2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

[Kulttuurirealisti]

Hesari ei luovuta. Jospa tällä kertaa tulisi täysosuma, jolla kaiken huomion tapahtuneesta voisi kiinnittää esim maanalaiseen natsiarmeijaan...

Maahanmuuttajat kertovat, että täysin sivullisia uhkaillaan nyt väkivallalla Turun tapahtumien vuoksi – Espoossa tutkitaan 16-vuotiaan tytön pahoinpitelyä kotitalon rappukäytävässä

Hämmästyttävää on, että juttu on kirjoitettu tänä aamuna(Julkaistu: 23.8. 2:00 , Päivitetty: 23.8. 7:51) ja sieltä edelleenkin löytyy tämä:

Itä-Uudenmaan poliisille tehdyn rikosilmoituksen mukaan Vantaan Pähkinärinteessä puukotettiin sunnuntai-iltana maahanmuuttajataustaista nuorta miestä.

Vuonna 1997 syntynyttä nuorukaista oli ilmoituksen mukaan lähestynyt kaksi miestä, jotka kyselivät, onko tämä muslimi. Sen jälkeen toinen miehistä oli ottanut puukon esiin. Asianomistaja kertoo saaneensa tilanteesta pieniä haavoja.

Rikosilmoituksen tehnyt nuorukainen pääsi pakenemaan paikalta ja soitti hätäkeskukseen. Poliisi tutkii tapausta törkeän pahoinpitelyn yrityksenä mutta ei ole tavoittanut epäiltyjä tekijöitä.

Hesari mehustelee tapahtumalla, jossa heidänkin pitäisi ymmärtää olevan ns. lapinlisää, vai pitäisikö sanoa mogadishunlisää, iso annos. Suomessa ja pks:lla on varmasti parin viimeisen päivän aikana (Turun lisäksi siis) tapahtunut paljon törkeämpiäkin väkivaltarikoksia, mutta tuosta jaksavat toitottaa.

Hesari on kyllä häpeämätön lehti.

[tyhmyri]

Siis samalla kun elämme sitä parasta aikaa. Aikaa, jossa on omat haasteensa, kuten kaikissa ajoissa. Oma harras turhankin korkealentoinen visioni on, että kaikki maailman pahuudella lietsojat pääsisivät Aikamatkailut Oy:n tarjoamalla kyydillä ihan itse tutustumaan, mitä maailma oli aikaisemmin. Siinä voisi tulla nykyajan Turkua ikävä, kun teet torpparina yötä päivää töitä, että pysyt edes hengissä, ja osa lapsista kuolee kulkutauteihin. Aikaisemmista ajoista puhumattakaan.

Sinänsä tuo "elämme parasta aikaa koskaan" on monessa mielessä, vaikkakaan ei kaikilta osin, totta, mutta kyseessä on kuitenkin argumentaatiovirhe. En kuitenkaan ole viitsinyt tuohon suhteellistamiseen kommentoida vaikka kyseessä on mielestäni varsin vastenmielinen tapa lähestyä asiaa.

Otetaan esimerkiksi lapsikuolleisuus. On totta, että lapsikuolleisuus on merkittävästi vähentynyt ollen nyt alhaisempaa kuin koskaan ennen. Nyt jonkun vauva kuolee hoitovirheen seurauksena. Tilastollisesti kuollut vauva ei ole ongelma koska vauvoja nyt kuolee paljon vähemmän kuin ennen. Mutta yksilötasolla vauvan kuolema on nyt aivan samankaltainen katastrofi kuin ennenkin. Nyt ainakin minulle on tullut argumentoinnistasi sellainen mielikuva, että lapsensa menettäneiden tuskalla ei ole väliä koska he ovat tilastopoikkeus.

Olenko ymmärtänyt argumentaatiosi väärin?

Oma ajatteluni menee kuitenkin siten, että se yksikin kuollut lapsi on liikaa ja on tarpeen tehdä ne toimenpiteet, jotka tarvitaan vastaavien tapahtumien estämiseksi. Tämä siitä huolimatta, että lapsikuolleisuus on alhainen jo nyt. Minusta tämä sama estämisen suotavuus pätee terrorismiin, raiskauksiin ja muihin rikoksiin.

[ISO]

Terroristinen motiivi on kyllä helppoa näyttää toteen jos vaikkapa joku maahanmuuttohulluuteen täysin kyllästynyt kantasuomalainen huokaisee yksin ollessaan että saatanan muhamettilaiset puukottajat, mutta näissä paremman väen yksittäistapauksissa sellaista ei vaan voida näyttää toteen millään professori Tyhjän Toimittajan mukaan.

Roskalehdistö on syyllinen näihin iskuihin, aivan kuin olisivat olleet niitä suunnittelemassa itse.

[Leimu]

Nerg: "Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut"
...

Hei vaan kaikille näin ensimmäisen viestin voimin! Ei voi muuta kuin ihmetellä miten tällaisen lausunnon antaja vielä pestissään jatkaa. Kaikki mitä nyt on taustoista käynyt ilmi, niin näyttää siltä että eihän viranomaisilla ole harmainta hajua mistään. Tai sitten se toinen pelottavampi skenaario että on, ja silti on toimittu näin... Joka tapauksessa Nergille pitäisi saada karvamikki suun eteen ja kysyä pari tiukkaa kysymystä. Ainakaan minun silmiini ei ole sattunut että Nerg olisi tätä lausuntoa julkisuudessa kommentoinut.

[Teaparty]

Lista eu-maista joissa rajatarkastukset on palautettu käyttöön tällä hetkellä:
...
- Denmark (11  May 2017 – 11 November 2017)
Danish ports with ferry connections to Germany and the Danish-German land border (eli Tanska. Satamat ja maaraja Saksan välillä)
...
(joku kieliä osaava voi selvittää mitä sitten tapahtuu näissä maissa kun taikasana asylum sanotaan siellä rajalla.

Olen ajanut tänä kesänä henkilöautolla Saksasta maarajan yli Tanskaan, mutta en saanut tilaisuutta kokeilla taikasanaa, koska rajavartija viittilöi jatkamaan ajoa pysähtymättä.

Nämä Hommalla (ja mediassa) kiertävät jutut Schengenin sisäisistä rajatarkastuksista eivät pääsääntöisesti ole totta. Ylitän jatkuvasti näitä rajoja Keski-Euroopassa eikä mitään passeja ole kyselty vuosiin. Raja-asemilla harvoin edes näkee ketään tarkkailemassa liikennettä.

[Vasarahammer]

Jos Suomessa elettäisiin normaalissa parlamentarismissa, sekä Risikko että Nerg eroaisivat välittömästi. Tapaus menee heidän tontilleen.

Toisaalta päävastuullinen eli Petteri Orpo on luistellut vastuusta Kokoomuksen puheenjohtajaksi ja valtiovarainministeriksi.

[JP73]

Kuljin aamulla muistopaikan ohitse. Keltaisia ruukkukukkia oli reunamilla ja yhdessä niistä oli Suomen lippu. Keski-ikäinen nainen hienoine järjestelmäkameroineen kaatoi Suomen lipun sisältävän kukkaruukun kumoon ennen kuvien räpsimistä. Vtutti kyseinen toiminta. Nostin ruukun pystyyn ja annoin tylysti mutta asianmukaisesti palautetta. Pysyi vaiti ennen kuin poistui paikalta. Lipun syttymisvaaraa ei siinä kohdassa ollut.

[Laskentanuiva]

Lista eu-maista joissa rajatarkastukset on palautettu käyttöön tällä hetkellä:
...
- Denmark (11  May 2017 – 11 November 2017)
Danish ports with ferry connections to Germany and the Danish-German land border (eli Tanska. Satamat ja maaraja Saksan....

Olen ajanut tänä kesänä henkilöautolla Saksasta maarajan yli Tanskaan, mutta en saanut tilaisuutta kokeilla taikasanaa, koska rajavartija viittilöi jatkamaan ajoa pysähtymättä.

Nämä Hommalla (ja mediassa) kiertävät jutut Schengenin sisäisistä rajatarkastuksista eivät pääsääntöisesti ole totta. Ylitän jatkuvasti näitä rajoja Keski-Euroopassa eikä mitään passeja ole kyselty vuosiin. Raja-asemilla harvoin edes näkee ketään tarkkailemassa liikennettä.

Totta tai ei, niin ainakin lähde on virallinen eu- lähde johon ilmoituksen tehnyt jäsenvaltio on sopimuksien nojalla velvollinen ilmoittamaan mikäli ottavat väliaikaiset rajatarkastukset käyttöön.

Se on sitten täysin toinen asia, että onko kyseessä vain poliittinen muodollisuus jota  syötetään kyseisten maiden kansalaisille, että kyllä me nyt ollaan ryhdytty toimeen- katsokaa vaikka eu:n sivuilta.

Ja kuten kerroit omakohtaisen kokemuksen, niin tätä kaksoisstandardia näköjään noudatetaan sitten muuallakin kuin Suomessa.

Poliittisesti ollaan tekevinään jotain mutta käytännön todellisuus on täysin fuulaa.

[Teaparty]

Esitän spekulatiivisen tapahtumainkulun, joka saattaa selittää poliisin ja hallituksen toimintaa.

Perjantairukous moskeijassa aloittaa perinteisesti muslimien viikonlopun. Turun keskustan moskeijassa levisi sana, että rukousten jälkeen on tiedossa torilla säpinää klo 16 ja että järjestävä seura Marokosta kutsuu kaikki kynnelle kykenevät kantamaan kortensa kekoon.

Paikalle ilmaantuikin kiitettävästi väkeä, osa vain hurraamaan sivusta ja osa varustautuneena pesäpallomailoin ja rautaputkin. Veitsimies odotteli jäätelöbaarissa h-hetkeä ja lähti sitten käynnistämään hulinaa, jolloin pari järjestävän marokkolaisseuran toveria liittyi seuraan.

Isku ei kuitenkaan mennyt suunnitelman mukaan. Rautaputkin ja pesismailoin varustautunut joukko alkoi epäröidä, kun näkivät, että muslimioletettukin sai puukosta. Veitsimiehen marokkolaiskaverit keskeyttivät omalta osaltaan, ja teon loppuunsaattaminen jäi veitsimiehelle itselleen, joka ei välttämättä tajunnut ettei ketään seurannutkaan perässä sen pidemmälle. Sitten poliisi olikin jo paikalla ja toimitti tulta munille.

Osa wannabe-jihadisteista jäi paikalle toljottelemaan ja teeskentelemään auttaneensa uhreja. Tyhmimmät yleisöstä menivät vielä keksimään sankaritarinoita toimittajille tajuamatta, että sivistyksen parissa on kameroita nauhoittamassa aivan joka paikassa.

Tämän vuoksi presidentti ja hallitus ovat tehneet kaikkensa hyssytelläkseen kansalaisia. Jos käy ilmi, miten herkästi moskeijasta lähtee porukkaa mukaan murhatöihin tai edes yleisöksi, eikä kukaan ilmoita aikeista poliisille, suomalaisilta katkeaa kamelin selkä.

Tämä siis täysin spekulatiivinen tarina, joka ikävä kyllä sopii julkisuuteen päästettyihin tietoihin. Toivottavasti hallitus lopettaa salailulinjansa ja kertoo tosiasiat pian, ja tämäkin spekulatiivinen tarina osoittautuu vääräksi.

Edit: Muokattu, koska ajatuspoliisi.

[Niobium]

Gleb: "Olet. Yksilön tuska on yksi asia, perusteeton maailman pahuudella lietsominen toinen."

Tuossa olen samaa mieltä kanssasi. Ei meidän tule perustella mitään väkivaltaa, fyysistä tai henkistä, sillä perusteella että "noi aloitti!"

Toisaalta en hyväksy ajatustasi siitä, että jos asiat ovat hyvin niin siinä tapauksessa on ihan ok, että joku jolla ei ole mitään realistista syytä vahingoittaa toista ihmistä, tappaa kaksi ja yrittää tappaa vielä enemmän ihmisiä.

Miten minusta tuntuu, että olen sammakkona kattilassa ja sinä olet hellan äärellä?

[writer]

Nyt kun on paljastunut että SUPO sai jo alkuvuonna 2017 vihjeen vastaanottokeskuksesta että marokkolainen terroristi-puukottaja kyseli ISIS:istä ja piti suomalaisia vääräuskoisina ja jota kaikki muutkin turvapaikanhakijat pitivät häiriintyneenä ja SUPO istui kahvia juoden ja pullaa syöden yli puoli vuotta eikä tehnyt YHTÄÄN MITÄÄN niin SUPO:n johtajakin alkaa pitää palautuskeskuksia hyvänä ideana:

Supon Pelttari Ylelle: Palautuskeskuksista olisi todennäköisesti hyötyä
Keskiviikko 23.8.2017 klo 08.05   
Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari sanoo, että kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden laittamisesta palautuskeskuksiin olisi hyötyä.

Antti Pelttari puhui Ylelle aamulla.

Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari arvioi, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kokoamisesta palautuskeskuksiin olisi todennäköisesti hyötyä.

Pelttari kommentoi asiaa aamulla Ylen aamu-tv:lle.

Sisäministeri Paula Risikko (kok) ei halunnut eilen ottaa suoraan kantaa siihen, olisivatko palautuskeskukset hyvä vaihtoehto kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille.

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kaikkonen sanoi, että tiukemman valvonnan keskuksia on harkittava. Myös valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) katsoi, että palautuskeskukset tulisi arvioida uudelleen.

STT

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708232200344238_u0.shtml

Huomiona että kokoomuksen Paula Risikko on edelleenkin aivan pihalla, ei osaa tehdä päätöksiä itse ja antaa palautuskeskuksia kohta 2 VUOTTA kiihkeästi vastustaneen poliittisen virkanimityksen kristillisten Päivi Nergin ohjata itseään.

Päivi Nergille pitäisi ANTAA potkut ja kymmenen toimittajan pitäisi olla työntämässä juuri NYT ennen potkuja mikkiä Nerg:in suun eteen ja kysyä "tunnetko olevasi vastuussa Turun terrori-iskusta kun olet jatkuvasti vastustanut palautuskeskuksia?"

Niistä palautuskeskuksita pitää tehdä SULJETUT eli säilöönotto JOKAISELLE hylätylle turvapaikanhakijalle.

HELVETIN HELVETTI jopa EU on vaatinut hylättyjen säilöönottoja Maaliskuussa 2017 ja EU:n mallioppilas Suomi on juuri tässä asiassa päättänyt Nergin toimesta että eihän me mitään EU:n vaatimuksia nuodateta.

Potkut pitää antaa joko Päivi Nergille joka on sisäministeriön kansliapäällikkönä eniten vastuussa tai Maahanmuuttoviraston yli-johtajalle Jaana Vuoriolle jonka johdolla Maahanmuuttovirasto EI dublin-palauttanut marokkolaista terroristia vaikka se olisi mahdollista (koska tekevät palautuksia vain EURODAC-osumien perusteella koska muut dublin-palautukset ovat liian työläitä Migrin tyhjäntoimittajille) eikä Maahanmuuttovirasto tehnyt ikätestiä vaikka terroristi on ilmiselvästi noin 25 vuotta vaan Maahanmuuttoviraston Jaana Vuorion epäpätevyyden takia puukottaja-terroristi laitettiin hengailemaan tavalliseen kouluun lasten sekaan.

Jos nyt ei lähde joko Päivi Nerg tai Jaana Vuorio tai molemmat joiden epäonnistumisista ja sekoiluista Turun terrori-isku aiheutui niin jos seuraava terrori-isku tulee niin Paula Risikolle on pakko antaa potkut ja siitä huolimatta kokoomuksen kannatus voi romahtaa 15% ja Petteri Orpon pääministeriys voi jäädä kokoomukselta haaveeksi niinkuin pääministeriys yleensäkin pitkään aikaan.

[Gleb]

Toisaalta en hyväksy ajatustasi siitä, että jos asiat ovat hyvin niin siinä tapauksessa on ihan ok, että joku jolla ei ole mitään realistista syytä vahingoittaa toista ihmistä, tappaa kaksi ja yrittää tappaa vielä enemmän ihmisiä.

Onko hommalaisille järjestetty joku yhdistetty väärinluetun ja -ymmärtämisen kurssi, josta minulle ei ole kerrottu mitään?

Jos nyt vielä kerran yritän muotoilla niin, että kurssin priimuksetkin sisäistävät:

1. Yleinen yybernegatiivisuus maailman tilasta tai pahuudesta on perusteetonta. Maailma ei ole ollut tyyliin koskaan turvallisempi tai parempi paikka kuin tänään ja tällä vuosituhannella. 

2. Kohdalla 1 ei pyritä oikeuttamaan, hyväksymään tai väheksymään minkäänlaista väkivaltaa tai yksilön kärsimyksiä.

[Velmu]

Esitän spekulatiivisen tapahtumainkulun, joka saattaa selittää poliisin ja hallituksen toimintaa.

Perjantairukous moskeijassa aloittaa perinteisesti muslimien viikonlopun. Turun keskustan moskeijassa levisi sana, että rukousten jälkeen on tiedossa torilla säpinää klo 16 ja että järjestävä seura Marokosta kutsuu kaikki kynnelle kykenevät kantamaan kortensa kekoon.

Paikalle ilmaantuikin kiitettävästi väkeä, osa vain hurraamaan sivusta ja osa varustautuneena pesäpallomailoin ja rautaputkin. Veitsimies odotteli jäätelöbaarissa h-hetkeä ja lähti sitten käynnistämään hulinaa, jolloin pari järjestävän marokkolaisseuran toveria liittyi seuraan.

Isku ei kuitenkaan mennyt suunnitelman mukaan. Rautaputkin ja pesismailoin varustautunut joukko alkoi epäröidä, kun näkivät, että muslimioletettukin sai puukosta. Veitsimiehen marokkolaiskaverit keskeyttivät omalta osaltaan, ja teon loppuunsaattaminen jäi veitsimiehelle itselleen, joka ei välttämättä tajunnut ettei ketään seurannutkaan perässä sen pidemmälle. Sitten poliisi olikin jo paikalla ja toimitti tulta munille.

Osa wannabe-jihadisteista jäi paikalle toljottelemaan ja teeskentelemään auttaneensa uhreja. Tyhmimmät yleisöstä menivät vielä keksimään sankaritarinoita toimittajille tajuamatta, että sivistyksen parissa on kameroita nauhoittamassa aivan joka paikassa.

Tämän vuoksi presidentti ja hallitus ovat tehneet kaikkensa hyssytelläkseen kansalaisia. Jos käy ilmi, miten herkästi moskeijasta lähtee porukkaa mukaan murhatöihin tai edes yleisöksi, eikä kukaan ilmoita aikeista poliisille, suomalaisilta katkeaa kamelin selkä.

Tämä siis täysin spekulatiivinen tarina, joka ikävä kyllä sopii julkisuuteen päästettyihin tietoihin. Toivottavasti hallitus lopettaa salailulinjansa ja kertoo tosiasiat pian, ja tämäkin spekulatiivinen tarina osoittautuu vääräksi.

Edit: Muokattu, koska ajatuspoliisi.

Se torilla oleskellut pesäpallomailamies ( ja rautaputkimieskin ) jaksaa vaan ihmetyttää. Joidenkin tietoen mukaan hän kävi kolauttamassa maassa makaavaa poliisin ampumaa puukottajaa mailallaan päähän. Voiko tähän olla mitään muuta motiivia kuin saada puukkomieheltä henki tai ainakin taju kankaalle, ettei hän pystyisi paljastamaan rikoskumppaneitaan?

Poliisi voisi vihdoinkin kertoa jotain tosiasioita tapahtumien kulusta. 

[writer]

Esitän spekulatiivisen tapahtumainkulun, joka saattaa selittää poliisin ja hallituksen toimintaa.

Perjantairukous moskeijassa aloittaa perinteisesti muslimien viikonlopun. Turun keskustan moskeijassa levisi sana, että rukousten jälkeen on tiedossa torilla säpinää klo 16 ja että järjestävä seura Marokosta kutsuu kaikki kynnelle kykenevät kantamaan kortensa kekoon.

Paikalle ilmaantuikin kiitettävästi väkeä, osa vain hurraamaan sivusta ja osa varustautuneena pesäpallomailoin ja rautaputkin. Veitsimies odotteli jäätelöbaarissa h-hetkeä ja lähti sitten käynnistämään hulinaa, jolloin pari järjestävän marokkolaisseuran toveria liittyi seuraan.

Isku ei kuitenkaan mennyt suunnitelman mukaan. Rautaputkin ja pesismailoin varustautunut joukko alkoi epäröidä, kun näkivät, että muslimioletettukin sai puukosta. Veitsimiehen marokkolaiskaverit keskeyttivät omalta osaltaan, ja teon loppuunsaattaminen jäi veitsimiehelle itselleen, joka ei välttämättä tajunnut ettei ketään seurannutkaan perässä sen pidemmälle. Sitten poliisi olikin jo paikalla ja toimitti tulta munille.

Osa wannabe-jihadisteista jäi paikalle toljottelemaan ja teeskentelemään auttaneensa uhreja. Tyhmimmät yleisöstä menivät vielä keksimään sankaritarinoita toimittajille tajuamatta, että sivistyksen parissa on kameroita nauhoittamassa aivan joka paikassa.

Tämän vuoksi presidentti ja hallitus ovat tehneet kaikkensa hyssytelläkseen kansalaisia. Jos käy ilmi, miten herkästi moskeijasta lähtee porukkaa mukaan murhatöihin tai edes yleisöksi, eikä kukaan ilmoita aikeista poliisille, suomalaisilta katkeaa kamelin selkä.

Tämä siis täysin spekulatiivinen tarina, joka ikävä kyllä sopii julkisuuteen päästettyihin tietoihin. Toivottavasti hallitus lopettaa salailulinjansa ja kertoo tosiasiat pian, ja tämäkin spekulatiivinen tarina osoittautuu vääräksi.

Edit: Muokattu, koska ajatuspoliisi.

En usko koska se pesismailaa heiluttanut kurdi ei edes puhu arabiaa ja on asunut suomessa 1-vuotiaasta saakka ja vaikuttaa ihan tavalliselta suomalaiselta.
Hän ansaitsee kiitoksen ja kehut koska on hieno suomalainen.

Nämä muut maahanmuuttajat eli se britannian kansalainen ruotsista, se silmälasipäinen jota terroristi puukotti ja se papereita istuvan naisen poskella pidellyt tummapaitainen ansaitsevat myös suomalaisten kiitollisuuden.

Se pullukka "oli 20 sekunnista kiinni" tarinankertoja ansaitsee lähinnä hymähtelyä ja kyseisen uutisen kirjoittanutta toimittajaa hiukan höpläytettiin.

Tämä 18-v punapaitainen afgaani turvapaikanhakija jonka eka hakemus on HYLÄTTY ja joka sankaritarunsa mukaan oli "aivan vieressä" kun poliisit ottivat terroristin kiinni, näki 5 puukotusta juostessaan Turun halki (ei ole jostain syystä juoksuvideolla), jolta poliisi ei ottanut edes puhelinumeroa, joka sanoi poliisille ettei ole tulossa lyömään maassa makaavaa terroristia ja sitten sankarillisesti potkaisi veitsen pois terroristin kädestä (eli väittää että Suomen poliisit ovat täysin epäpäteviä ja jättävät terroristille veitsen käteen) ja joka kertoi auttaneensa kaulaan puukotettua (vaikka videon mukaan seisoskeli vieressä toljottaen kun 2 suomalaista bodaria auttoi), joka painoi toisen naisen posken ammottavaa reikää (vaikka ei ole kuvassa edes naisen vieressä vaan mustapaitainen auttaa naista ja ilmaantuu viereen seisoskelemaan vasta toisessa kuvassa kun naista on jo autettu) ja jonka hihoissa on veritahroja jotka ovat jostain syystä näkymättömiä valokuvissa on taas TÖRKEÄ VALEHTELIJA.

Turun Sanomat ja afgaanin supersankaritarinan kirjoittanut toimittaja ovat aivan surkeaa tasoa.

-----


Toisaalta nämä pidätetyt ja vangitut marokkolaiset ovat varmasti tienneet ystävänsä suunnitelmista ja aikeista muuten ei heitä olisi vangittu.

[Niobium]

1. Yleinen yybernegatiivisuus maailman tilasta tai pahuudesta on perusteetonta. Maailma ei ole ollut tyyliin koskaan turvallisempi tai parempi paikka kuin tänään ja tällä vuosituhannella. 

2. Kohdalla 1 ei pyritä oikeuttamaan, hyväksymään tai väheksymään minkäänlaista väkivaltaa tai yksilön kärsimyksiä.

Vaatimattomana mielipiteenäni ilmaisen seuraavaa:

1. Jokainen väkivallanteko toista ihmistä kohtaan on väärin.
2. Jokainen väkivallanteko toista ihmistä kohtaan on väärin.
3. Jokainen väkivallanteko toista ihmistä kohtaan on väärin.

Menikö perille?

Asenteeni kirjoitustasi kohtaan kohdistuu nimenomaan siihen, että yrität jollain tavalla hyväksyttää väkivaltaa sillä perusteella, että noin niinkuin ylimalkaan meillä menee pirun hyvin.

Olen pahoillani, mutta ajatusmaailmamme eivät kohtaa tässä asiassa. Vaikka kuinka taikuri heiluttaisi vasenta kättään, katseeni pysyy oikeassa kädessä.

[Sydämistynyt]

Meille otettiin 32 000 nuoren miehen saapumiserä Lähi-Idän ja Afrikan muslimimaista sillä selityksellä, että sieltä saadaan kestävyysvajeen paikkaajia ja moniosaajia ihan ilmaiseksi.  Sen kun poimitaan vaan huippuosaajat runsaudenpulasta.

No niin, sitten käytännössä saatiin luku- ja kirjoitustaidottomia nulikoita, jotka kähmivätt raiskattuja kehitysvamamisia puistonpenkillä ja aktivoituvat isis-taistelijoiksi puukottamaan naisia ja muita viattomia ohikulkijoita Turussa.

Sanattomaksi vetää, eikä edes kaikkea vieläkään tiedetä.

Turun puukkoiskun pääepäilty opiskeli kristillisessä opistossa – todistus jäi saamatta poissaolojen vuoksi

Julkaistu: 23.8. 11:02

...

Ilta-Sanomat uutisoi aiemmin, että Mechkah oli opiskellut lukuvuoden 2016-2017 turkulaisessa peruskoulussa valmistavassa opetuksessa. Turun kaupungin sivistystoimialan toimialajohtaja Timo Jalonen ei kommentoinut, kuinka aktiivisesti nuori mies oli osallistunut koulunkäyntiin.

Jalosen mukaan Mechkah oli aiemmin käynyt "jossakin koulua jollakin tapaa".

– Hänen tiedoissaan ja taidoissaan oli sen verran puutteita, että hänet on valmistavaan opetukseen ohjattu. Osaltaan se johtuu myös hänen nuoresta iästään silloin, kun hän on Suomeen tullut.

Ina Kauppinen

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005337129.html

[Teaparty]

Nyt kun on paljastunut että SUPO sai jo alkuvuonna 2017 vihjeen vastaanottokeskuksesta että marokkolainen terroristi-puukottaja kyseli ISIS:istä ja piti suomalaisia vääräuskoisina ja jota kaikki muutkin turvapaikanhakijat pitivät häiriintyneenä ja SUPO istui kahvia juoden ja pullaa syöden yli puoli vuotta eikä tehnyt YHTÄÄN MITÄÄN niin SUPO:n johtajakin alkaa pitää palautuskeskuksia hyvänä ideana:

Supolla on seurannassa 350 terroristikandidaattia. Heillä ei liene resuja isomman porukan seurantaan, joten 350 valitun joukkoon päästäkseen pitää täyttää jotkut kriteerit. Puukkomies ei täyttänyt kriteereitä, joten herää kysymys, miten vaarallisia henkilöitä nämä 350 ovat?

Automatisoitu signaalitiedustelu mahdollistaisi suuremman joukon seurannan kustannustehokkaasti. Luotto sisäministeriön alaisiin viranomaisiin ei enää ole kovin korkealla, joten siksi pitäisin järkevänä tehtävän antamisen puolustusvoimille. PV:tä ei ole mädätetty samaan malliin kuin sisäministeriötä.

[Pentecost]

Täällä saivarrellaan sen verran murhattujen ruumiiden äärellä, että lainaan Veikko Huovista. Erityisesti tähän tuntuvat palstalla syyllistyvän nimimerkit sr ja Gleb, jotka nousevat virtuaaliluolistaan aina, kun suomalaisia pitää haukkua väärinymmärtämisestä ja siitä kuinka tyhmiä olemme, kun emme vaan ymmärrä kuinka hyvin meillä on. Minusta Huovinen muutamalla sanalla luokittelee tämän ihmistyypin erinomaisesti. Kenellekään ei jääne epäselvyyttä, mihin viisauden luokkaan nämä nimimerkit kuuluvat?

Tavallaan maapallossa on liiaksi viisautta, epäili Konsta luodollaan. —  Sitä ei jakseta kaikkea käyttää, vaan turvottaa se nupopäät mustansinisiksi...  Viisausopin lajit on: kaukoviisaus, jota on minulla hyvin paljon. Mitä se on?  Se on sitä, että asiat harkitaan etukäteen ja kuvitellaan tapaus sikseenkin elävästi, että kun se kerran tapahtuu, on reitit selvät. Tätä lajia on harvalle suotu. Jolla sitä on, niin pitäkööt hyvänään!  Mutta tässä lajissa on kaksi pahaa vikaa; asia jää huvikseen tapahtumatta tai se sattuu eri tavalla. Joka arvaa ottaa nämäkin huomioon, sille on maailmanranta kevyt kiertää...

    Sitten on teoreettinen viisaus, jota on sanomalehdissä ja vaikka missä. Siinä asia kuvitellaan yksipiippuiseksi haulikoksi, jossa on lukko epäkunnossa ja panos voi tulla ampujan silmille...  Teoreettinen viisaus on kaukoviisauden veljenpoika, mutta linssi on vaivaisempi...

    Käytännön viisaus on sitä, kun vanha kalttopääkettu juosta hipsuttelee rämeellä ja astuu omiin jälkiinsä. Mutta polulla voi olla ketunrauta...  Vaan jos on lisäksi hyvä vainu, niin varmasti pärjää, paitsi jänis, joka menee mielellään lankaan, jos se on etevästi laitettu, vaan ei töherön käsialaa.

    Kaikista paras ja imelin viisauven laji on jälkiviisaus, sillä alalla saahaan eniten aikaan. Siinä on tapaus mennyttä aikakautta, mutta se kuvitellaan esiintulevaksi ja sakilla setvitään, miten olisi paras käyttäytyä. Tässä lajissa on ihminen viisaimmillaan...  Jälkiviisaan silmä on somassa paikassa, se kahtoo taaksepäin...

Korpifilosofi Konsta Pylkkänen
teoksessa Veikko Huovinen: Havukka-ahon ajattelija

[Teaparty]

En usko koska se pesismailaa heiluttanut kurdi ei edes puhu arabiaa ja on asunut suomessa 1-vuotiaasta saakka ja vaikuttaa ihan tavalliselta suomalaiselta.

On olemassa video, jossa näkyy Nuorisojoukko(tm) juoksemassa kadulla rautaputkien ja/tai pesismailojen kanssa. Se kiersi melkein heti perjantaina. Silloin arveltiin, että tämä porukka olisi jahdannut tappajaa, mutta selitys vaikuttaa myöhempien silminnäkijähavaintojen sekä esille tulleen tapahtumien aikajanan perusteella epäuskottavalta.

Kenellä on kaupungin keskustassa mukanaan pesäpallomaila tai rautaputki? - Jos mamut kulkevat rutiininomaisesti tämmöisten astaloiden kanssa kaupungilla, on syytä huoleen. Jos ei, herää kysymys, mistä ihmeestä keksivät juuri tuona päivänä hakea?

Tämän lisäksi ensimmäisten silminnäkijähavaintojen mukaan puukkomiehiä oli kaksi tai useampia.

[nutsy]

En usko koska se pesismailaa heiluttanut kurdi ei edes puhu arabiaa ja on asunut suomessa 1-vuotiaasta saakka ja vaikuttaa ihan tavalliselta suomalaiselta.

On olemassa video, jossa näkyy Nuorisojoukko(tm) juoksemassa kadulla rautaputkien ja/tai pesismailojen kanssa. Se kiersi melkein heti perjantaina. Silloin arveltiin, että tämä porukka olisi jahdannut tappajaa, mutta selitys vaikuttaa myöhempien silminnäkijähavaintojen sekä esille tulleen tapahtumien aikajanan perusteella epäuskottavalta.

Kenellä on kaupungin keskustassa mukanaan pesäpallomaila tai rautaputki? - Jos mamut kulkevat rutiininomaisesti tämmöisten astaloiden kanssa kaupungilla, on syytä huoleen. Jos ei, herää kysymys, mistä ihmeestä keksivät juuri tuona päivänä hakea?

Tämän lisäksi ensimmäisten silminnäkijähavaintojen mukaan puukkomiehiä oli kaksi tai useampia.

Rautaputki ja pesäpallomaila saattavat hyvinkin kuulua hyvin varustautuneen torimyyjän varustukseen, siellä kun pyörii kaikenlaista väkeä kuppikourassa... mielestäni videolla joku juoksee myös mainittu tuoli käsissään.

Tuo "kaksi puukoin aseistautunutta" havainto on mietityttänyt itseänikin, mistä moinen ellei tosiaan aluksi ollut kaksi tekijää? Joku sanoi että tekijällä oli kaksi veistä jossain vaiheessa ja on myös silminnäkijä lausuntoja valkoisesta keraamisesta puukosta tekijällä.

Poliisi voisi avata hieman tapahtumien kulkua. Keskustassa on varmasti sen verran kameravalvontaa että tapahtumien kulku on heillä paremmin selvillä.

[hulaq]

@Gleb kaks viestiä poistettu ihan vaan sen takia ettei luisu aiheesta + asiasta on huomautettu yleisesti jo ketjussa. Enää ei huomauteta

[Catalpa]

Se torilla oleskellut pesäpallomailamies ( ja rautaputkimieskin ) jaksaa vaan ihmetyttää. Joidenkin tietoen mukaan hän kävi kolauttamassa maassa makaavaa poliisin ampumaa puukottajaa mailallaan päähän. Voiko tähän olla mitään muuta motiivia kuin saada puukkomieheltä henki tai ainakin taju kankaalle, ettei hän pystyisi paljastamaan rikoskumppaneitaan?

Poliisi voisi vihdoinkin kertoa jotain tosiasioita tapahtumien kulusta.

Tässä näkyy tilanne heti sen jälkeen, kun veitsimies on saatu maahan. Ei näy pesäpallomailan heiluttajaa sen paremmin kuin Turun Sanomien Härkösen jutun afgaanisankariakaan, joka väitti potkaisseensa veitsen irti miehen kädestä, kun suomalaismies oli ensin käynyt potkaisemassa kiinniotettua.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331724.html

Oranssipaitainen mies näkyy yrittävän potkaista kiinniotettua, ja poliisit ajavat hänet kauemmas. Olisiko poliisi oikeasti päästänyt jonkun kumauttamaan mailalla tuossa tilanteessa?

[hulaq]

Eiköhän suurin osa näistä sankaritarinoista ole ihan puhdasta huuhaata. Sen verran ainakin suvakeilla mielikuvitus pyörii ja järki jättää, että ei liene ongelma palleron äidinkielestä tehtyä hataraa käännöstä hieman värittää.

[Lumiukko Jeti]

Olisiko poliisi oikeasti päästänyt jonkun kumauttamaan uhria mailalla tuossa tilanteessa?

Ei olisi. Poliisi olisi itsesuojelutarkoituksessa ampunut henkilöä joka lähestyy pesäpallomailan kanssa.

[Jepulis]

Suomen iskun osalta muutama havainto.

A. Suvakit selvästi vähättelee tapahtuneen islamilaisten terrori-iskun vaarallisuutta siten, että puhuttaessa toistuu se "vain kaksi" kuollutta tai vain 10 uhria yhteensä.

- Ilman suomalaisauttajia kuolonuhreja olisi todennäköisesti reilusti enemmän.
- Jokainen 10 puukotetuista kävi ilmeisessä kuolemanvaarassa, kaksi kuoli.
- Puukottaja pysähti vasta luotiin. Siinä tapahtui 10 puukotusta, 10 jo sitäkautta varmistettua murhayritystä mutta lukemattomien muiden murhayritys oli päällä. Jos tero olisi kaapannut bussin, ei vain kuolleita matkustajia noteerattaisi vaan kaikki.

- Murhaajalla on tukenaan islamilainen yhteisö. Hän rukoili moskeijassa hetkeä ennen iskua. Saiko hän myös tukea sieltä? Heitän tän vaan ilmaan...

Silti jokainen vassari ja muu liberaaliääliö muistaa nyt toistaa lohtumantroissaan että maailma on hyvin turvallinen paikka. Samat tuhrikset juoksee tasan siinä samassa moskeijassa.

Muuten, jos islamisti olisi ollut "äärioikeistolainen", vaikka hän olisi vain kävellyt PS:n vaalikojun ohi, sitä ei varmasti unohdettaisi mediasta.


B. Toinen suvakkien puheissa on se fakta että yllättäen he ei kiinnitä lainkaan huomiota islamilaisten heidän oman määritelmänsä mukaiseen rasismiin. 

"Suomalaiset ovat vääräuskoisia."

Hän oli siis tappamassa 50 ihmistä, koska eivät usko samaan satukirjaan.

C. Ja tämä kaikki on hyysäreille vähäisempi ongelma kuin se, ettei ihmiset ovat nyt vihaisia. 

D. Mitä vajakkien väitteisiin siitä, että puolemme lietsoo vastakkainasettelua kuten SDP:n Lindtman tänään iltaläpyskässä, puolet on tosiaan peruuttomattomasti jaettu. Hyysäkit ja uuvatit on valinneet murhaajien leirin ja me muut on jääty demokratian puolustajiin.

[sr]

Toisaalta en hyväksy ajatustasi siitä, että jos asiat ovat hyvin niin siinä tapauksessa on ihan ok, että joku jolla ei ole mitään realistista syytä vahingoittaa toista ihmistä, tappaa kaksi ja yrittää tappaa vielä enemmän ihmisiä.

Miten minusta tuntuu, että olen sammakkona kattilassa ja sinä olet hellan äärellä?

Kukaan ei ole sanonut, että on ok tappaa toisia ihmisiä. Minun ja Glebin pointti oli siinä, että nykytilanne Suomessa on lapsille turvallisempi kuin oli muutama vuosikymmen sitten, vaikka narratiivi, jota Osiris minusta koitti korostaa, oli se, että nyky-Suomi onkin lapsille turvattomampi kuin entisaikaan. Se, että asiat eivät ole (vaikkapa terrorismin suhteen) täydellisesti kunnossa, ei tarkoita, etteivätkö asiat voisi lasten kokonaisturvallisuuden kannalta olla silti paljon paremmin kuin "Impivaaran" aikoihin.

Minun pointtini oli se, että yhteiskunnan todellisesta turvattomuudesta lapsille ei saa oikeaa kuvaa joidenkin median lööppien perusteella, koskivat nämä sitten jotain kouluampumisia tai terroristi-iskuja. Todellinen turvallisuuden parantuminen on tapahtunut paljon arkipäiväisemmissä asioissa ja tämä on syytä pitää mielessä silloin, jos alkaa tehdä väitteitä siitä, miten kurjaan tilaan yhteiskunta on mennyt/on menossa lasten turvallisuuden suhteen. Kyllä, kouluampumisiin ja terrorismiinkin pitää vastata oikeilla toimilla, mutta niiden vaikutus konkreettiseen turvallisuuteen pitää pitää oikeissa suhteissa.

[Huppupelikaani]

Onko hommalaisille järjestetty joku yhdistetty väärinluetun ja -ymmärtämisen kurssi, josta minulle ei ole kerrottu mitään?

Jos nyt vielä kerran yritän muotoilla niin, että kurssin priimuksetkin sisäistävät:

1. Yleinen yybernegatiivisuus maailman tilasta tai pahuudesta on perusteetonta. Maailma ei ole ollut tyyliin koskaan turvallisempi tai parempi paikka kuin tänään ja tällä vuosituhannella. 

2. Kohdalla 1 ei pyritä oikeuttamaan, hyväksymään tai väheksymään minkäänlaista väkivaltaa tai yksilön kärsimyksiä.

Miksei tätä maailman tämänhetkistä parhauttaa julistettu vaikkapa kouluampumisten, Torniaisen potkun tai Breivikin joukkomurhan jälkeen?

Käppyrät maailman keskimääräisten olojen paranemisesta ei kiinnosta pätkääkään tragedian osuessa kohdalle. Ja jos katsotaan asioita pidemmälle, lastemme käyrät osoittavat Euroopassa vahvasti alaspäin, eikä muutosta ole näkyvissä. Negatiivisuus, jopa yybersellainen, on aivan ymmärrettävää ja oikeutettua, jos oma elämä paskotaan omien päättäjien typeryyden, naiviuden tai hillotolpan vuoksi. Ja muutaman kymmenen vuoden sisällä näitä paskottuja elämiä on miljoonia. Yksittäistapauksia.

[Pentecost]

Minun ja Glebin pointti oli siinä, että nykytilanne Suomessa on lapsille turvallisempi kuin oli muutama vuosikymmen sitten...

Jotenkin ei nyt tule mieleen, että naisten raiskaukset ja erityisesti JOUKKOraiskaukset olisivat olleet kovassa kurssissa "muutama vuosikymmen sitten". Satuin nimittäin silloin olemaan hengissä enkä muista tälläistä.

Samoin aika vähissä olivat terroristiset iskut tuolloin.

Tämä sr:n ja Glebin saivartelu menneestä on sietämätöntä ja valheellista. Naiset ja lapset olivat paremmassa turvassa muutama vuosikymmen sitten. Lapsilla on lisäksi kouluissa nykyään haasteellisempaa, kun tietyissä kaupungeissa monikulttuurisuus tuo oman vivahteensa koulunkäyntiin.

Modet voisivat jo lopettaa tämän menneistä haastelun ja perustaa vaikka muisteluketjun jonnekin. Siellä voisivat sitten kaikki muistella halunsa mukaan.

[Alabama]

Saatan toistaa täällä jo aikaisemmin kirjoitettuja faktoja, mutta laitetaan nyt kuitenkin tähän:

Neljästä pidätetystä 2 oleskellut Saksassa. Yksi näistä Hampurissa ja Göttingenissä ja päässyt siellä poliisin kirjoihin ryöstön ja luvattoman oleskelun takia. Tällä oli Saksassa peräti 5 identiteettiä. Toinen Turun pidätetyistä jäänyt Saksassa kiinni varkauden takia.

Viidellä henkilöllisyydellä saa Saksassa nostettua jo ihan mukavasti rassutukea ja Suomen oleskelun aikana pankkitilille kertyy lisää. Näppärää. Ehkä jonku muunkin maan veronmaksajat ja/tai tukijat avittaa... Ruotsin ja Islamilaisen Valtion IS ja...

[sr]

Vaatimattomana mielipiteenäni ilmaisen seuraavaa:

1. Jokainen väkivallanteko toista ihmistä kohtaan on väärin.
2. Jokainen väkivallanteko toista ihmistä kohtaan on väärin.
3. Jokainen väkivallanteko toista ihmistä kohtaan on väärin.

Menikö perille?

Kukaan ei ole ollut tuon mielipiteen kanssa missään vaiheessa eri mieltä, joten mikä tuon jankkaamisen pointti on?

Asenteeni kirjoitustasi kohtaan kohdistuu nimenomaan siihen, että yrität jollain tavalla hyväksyttää väkivaltaa sillä perusteella, että noin niinkuin ylimalkaan meillä menee pirun hyvin.

Mikä kohta Glebin kirjoituksesta osoitti yritystä hyväksyttää mitään väkivaltaa? Se asia, johon itse puutuin, ja josta Gleb jatkoi, koski yleistä lasten turvallisuustilannetta, jonka suhteen Osiris teki väitteen (nykylapsilla on turvattomampaa kuin hänellä aikoinaan). Voitko ystävällisesti vääntää rautalangasta, miten se, että on tuon väitteen kanssa eri mieltä (ja on siis sitä mieltä, että nykyisin elämme turvallisemmassa yhteiskunnassa kuin juuri koskaan ihmiskunnan historian aikana), tarkoittaa sitä, että hyväksyisi mitään väkivaltaa?

Ymmärrätkö, mikä on Humen giljotiini? Siitä väitteestä, miten asiat ovat (Suomi on turvallisempi kuin entisaikaan) ei voi päätellä, mitä sanojan mukaan asioiden pitäisi olla (esim. onko väkivalta hyväksyttävää). Tuon "pitäisi olla" voi päätellä vain siitä, mitä kyseinen sanoja sanoo asiasta ja tuossa yllä Gleb sanoi varsin yksiselitteisesti sen, mitä on mieltä väkivallasta.

Olen pahoillani, mutta ajatusmaailmamme eivät kohtaa tässä asiassa. Vaikka kuinka taikuri heiluttaisi vasenta kättään, katseeni pysyy oikeassa kädessä.

Ok, mikä ajatusmaailma ei sinusta kohtaa? Olemme mielestäni kaikki kolme täsmälleen samaa mieltä siitä, onko väkivalta hyväksyttyä vai ei (ei ole). Oletko eri mieltä siitä väitteestä koskien yhteiskunnan turvallisuutta verrattuna entisaikaan? Jos olet, niin mielestäni voisit esittää väitteellesi perustelut.