidämme kiinni oikeusvaltion ja demokratian periaatteista, meidän tulee panostaa kansainväliseen yhteistyöhön. Terrorismi on globaali ongelma ja koskettaa kaikkia. Siksi sen tehokas torjunta ja kitkeminen onnistuu vain yhdessä.

Suomella on mahdollisuus olla vaikuttamassa siihen, millä tavalla EU ottaa vapaan maailman johtajuuden. SDP:n tehtävä on johdattaa Suomi takaisin EU:n eturiviin. SDP:n tehtävä on varmistaa, että EU:n lisäksi Suomi on aktiivisen ratkaisijan roolissa myös muissa kansainvälisissä organisaatioissa.

[...]

Pakolaisten, turvapaikanhakijoiden ja maahanmuuttajien joukossa kulkee pahoissa aikeissa olevia ihmisiä. Verkostoja, jotka haluavat vahingoittaa ja vaarantaa suomalaista elämänmenoa. Terrorin kasvualustat on kitkettävä yksitellen myös Suomessa. Samaan aikaan pitää muistaa tämä: Pakolaiset eivät aiheuta terrorismia. Terrorismi aiheuttaa pakolaisuutta.

Siksi tarvitsemme vaikuttavaa turvapaikan saaneiden ihmisten kotouttamista, ettei syrjäytyminen ja näköalattomuus oman kohtalon edessä synnytä radikalisoitumista. Kotimaisten kielten taito on kaiken kotoutumisen keskiössä.

Siksi tarvitsemme poliisille ja muille turvallisuusviranomaisille riittävät voimavarat tunnistaa uhkat ja torjua väkivalta. Me tarvitsemme oikeuslaitokselle sellaiset voimavarat, että kielteiset turvapaikkapäätökset voidaan valitusasteissa nopeasti käsitellä.

[...]

Turun järjettömän, sairaan väkivallanteon jälkeen ihmisten tunteet kuohahtavat. Se kuuluu ihmisyyteen pahan kohdatessa.

Mutta vihassa ei pidä elää, sillä silloin terroristi voittaa. Terroristi toivoo myös, että kohdistaisimme pahojen tekojen synnyttämän turhautumisen ja tuskan syyttömiin ja puolustuskyvyttömiin ihmisiin, heikoimpiin. Tällaisia ihmisiä ovat henkensä puolesta omasta maastaan paenneet ihmiset, jotka hakevat meiltä turvaa.

Pelon ja valheiden levittäminen ja vihan lietsonta ovat terroristien tunnusmerkkejä. Poliitikoille tällainen toiminta ei sovi. Kun katsoo some-keskusteluja ja joidenkin poliitikkojen ulostuloja, näkee, kuinka terroristi on onnistunut tavoitteessaan. Terroristi on onnistunut synnyttämään uutta vihaa ja vastakkainasettelua, pelottavaa todellisuuden sumentavaa raivoa.

Tässä tilanteessa on äärimmäisen tärkeää, että terroristin synnyttämä rasistinen tuli saadaan sammumaan. Että löytyy järjen ääni, joka sammuttaa viattomiin kohdistuvan vihanpidon.

Sanotaan selvästi ei terrorismille ja sanotaan selvästi ei rasismille. Pahat teot eivät saa synnyttää uusia pahoja tekoja, ihmisen arvo on jakamaton.
SDP 23.8.2017

QuoteLindtmanin puhe kesäkokouksessa Kouvolassa 23.8.

SDP:n eduskuntaryhmän kesäkokous
23.8.2017 Kouvola
Ryhmäpuheenjohtaja Antti Lindtmanin avauspuhe

Rakkaat eduskuntaryhmän jäsenet, hyvät avustajat ja ryhmäkanslian väki, hyvät tiedotusvälineiden edustajat, hyvät kuulijat,

Bästa vänner,

Leppoisan ja rauhallisen heinäkuun jälkeen elokuu sai käänteen, jota kukaan ei olisi toivonut. Tätä oli osattu odottaa ja pelätä, mutta silti se tuli kuin salama kirkkaalta taivaalta – surullisena yllätyksenä.

Turku ja koko Suomi pysähtyivät viime perjantaina suureen järkytykseen. Silmitön väkivalta kohdistui täysin viattomiin ihmisiin. Se herättää tuntemuksia, joiden kuvaamiseksi on kovin vähän sanoja.

[...]

Emme vielä tiedä kaikkea tapahtuneesta. Poliisi tutkii näitä käsittämättömiä, vastenmielisiä vihatekoja terroristisessa tarkoituksessa tehtyinä murhina ja murhan yrityksinä. Sellaista tutkintaa maamme ei ole ennen kokenut.

Terrorismi näyttää nyt ensimmäistä kertaa rantautuneen Suomeen. Terrorismin tarkoituksena on kylvää vihaa ihmisten välille. Viha ja pelko ovat terroristien käyttövoima. Näille tunteille me emme saa antaa tilaa. Tämä on meidän kaikkien taistelu terrorismin tavoitteita vastaan. Se taistelu ei katso ihonväriä, uskontoa, tai sukupuolta.

Kauheuksien keskellä on syytä antaa tunnustus kaikille auttajille. Suomen poliisi ja muut viranomaiset, ensihoitajat, sairaanhoitajat sekä lääkärit tekevät työtä, jota meidän on syytä arvostaa. Turun torilla myös moni kansalainen laittoi henkensä likoon auttaakseen kanssaihmisiä.

Tapahtumat Turun torilla eivät olleet jakautumista maahanmuuttajiin ja kantasuomalaisiin. Tapahtumat olivat taistelu terroristi vastaan muut. Siitä kertovat urheasti uhreja auttaneiden ja tekijää takaa-ajaneiden nimet. Sankareita olivat muun muassa Arya, Ahmed, Pauli, Hassan, Juha, Hasan, Jani ja Klaus. Kuten professori Jaakko Hämeen-Anttila osuvasti kiteytti: "Jakolinja ei Turussa kulkenut maahanmuuttajien ja kantaväestön, vaan puukottajan ja hänen uhriensa välillä."

Turun tapahtumiin täytyy reagoida vahvasti ja vastuullisesti. On huolella paneuduttava siihen, miten kansalaisen turvallisuutta voidaan parantaa. On käytävä lävitse niin viranomaistoiminnat ja toimintamallit sekä lainsäädännön muutostarpeet ja viranomaisresurssit. On avoimesti arvioitava, onko poliisin ja viranomaisten yhteistoiminnassa ja toimintavaltuuksissa parannettavaa tai onko turvapaikkakäytännöissä muuttamisen tarvetta.

Muutokset on tehtävä kiihkottomasti, asiallisen valmistelun pohjalta eikä näillä asioilla ole nyt varaa politikoida – ihmisten turvallisuudella ei pidä tehdä halpaa politiikkaa.

Suomalaisen yhteiskunnan vahvuus mitataan nyt siinä, ettemme kriisin hetkellä lisää vastakkainasettelua ja luo eripuraa eri ihmisryhmien välille, vaan tuemme toisiamme tällaisen väkivallan uhan edessä. Vastuullisten poliittisten toimijoiden tehtävänä on nyt vaalia kansallista eheyttä, torjua väkivalta, kaikkinainen ääriajattelu ja ihmisvihan lietsonta. Tässä puoluejohtajilla ja poliittisilla päättäjillä on Suomen kansan edessä aivan erityinen vastuu.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho erottuu muista päättäjistä toiminnassaan. Kanssaihmisten auttamiseksi monet Turussa kohtalokkaana perjantaina läsnäolleet laittoivat oman henkensä likoon, heidän joukossaan myös maahanmuuttajat. Europarlamentaarikko Halla-aho sen sijaan näkee vaivaa kyseenalaistaa sen, että maahanmuuttajat olisivat auttaneet puukotuksen uhreja. Halla-ahon kommentit ovat paljon puhuvia. Niitä ei voi vaieten sivuuttaa, sillä juuri tällainen toiminta lietsoo, ei vähennä vastakkainasettelua maassamme. Ja väestöryhmien vastakkainasettelu ja pelko ovat juuri sitä toimintaa, johon terrorismilla pyritään.

[...]

Kun seuraavan kerran ek puolueiden puheenjohtajat tapaavat Presidentti Niinistön, on syytä toivoa, että tästä tapaamisesta lähtee yhtenäinen viesti suomalaisille: Suomi torjuu yksimielisesti terrorismin, väkivallan ja sillä uhkaamisen sekä kaikenlaisen ihmisvihan ja väestöryhmien vastakkainasettelun.

Toimikaamme niin, että Turun puukotukset kokoavat suomalaiset yhtenäisenä toimintaan terrorismia, ääriajattelua ja suvaitsemattomuutta vastaan. miten tässä onnistumme, sen mukaan meitä jälkipolvet myöhemmin arvioivat.

Turvallisuus on meidän kaikkien yhteinen asia. Mutta erityisesti poliittisten päättäjien on pystyttävä nyt tekoihin. Hallintovaliokunnan sosialidemokraattiset kansanedustajat ovat viime keväänä julkaistussa pamfletissa tehneet joukon ehdotuksia sisäisen turvallisuuden korjausliikkeen tekemiseksi. Turun tapahtumat osoittavat, että näiden toimenpiteiden toteuttamisella on todellinen tarve.

Pamfletissa muun muassa esitetään, että poliisien koulutusmäärä on vakiinnutettava 400 aloituspaikkaan vuosille 2018 ja 2019. Jokaiselle poliisille on myös turvattava työpaikka. Meidän on turha kouluttaa poliiseja kortistoon.

Tarvitsemme monia eri toimia, jotta voimme vastata tämän ajan turvallisuushaasteisiin. Näistä keinoista on pystyttävä puhumaan avoimesti.
SDP 23.8.2017

Rinne ilmeisesti muutti puhettaan aiotusta eli vastoin aiempaa syytöstäni Ilta-Sanomat uutisoi sittenkin ihan oikein:

Quote
"Vihan lietsonta ei sovi poliitikoille" – Halla-ahon some-kirjoittelu Turusta saa moitteet Sdp:ltä

[...]

Halla-ahon toiminta häiritsi myös Rinnettä.

"Pelon ja valheiden levittäminen ja vihan lietsonta ovat terroristien tunnusmerkkejä. Poliitikoille tällainen toiminta ei sovi. Kun katsoo some-keskusteluja, kuten Antin [Lindtmanin] viittaamia Jussi Halla-ahon ja hänen joukkojensa ulostuloja, näkee, kuinka terroristi on onnistunut tavoitteessaan."
Helsingin Sanomat 23.8.2017

Tässä vielä historian kirjoihin tuo demareita niin kuohuttanut Halla-ahon Facebook-viesti:

Quote"Tavoistani poiketen jaan tämän median [MV-lehden] sisältöä, koska jutusta löytyvän kuva- ja videoevidenssin perusteella väitteet näyttävät pitävän kutinsa ja 'vastuullisen median' eli Turun Sanomien toiminta todella härskiltä."
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tuomas3

QuoteRinne:Euroopan on oltava vapaan maailman johtaja. Järjen ääni ja valo pimeyden keskellä.
Suomella on mahdollisuus olla vaikuttamassa siihen, millä tavalla EU ottaa vapaan maailman johtajuuden. SDP:n tehtävä on johdattaa Suomi takaisin EU:n eturiviin.
Missä vaiheessa täytyy huolestua? Pikkasen suuruudenhullu ukkeli, joka kylläkin korvataan jollain toisella joutodemarilla. Onko suomalainen työväki tai ylipäänsä demarien kenttäväki tässä älyttömyydessä varmasti mukana. Eturiviin vieminen tarkoittaa kansallisia uhrauksia ja köyhtymistämme. EU maailman johtajana on puolestaan absurdi ajatus, koska se on täysin jyrättävissä ja rapistuu ihan itsekseenkin. Miksi maailma ylipäänsä muka tarvitsee johtajan?

Elemosina

[tweet]900646626565517312[/tweet]
QuoteEdunvalvoja kertoi lehdelle, että mies oli saapunut Ruotsiin 14-vuotiaana yksin.

Edunvalvojan mukaan mies oli yrittänyt saada Ruotsista oleskelulupaa useaan otteeseen ja myös väärällä nimellä, mutta kaikki hakemukset oli hylätty.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Elemosina

Eli jos hakee oleskelulupaa eikä turvapaikkaa, siitä ei jää jälkiä mihinkään EU-systeemiin?
Ja jos oleskelulupaa ei tule niin ihan vapaasti voi mennä seuraavaan maahan hakemaan turvapaikkaa.
Dublin tuskin estää kun ei ole haettu ensimmäisessä paikassa turvapaikkaa.

Tahallani takerrun näihin uutisointeihin. Hakivatko siis Ruotsissa/Saksassa oleskelulupaa vai turvapaikkaa vai notkuivatko muuten vaan laittomasti ja "paperithukassa".
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Kulttuurirealisti

Quote from: ämpee on 24.08.2017, 09:40:12
Quote from: Billy Hill on 24.08.2017, 06:42:27
Onko tuosta mailalla lyömisestä mitään muuta tietoa kuin tämän oma kertomus? Jos ei, väitän edelleen ettei tuota ole tapahtunut ollenkaan.

Samaa mieltä, sillä jos lyödään "peäsäpallomailalla täysillä päähän" niin asia ei jää pelkäksi maininnaksi, eikä poliisi voi olla reagoimatta.

Näinpä. Tuo episodi taas kertoo jotain näistä "sankari-mamuista" ja jutun kirjoittaneesta mediasta. Vaikka olisivatkin toimineet hyvin ja rohkeasti, niin monella lipsahtaa puheisiin mukaan sitä itämaista tarinankerrontaperinnettä, hyvin helposti.

Media toisaalta kirjoittaa, että "löi täysillä päähän pesismailalla", vaikka pitäisi ymmärtää, ettei tuollaista voi tapahtua tuosta vain, poliisin ollessa vieressä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

räsänen

Quote from: ISO on 24.08.2017, 09:40:48
QuoteTurun iskun pääepäillyn tiedettiin olevan kiinnostunut ääriajattelusta - Supo ei tarttunut vihjeeseen: "Ei poikennut valtavirrasta"

Tuo SUPOn kommenttihan siis tarkoittaa ihan suoraan, että islamistinen ääriajattelu on valtavirtaa turvapaikanhakijoiden joukossa.

Juuri niin kuin ollaan täällä Hommallakin monen monta kertaa jo vuosien saatossa todettu.

99 prosenttia pilaa loppujen maineen!


Valtavirta tässä on käsittääkseni vihjeiden lukumäärän jotka ovat saavuttaneet supon, ja se on muistaakseni 1000 henkilöä. Paljon sekin kun otetaan huomioon se että tuskin kaikista potentiaalisista teroista vihjettä Supolle asti menee. Eli todellinen luku on varmasti tuota suurempi.

Sivuhaarana tässä on vielä kauhistuttavampi ilmiö josta ei puhuta ollenkaan. Kuinka monta potentiaalista kaulankatkaisijaa on tällä hetkellä peruskoulussa lasten joukossa? Tämä kaulankatkaisija passitettiin koulunpenkille koska ei sanonut mitään mistä turvallisuusviranomaiset olisivat jaksaneet kiinnostua.

Golimar

QuoteMuslimijärjestö Nuoret muslimit ry kertoo Turun sarjapuukotusten johtaneen Suomessa niin sanottuihin "kostoiskuihin", joissa kantasuomalaiset uhkailevat ja syyttelevät muslimeja. Helsingin jaoston puheenjohtaja Nahla Hewidy kertoo havaitsemastaan ilmiöstä tarkemmin Uudelle Suomelle.
Nuoret muslimit ry kerää parhaillaan muslimiyhteisöltä tietoja, jotka se aikoo toimittaa poliisille. Järjestö julkaisi Facebook-sivullaan päivityksen, jossa uhkailua tai väkivaltaa kokeneita tai nähneitä pyydetään ottamaan yhteyttä ilmiön dokumentoimiseksi ja tilastoimiseksi. Lisäksi heitä kannustetaan ottamaan yhteyttä myös suoraan viranomaisiin.

Vihareaktiot jokainen on voinut nähdä somessa, minkä myös poliisi on laittanut merkille Helsingin Sanomien mukaan. Samalla kuitenkin kerrotaan, että poliisin tietoon ei ole tullut aiempaa enemmän uhkailutilanteita, joskaan pelkät uhkailut eivät poliisille asti yleensä päädykään. Myöskään Ylen poliisisoittokierroksella häirintätapauksia ei ilmennyt kuin muutamia.Nuoret muslimit ry puhuu kuitenkin "Turun tapahtumien kostonkierteestä". Nahla Hewidy kertoo, että niin sanotut kostoiskut alkoivat nopeasti iskun jälkeen. Hänen mukaansa yhteydenottoja on tullut jo paljon kaiken ikäisiltä, joskaan tarkkaa lukua hän ei osaa kertoa.

Hewidyn mukaan heti perjantaina oli pysäytetty nuori muslimimies ja huudeltu Turun tapauksesta. Oli uhattu seurata kotiin asti ja viitattu hautaan toimittamiseen, jos miestä ei palautettaisi Suomesta. Teräaseitakin väläytelleet uhkaajat olivat Hewidyn mukaan talttuneet vasta, kun mies oli kaivanut puhelimen soittaakseen poliisille.

Uusi mittakaava

Yksi järjestölle tietoja toimittanut kertoi äitinsä kokemuksesta bussissa maanantaiaamuna. Hewidyn mukaan äiti oli ollut matkalla töihin, kun joku oli ottanut bussissa esiin puukon ja uhkaillut. Muut matkustajat olivat Hewidyn mukaan puuttuneet tilanteeseen, uhkailija oli heitetty bussista ulos ja tapauksesta tehty rikosilmoitus.

–Näitä on paljon ja ne ovat ihan selkeästi tapahtuneet nimenomaan Turun tapauksen jälkeen.

Hewidy kertoo liikkuvansa tavallisesti paljon ulkona, mutta miettineensä nyt jopa sitä, kuinka paljon olisi järkevää välttää julkisilla paikoilla olemista. Eräs opettaja kertoi Hewidylle marokkolaisoppilaistaan, jotka olivat pyytäneet olemaan puhumatta kotimaastaan.

–Tässä on tapahtunut niin paljon niin lyhyessä ajassa.

Itse Hewidy ei kuitenkaan ole toistaiseksi joutunut uhkailun kohteeksi. Hän on kuitenkin törmännyt kirjoitettuihin uhkauksiin, joista toinen oli maalattu seinään ja toinen asfalttiin. Uhkaus kuului: "Tapetaan muslimit."

Hewidy on kuullut muslimien omistamista liikkeistä ja moskeijoista, joista on rikottu ikkunoita.

–Ei Suomessa ole tapahtunut tällaisella mitalla mitään aiemmin.

–Ei tässä mittakaavassa. Tämä on ihan naurettavaa oikeasti, että miten paljon kaikkea tapahtuu.

"Oikeus surra on viety"

Hewidyn mukaan muslimiyhteisössä ei niinkään vello pelon ilmapiiri, vaan pikemminkin turhautuminen. Hän tosin tarkentaa, että harva toisaalta uskaltaa lausua pelkonsa ääneen, vaikka sellaista tuntisikin. Moni on hänen mukaansa sanonut, ettei haluaisi enää asua Suomessa. Hänen mukaansa muslimit haluaisivat surra Turun tapahtumia rauhassa samaan tapaan kuin kantasuomalaiset, mutta se ei ole mahdollista.

–Sekin oikeus on oikeastaan viety sillä, että uhkaillaan.

Jotakin positiivistakin Hewidy kuitenkin tapahtumissa näkee. Esimerkkinä hän mainitsee edellä mainitun bussitilanteen, jossa sivulliset olivat puuttuneet uhkailuun. Hän huomauttaa, että tavallisesti rivisuomalaisilla on hyvin korkea puuttumisen kynnys. Hän arvelee, että vastakkainasettelu saa ehkä aktiivisemmiksi ne, jotka eivät allekirjoita niin sanottuja kostoiskuja.

Hewidy kertoo saaneensa myös sympatiaa ja usea on viitannut siihen, ettei muslimiyhteisöllä varmasti ole helppoa. Siitä hän on kiitollinen.

–Ei sitä jaksaisi, jos tätä yksin taistelisi.

–Vaikka näitä tapahtuu, niin loppujen lopuksi emme puhu niin älyttömän suuresta joukosta, ja suurin osa on kuitenkin sitä mieltä, että tämä ei ole oikein.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/228265-muslimijarjesto-turun-puukotukset-johtaneet-useisiin-kostoiskuihin-poliisilla-ei

Elemosina

Ainakin kielenopetus on Suomessa toiminut.

[tweet]900675318230462464[/tweet]
QuoteAbderrahman Mechkahia pidetään sairaalassa yksityishuoneessa käytännössä erityksissä ja äärimmäisen tiukan vartioinnin alla. Yksityishuoneeseen sijoittaminen on poikkeuksellinen toimi.

Sairaalassa oltiin varauduttu myös siihen, että epäilty olisi suhtautunut vihamielisesti naisiin, mutta tämä olettamus osoittautui vääräksi. Hän on suhtautunut neutraalisti hoitohenkilökuntaan, josta selvä enemmistö on naisia.

Tietolähteet luonnehtivat epäiltyä fiksuksi, kohteliaaksi ja asiallisesti käyttäytyväksi. Lähteiden mukaan miehestä ei välity vaikutelmaa, että hän olisi erityisen uskonnollinen.

Mies on myös pystynyt asioimaan hoitohenkilökunnan kanssa suomen kielellä, joten vankisairaalassa tulkkia ei ole tarvittu.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

M.K

Uutiset ovat nyt kertoneet, että Turun puukkohyökkäyksestä epäilty Abderrahman Mechka ei ole tarvinnut tulkkia vangitsemisoikeudenkäynnissä eikä sairaalassa.

Aiemmin on kerrottu, että Mechka on opiskellut valmistavaa suomea ainakin Turun kristillisessä opistossa.

Kun tiedetään, että Mechka on tullut Suomeen vuonna 2016, niin miten noin hyvä kielitaito on edes mahdollista? Onko sitten niin, että Mechka osasi suomea jo ennen Suomeen tuloa?

Edit. koska olen ennakkoluuloinen ja rasisti, niin minusta on ihan käsittämätön ajatus, että vuoden Suomessa discoläpsytellyt arabi osaa suomea niin hyvin, että pystyy keskustelemaan asianajajansa kanssa suomeksi.


https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/lahde-mtv-lle-vankisairaalassa-yllatyttiin-turun-puukottajan-kaytoksesta-mies-aarimmaisen-tiukasti-vartioitu/6548060#gs.UQoQs7I

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005337129.html

ämpee

Quote from: Roope on 24.08.2017, 11:56:43
Demarien eiliset terrorismipuheet:

Kiitos jäsen Roope !!

Quote from: SDP:n puheenjohtaja Antti RinneViime perjantaina paha iski Suomeen ja Turkuun.

Paha saapui Suomeen jo vuosi sitten, emmekä vielä edes tiedä kuinka paljon pahaa on saapunut ja milloin.
Vapaana kuljeskeleva paha on paha juttu yhteiskuntamme kannalta.

Quote from: SDP:n puheenjohtaja Antti RinneTällä terrorilla on oma pimeä ideologiansa, harhainen mieli ja vääristynyt kuva uskonnosta.

Meidän asiamme ei ole ryhtyä jonkin toisen uskonnon teologeiksi, eikä meidän asiamme ole yrittää saada sen uskonnon sisäisiä asioita meitä miellyttävään kuntoon.
Me sen sijaan voimme pitää etäisyyttä tuollaisen käymistilassa olevan uskonnon edustajiin, ja antaa heidän ratkoa oman uskontonsa ongelma aivan itse.

Quote from: SDP:n puheenjohtaja Antti RinneSyvä köyhyys, jyrkkä eriarvoisuus, näköalattomuus, epätasa-arvo ja pohjaton toivottomuus ovat sen kasvualustoja. Köyhyys ja eriarvoisuus sekä epäoikeudenmukaisuus ja epätasa-arvo ovat todellisia ongelmia.
Siksi vastuullisten poliittisten liikkeiden tehtävänä on ratkaista ongelmat, jotta ääriliikkeet ja terroristit eivät pääsisi hyväksikäyttämään niitä.

Näitä ongelmia ei paranna niiden seurausten laskeminen omaan yhteiskuntaamme, vaan nuo ongelmat ja niiden seuraukset on hoidettava syntysijoillaan, muuten ei tule ikinä valmista.
Oman yhteiskuntamme myrkyttäminen toisen yhteiskunnan ongelmilla on täysin vastuutonta.

Quote from: SDP:n puheenjohtaja Antti RinnePimeyden voimia vastaan voimme taistella myös niin, että pysäytämme eriarvoisuuden lisääntymisen kansakuntien sisällä ja välillä. Estämme rikkauksien kasaantumisen entistä harvemmille. Ja edistämme rauhanomaisten yhteiskuntien rakentumista, oikeusvaltioiden vahvistumista. Rakennamme tehokkaita ja vastuullisia instituutioita kaikilla tasoilla.

Eriarvoisuutta on ollut kansakuntien välillä aina, eikä kansakuntien välistä tasa-arvoisuutta voi antaa lahjaksi sillä eriarvoisuus on perua kansakuntien erilaisesta kehitysasteesta ja kulttuurista.
Aivan samoin on kehittymättömien kansakuntien sisäisen eriarvoisuuden kanssa.
Kehittyneisyys ei tule tyhjästä eikä lahjapaketista vaan sen eteen on kehittymättömien kansakuntien tehtävä se sama työ joka meillä on jo tehty.
Voimme tarjota oppikirjaa mutta emme voi pakottaa sitä lukemaan.

Quote from: SDP:n puheenjohtaja Antti RinneEuroopan tehtävä on näyttää, että vain demokratian ja oikeusvaltioperiaatteiden keinoin on mahdollista rakentaa kestävää tulevaisuutta.

€Urooppa näyttää tällä hetkellä miten demokratia ja oikeusvaltioperiaate romutetaan.
Omia kansalaisia kytätään ja rajoitetaan, vaarallisen tappavia vieraita otetaan vastaan rajattomasti.

Quote from: SDP:n puheenjohtaja Antti RinneSuomella on mahdollisuus olla vaikuttamassa siihen, millä tavalla EU ottaa vapaan maailman johtajuuden. SDP:n tehtävä on johdattaa Suomi takaisin EU:n eturiviin. SDP:n tehtävä on varmistaa, että EU:n lisäksi Suomi on aktiivisen ratkaisijan roolissa myös muissa kansainvälisissä organisaatioissa.

Toivottavasti Rinne puhui tuossa piloillaan eikä ole päästään sekaisin oleva suuruudenhullu kuten näyttäisi olevan.

Loput puheesta oli lisää rahaa ja ajatuksettomia sanaleikkejä, sekä perusteettomia syytöksiä.
Toivottavasti Rinne pysyy terveenä, hyvävoimaisena ja SDP:n johdossa pitkään, niin pääsemme eroon siitäkin sakista luonnollista tietä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Aksiooma

Quote from: M.K on 24.08.2017, 14:20:08
Edit. koska olen ennakkoluuloinen ja rasisti, niin minusta on ihan käsittämätön ajatus, että vuoden Suomessa discoläpsytellyt arabi osaa suomea niin hyvin, että pystyy keskustelemaan asianajajansa kanssa suomeksi.

Tämä kaveri voi olla poikkeama, eli ÄO voi olla siellä >130 ja on vain selvittänyt Suomen oikeusjärjestelmän antamat mitättömät tuomiot, Vankeinhoidon järjestämän täyden ylläpidon siisteissä selleissä, missä televisiot, töitä työpajalla, mistä saa palkkaa ja ihan hyvät sapuskat. Palauttaa ei voida, koska Marokon kuolemantuomio jne.

Muutaman vuoden vankilassaolon jälkeen saa Hakunilasta kaksion, KELA maksaa vuokrat, tarjotaan kaikenlaisia yhteiskuntaan paluukursseja, työpajoja, ammattikoulutusta jne. Ruokaa saa kaupasta ja jää vähän ylimääräistäkin. Kun riittävän korkea ÄO, niin pystyy tekemään busineksia esimerkiksi hieman alemman ÄO:n omaavien uusien turvapaikanhakijoiden busineksessa jne.

Tuli mieleeni "Lainkuuliainen kansalainen" elokuva. Tässä traileri: https://youtu.be/LX6kVRsdXW4
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Kni

Quote from: M.K on 24.08.2017, 14:20:08
Kun tiedetään, että Mechka on tullut Suomeen vuonna 2016, niin miten noin hyvä kielitaito on edes mahdollista? Onko sitten niin, että Mechka osasi suomea jo ennen Suomeen tuloa?

Edit. koska olen ennakkoluuloinen ja rasisti, niin minusta on ihan käsittämätön ajatus, että vuoden Suomessa discoläpsytellyt arabi osaa suomea niin hyvin, että pystyy keskustelemaan asianajajansa kanssa suomeksi.

Tunsin nuorena jenkkitytön joka vuoden vaihto-oppilasvuoden jälkeen puhui sujuvaa suomea. Tosin osa vaihtareista ei oppinut suomea juuri lainkaan. Kielipäästä ja motivaatiosta se on kiinni.

Mahdollista suomen oppiminen toki on, mutta mahdollista on myös moni muu asia. Kuten se että Mekka ei ole 18-vuotias marokkolainen joka tuli Suomeen 2016. Arvelen, että tulemme vielä hämmästymään kuinka paljon meitä on kusetettu. Siis hämmästyisimme jos faktat meille kerrottaisiin. Voi olla liian hapokasta ja siksi ei kerrota.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Kni

YLE kertoi juuri radiossa että Lounais-Suomessa on noin 100 henkilöä, käytännössä turvapaikanhakijaa, joita supo tarkkailee. Jos koko Suomessa näitä on 300 niin näyttää että täällä meikäläisen kotikonnuilla on melkoinen keskittymä, kolmasosa koko Suomen terroristiepäillyistä. Plus samassa suhteessa niitä joista ei tiedetä.  >:( >:( >:(

Ilmankos wikipedia kertoo näin:
QuoteTurun vastaanottokeskuksessa on annettu tehostettua tukea erityisen haastaville turvapaikanhakijoille, joilla on on mielenterveys- ja päihdeongelmia tai jotka käyttäytyvät aggressiivisesti tai erityisen häiritsevästi muita vastaanottokeskuksen asukkaita ja työntekijöitä kohtaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_vastaanottokeskus

Edit:

QuoteYlen tietojen mukaan Lounais-Suomen alueella on tällä hetkellä sata turvapaikkaprosessissa olevaa nuorta miestä, jotka ovat poliisin tarkkailussa.

– Nämä ovat nuoria miehiä, jotka ovat turvapaikkaprosessissa tavalla tai toisella mukana. Osa heistä on suojelupoliisin ja osa keskusrikospoliisin tarkkailussa. Osa näistä miehistä on Lounais-Suomen poliisin vastuulla, Lounais-Suomen poliisilaitoksen rikostutkinnan johtaja Teijo Ristola sanoo Ylelle.
https://yle.fi/uutiset/3-9795732
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

RP

Ilmeisesti meidän oma vika, kun ei annettu maleskelulupaa?

QuoteYlen tietojen mukaan keskusrikospoliisi on tällä hetkellä tutkinnassaan sitä mieltä, että marokkolainen pääepäilty radikalisoitui tässä kuussa.

Tutkinnassa epäillään, että radikalisoituminen on tapahtunut melko nopeasti. Miehen käytös ja esimerkiksi hänen pukeutumisensa alkoivat muuttua elokuussa.
https://yle.fi/uutiset/3-9795732

(sitä ei yritettykään selittää, miten tämä sopii yhteen sen kanssa, etät hänestä oli tehty ilmoitus supolle vuoden alussa)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

tyhmyri

Quote from: M.K on 24.08.2017, 14:20:08Kun tiedetään, että Mechka on tullut Suomeen vuonna 2016, niin miten noin hyvä kielitaito on edes mahdollista? Onko sitten niin, että Mechka osasi suomea jo ennen Suomeen tuloa? Edit. koska olen ennakkoluuloinen ja rasisti, niin minusta on ihan käsittämätön ajatus, että vuoden Suomessa discoläpsytellyt arabi osaa suomea niin hyvin, että pystyy keskustelemaan asianajajansa kanssa suomeksi.
Yhdysvaltain ulkoministeriön mukaan suomen kielen oppiminen niin hyvin, että pystyy hoitamaan työasioita, vaatii sellaiset 800 tuntia tehokasta opiskelua. Jenkkien arvion mukaan tuo tarkoittaa 3-4kk opiskelua. Jenkit tosin edellyttävät vakavaa työskentelyä asian eteen, sellaiset 8-10 tuntia per päivä.

Mikäli motivaatiota on, niin kielen oppiminen vuodessa ei ole mitenkään mahdotonta. Vaikka vähän maleskelisikin ohessa.

Augustus

Quote from: Aksiooma on 24.08.2017, 14:54:07
Quote from: M.K on 24.08.2017, 14:20:08
Edit. koska olen ennakkoluuloinen ja rasisti, niin minusta on ihan käsittämätön ajatus, että vuoden Suomessa discoläpsytellyt arabi osaa suomea niin hyvin, että pystyy keskustelemaan asianajajansa kanssa suomeksi.

Tämä kaveri voi olla poikkeama, eli ÄO voi olla siellä >130 ja on vain selvittänyt Suomen oikeusjärjestelmän antamat mitättömät tuomiot, Vankeinhoidon järjestämän täyden ylläpidon siisteissä selleissä, missä televisiot, töitä työpajalla, mistä saa palkkaa ja ihan hyvät sapuskat. Palauttaa ei voida, koska Marokon kuolemantuomio jne.

Muutaman vuoden vankilassaolon jälkeen saa Hakunilasta kaksion, KELA maksaa vuokrat, tarjotaan kaikenlaisia yhteiskuntaan paluukursseja, työpajoja, ammattikoulutusta jne. Ruokaa saa kaupasta ja jää vähän ylimääräistäkin. Kun riittävän korkea ÄO, niin pystyy tekemään busineksia esimerkiksi hieman alemman ÄO:n omaavien uusien turvapaikanhakijoiden busineksessa jne.

Tuli mieleeni "Lainkuuliainen kansalainen" elokuva. Tässä traileri: https://youtu.be/LX6kVRsdXW4
Minäkin niin pahoin pelkään, että tämä on se lopputulema. Nyt jo tuo kielitaidon hehkutus johtaa siihen, että monet huomaavatkin hyvätapaisen nuorenmiehen olevan oikeastaan lahjakas kaveri josta olisi voinut tulla vaikka merkittävä fyysikko, kuten esimerkiksi Einstein tai Feynman, jos vain olosuhteet olisivat olleet oikeat.

Kun sitten tämä  nuori tai "nuori" opiskelee ahkerasti vankilassa ja suorittaa suomalaisen peruskoulun jo  vuodessa, niin jo hänellä onkin paljon "kummitätejä" ja muita ihailijoita, jotka tukevat ja neuvovat tuota nuorta kotkaa voittamaan kaiken entisen pahuuden ja kehittymään ihmisenä, vaikka ryhtymällä esimerkiksi romaanikirjailijaksi. Niinhän siinä käy, että vangittumme opiskelee ahkerasti ja lopulta julkaisee esikoisteoksensa, joka on omaelämänkerrallinen teos Nuoruusvuoteni jihadistina, joka ilmestyy tekijän täyttäessä 27 vuotta, teos myy huimia lukuja, koska kaikki haluavat tietysti kurkistaa jihadistin pään sisään.

Sitten esikoiskirjailijamme ilmestyy tietysti vapauduttuaan kertomaan TV:ssä uudesta kirjastaan ja hänen kertomuksensa onkin jo niin sydäntäsärkevä, että juontajakin on purskahtamaisillaan kyyneliin: "Onko tosiaankin nuoren elämä Marokossa noin kauheaa, en olisi  voinut edes kuvitellakkaan", sopertaa juontaja selvästi järkyttyneenä. "Se on kuitenkin menneisyyttä minulle" sanoo kirjailijamme ja kertoo sitten...

Keza

Quote from: writer on 24.08.2017, 00:46:47
Quote from: progg on 23.08.2017, 22:23:33
Ei poikennut valtavirrasta, toisin sanoen potentiaalisten terojen määrä - jotka VOIVAT radikalisoitua nopeasti - on järkyttävä. Sitä lukua meille ei kerrota, koska lapsille ei kerrota pahoja kummitusjuttuja, voi alkaa pelottaa.

Nyt kannattaisi siirtää se palautuskeskuksia vastustava Päivi Nerg eläkkeelle ja kertoa palautuskeskuksia vastustavalle Jorma Vuoriolle sisäministeri Risikon tai Orpon toimesta että "turpa kiinni" ja sanoa poliisihallitukselle että oletteko siellä nyt varmoja että teidän mielestä on hyvä jos hylätyt kuten Turun terroristi kävelevät suurissa kaupungeissa kaduilla vapaasti kun kerran vastustatte palautuskeskuksia.

Tässä idea palautuskeskukseksi:
säilöönotto-light versio on perusideana
Sijainti kaukana suurista asutuskeskuksista.
aidattu kiinteistö jossa kamerat.
Vartijoita ympärillä.
hylätyt siivoavat itse huoneensa.
hylätyt laittavat itse ruokansa, kerran päivässä on pihalla ruoka-aineiden jakelu jota vartijat turvaavat.
Jos haluaa poistua alueelta niin pitää anoa lupa, seuranta-panta jalkaan ja pari vartijaa mukaan ja max 5 henkeä voi poistua kerrallaan esim. kauppaan jos aiempia säästöjä.
Rahaa ei saa euroakaan.
Milloin vain voi tehdä vapaaehtoisen paluun kotimaahansa ja siitä rahapalkkio eli tilanne on että lähtö houkuttelee.
Tähän laitetaan nyt ekaksi hylätyt turvapaikanhakijat joilla ei enää valitustietä mutta laajennetaan mahdollisimman pian kaikki joiden tp-hakemus on ekan kerran hylätty.
Tämä johtaa vapaaehtoiisen paluun lisääntymiseen lopullisesti hylätyille sekä vapaaehtoisen paluun lisääntymiseen ja valitusten vähenemiseen nillä joilla kielteinen päätös mutta vielä valitustie jäljellä.

Tämän lisäksi 24h säilöönotto kaikille jotka ovat esim. raiskanneet vammaisen kuten yksi näistä marokkolaisista (mutta käveli silti Turussa kaduilla) tai jotka horisevat ISIS:istä tai katselevat kiihko-imaamien saarnoja netistä tai puhuvat suomalaisista vääräuskoisina ja kaikille rikollisille jne.

Idea olisi hyvä jos meillä ei olisi tätä yltiöliberaalia perustuslakiamme, se kun takaa vapaan liikkumisoikeuden kaikille ja migrin hylsy ei ole lainvoimainen, jos siitä on valitettu HO:een, eikä HO:nkaan päätös ole lainvoimainen, jos siitä on valitettu KHO:een ja senkin jälkeen voi kai panna toisen kierroksen käyntiin, jos esittää uusia syitä turvapaikkahakemuksensa perusteeksi. Päässyt naimisiin, saanut lapsen Suomessa. En tiedä, riittääkö se, että ilmoittaa, ettei ollutkaan tullut Syyriasta vaan vaikka Libanonista, jossa paha Hisbollah uhkaa tappaa. Täällä voi migrin hylsyn jälkeen loikoilla ainakin vuoden pari ihan laillisesti ahkerasti valittamalla hylsyistä ja perustuslaki takaa silloin vapaan liikkuvuuden, tällainen tapaus voidaan laittaa palautuskeskukseen, mutta ei häntä voida pakolla pitää siellä. Tämä yltiöliberaali perustuslaki on monen maahanmuutto-ongelman taustalla, sen laatijat ja hyväksyjät pitäisi ainakin listata johonkin häpeälistaan muistutukseksi suomalaispäättäjien tyhmyydestä.

Riukulehto

QuoteTurun puukotukset: Toinen eilen kiinniotetuista miehistä pidätetty

24.08.2017
Keskusrikospoliisi

Poliisi on kuulustellut eilen Turussa kiinniotettuja miehiä liittyen Turun perjantaisiin puukotuksiin. Kuulustelujen päätteeksi toinen heistä päästettiin vapaaksi ja toinen pidätettiin. Vapautettua miestä ei enää epäillä rikoksesta.

Miehet otettiin kiinni eilen aamupäivällä, koska syytä epäillä -kynnys terroristisen teon valmistelurikoksessa, eli terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelussa ylittyi heidän osaltaan.

Lisäksi neljä muuta epäiltyä on vangittu puukotuksiin liittyen. Heistä yhtä, pääepäiltyä, epäillään kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä. Muita kolmea epäillään osallisuudesta tekoihin. Rikosnimikkeet ovat kaikilla vangituilla samat.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/turun_puukotukset_toinen_eilen_kiinniotetuista_miehista_pidatetty_62931
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Alaric

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708242200348520_u0.shtml (24.8.2017)

QuoteTutkinnanjohtaja: Poliisilla ei ole varmuutta kenenkään Turun iskusta epäillyn henkilöllisyydestä

Tutkinnanjohtajan mukaan poliisilla ei ole edelleenkään varmuutta kenenkään Turun iskusta epäillyn henkilöllisyydestä.

Poliisi selvittää asiaa.

Lisää hetken kuluttua.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Hornsmith

Nyt sitten medioissa kehutaan kuinka hyvin päätekijä käyttäytyy vankilan sairaalassa!

Maikkarilta lainattua:

QuoteSairaalassa oltiin varauduttu myös siihen, että epäilty olisi suhtautunut vihamielisesti naisiin, mutta tämä olettamus osoittautui vääräksi. Hän on suhtautunut neutraalisti hoitohenkilökuntaan, josta selvä enemmistö on naisia.

Tietolähteet luonnehtivat epäiltyä fiksuksi, kohteliaaksi ja asiallisesti käyttäytyväksi. Lähteiden mukaan miehestä ei välity vaikutelmaa, että hän olisi erityisen uskonnollinen.

Kyllä näin hieno mies pitää saada vähintään eduskuntavaaleihin ehdokkaaksi.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Aeon

Quote from: Alaric on 24.08.2017, 16:13:38
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708242200348520_u0.shtml (24.8.2017)

QuoteTutkinnanjohtaja: Poliisilla ei ole varmuutta kenenkään Turun iskusta epäillyn henkilöllisyydestä

Tutkinnanjohtajan mukaan poliisilla ei ole edelleenkään varmuutta kenenkään Turun iskusta epäillyn henkilöllisyydestä.

Poliisi selvittää asiaa.

Lisää hetken kuluttua.

Uutinen päivittynyt juuri
QuoteEpäiltyjen henkilöllisyyksien varmentaminen on poliisin mukaan haastavaa. Tutkinnanjohtaja ei uskalla luvata, selviävätkö kaikkien epäiltyjen henkilöllisyydet täydellä varmuudella koskaan.

ot: haha, nyt ehdin
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

MW

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708242200348376_u0.shtml

Quote
Yle: Turun puukotuksesta epäilty radikalisoitui vasta elokuussa

Joo, tokihan elokuussa. Moneltako?

Tällä radikalisoitumishöpinällä johdatellaan ajatukset pois siitä faktasta, että joku ideologia voi olla lähtöönsä riittävän radikaali kannustaakseen tällaisiin tekoihin.

Aeon

En usko hetkeäkään, että tämä tyyppi olisi radikalisoitunut vasta Suomessa.

Mutta, entäpä jos näin on? Nopeasti tämä ideologia, jonka nimeä ei saa lausua, aivopesee ihmisen ns. normaalitallaajasta terroristiksi. Pitäisikö tälläiseen ideologian ja sen levittämiseen puuttua? Siis samalla innolla, kun ruvettiin puhumaan nassekerhojen kieltämisestä Torniaisen tapauksen jälkeen. Ai ei? Anteeksi, unohdin, että tämän ideologian, jonka nimeä ei saa lausua, kriminalisointi tai pelkkä kritisointi on rasismia.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Kni

QuoteTutkinnanjohtaja ei uskalla luvata, selviävätkö kaikkien epäiltyjen henkilöllisyydet täydellä varmuudella koskaan.

Tällaisia meillä on tuhansia ympäri maata, kouluissa teinityttöjen kanssa.

Suomen toimintaa voisi kutsua rikollisenpesuksi. Siinä missä rahanpesussa rikollisesta rahasta tehdään puhdasta, Suomi tekee islamilaisen maailman rikollisista puhtaita ottamalla heidät vastaan ja antamalla näille heidän itse keksimänsä puhtaan identiteetin.

Jopa Turun puukottaja voi rangaistuksensa kärsittyään jatkaa elämää uudella identiteetillään ilman rangaistusta oikealla identiteetillään tehdyistä rikoksista. Lisäksi Suomi antaa hänelle toimeentulo- ja muuta rahallista tukea.

On hyvin ymmärrettävää jos joku kohdistaa vihaa kaikkiin turvapaikanhakijoihin, koska niin yleistä paperittomuus on. Jostakin luin että 75-80 % turvapaikanhakijoista saapuu Suomeen ilman henkilöllisyystodistusta.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.