News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

Started by Nikolas, 18.08.2017, 16:25:50

Previous topic - Next topic

Perttu Ahonen

Muutama huomio Turun torilla tapahtuneeseen terrori-iskuun.

1. Kuuluiko nyt pidätetyt niihin 350 joita SUPO on pitänyt vaarallisina ja seurattavina, vai kuuluvatko he siihen normi hädänalaisten kategoriaan.

A. Kuului. Jatko kysymys, miksi vapaana ja vain seurataan mitä tapahtuu?
B. Ei kuulunut. Jatko kysymys, että miksi ei?

2. Jos terroristi sai nyt riehua turuilla ja toreilla toistakymmentä minuuttia, ennen kuin poliisi saatiin paikalle, niin miten sitten siellä, missä poliisin tuloon kestää kymmeniä minuutteja tai tunteja?  Annetaanko terroristin tappaa pienillä paikkakunnilla mielensä mukaan, vai miten on suunniteltu terrori-iskujen pysäyttäminen. Onko ajatus, että syrjempänä metsästäjä ampuu punahilkaksi pukeutuneen terroristin?

ämpee

Quote from: Laskentanuiva on 21.08.2017, 13:42:50
Saadaanko me nyt "stasimainen" tiedustelulaki läpi jossa kansalaisia voi salakuunnella edes ilman syytä??
Tervetuloa Orwell!

Mitä se auttaa kun sitten rikoslaki kuitenkaan ei pysty toimimaan "ennaltaehkäisevästi".

Jospa te siellä arkadianmäellä laittaisitte vaikkapa rajavalvonnan kuntoon, terroristisiin iskuihin sovellettaisiin sota-ajan rikosoikeutta (koska terrorismi on sotaa) jne jne.

Te yritätte korjata syöpää laastarilla.

Huulisyöpää koitetaan parantaa liimaamalla laastareita persereikään.

"Stasimaista tiedustelulakia" koitetaan nyt runnata epätavallisen tilanteen vallitessa kelpo huijarin ottein kiireellä, jotta uhrit eivät ehtisi tajuta mitä on tekeillä.

YLE: "Pääministeri hoputti jälleen tiedustelulakien hyväksymistä: "Oikeus elämään on yksityisyyden suojaa korkeampi perusoikeus"
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Totti

Quote from: kelloseppä on 21.08.2017, 13:26:38
Quote from: Totti on 21.08.2017, 13:10:29
...
Maahanmuuttokritiikin osalta on tärkeää, että media ei saa viimeistä sanaa.

Juuri näin.

Mutta tämän taistelun internetissä tulemme osin hävimään juuri sen vuoksi, että internetissäkin alkaa painaa resurssien ja niiden myötä luotavien internetissä peuhaavien organisaatioiden voima.

Voi olla, että hävitään. Aika näyttää. Itse uskoisin, että median ote narratiivista on (taas) lipsumassa.

Median yleisönä on karkeasti kolme ryhmää:

1. Suvakit, jotka eivät edes halua kuulla mistään muusta kun heidän maailmankuvaa tukevaa tarina.

2. Ne, jotka naiivisti luottavat mediaan tahtoon tuottaa faktaa ja käyttävät mediaa ainoana lähteenään.

3. Ne, jotka lukevat median ulkopuolella olevia juttuja, esim. Hommaa, ja vetävät siitä johtopäätöksiä.

Ryhmä 1. on avun ulottumattomissa. Suvakkeja ei edes kannata ylipuhua. Onneksi he ovat lopulta aika pieni vähemmistö.

Ryhmää 3. ei tarvitse ylipuhua. Mediakriittinen suomalainen on tarpeeksi älykäs ymmärtääkseen, että medialla ei ole puhtaat jauhot pussissa jos julkisuuteen ilmestyy median narratiivia uskottavasti kritisoivia juttuja.

Ryhmä 2. on hankalin, koska se luottaa median objektiivisuuteen samalla kun siihen ei ole pääsyä muiden kanavien kautta.

Mutta media voi myös liian lipevillä jutuilla pilata uskottavuutensa ryhmässä 2.  Median tarina, missä suomalaiset loistavat poissaolollaan Turun tapahtumista, kuulostaa yhä epäuskottavammalta vaikka seuraisi vain valtamediaa. Median jutut itsessään ovat myös liioiteltuja - "mamu pelasti naisen hengen painamalla poskihaavaa".

Älykäs lukija kyseenalaistaa tällaista liioittelevaa mustavalkoista tarinaa ja alkaa etsimään vaihtoehtoisia lähteitä kaveripiiristä, kahvihuonekeskusteluista, netistä jne.

Media voi siis lopulta luottaa vain ryhmään 1. joka on kovin pieni kannattajakunta koko maata ajatellen. Tämän puitteissa olen positiivinen sille ajatukselle, että media tulee ulos tästäkin propagandasodasta häviäjänä ja mielikuva fake-news mediataloista vahvistuu entisestään.

Tärkeää kuitenkin on - ja toistan - että tarinat puhkaistaan koko ajan kun sille on aihetta. Esim. Turun Sanomien Härkösen juttu pitää ruotia kunnolla. Faktat pitää kaivaa esiin, valehteliko toimittaja vai ei? Miksi hän ei vastaa kritiikkiin? Missä on jutun todistaava aineisto?

Kritiikki leviää kuitenkin hiljalleen ryhmän 3. kautta myös ryhmän 2. tietoon. Suuri yleisö ei siis ole täysin median vietävissä, niin kauan kun pallo pidetään ilmassa.

Homma on eräs kanava tälle pompottamiselle. MV on (heikosta maineestaan huolimatta) toinen. On myös lukuisia blogeja ja keskustelupalstoja, jossa median narratiivia ruoditaan. Ruohonjuuritasolla voimme vastustaa mediatalojen ja kuplapoliitikkojen luomaa vaihtoehtoista totuutta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Faidros.

Quote from: Roope on 21.08.2017, 12:44:14
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.08.2017, 12:08:29
Sipilä linjasi: On varmistettava, että Suomeen tulevat ovat aidosti hädänalaisista olosuhteista

http://m.iltalehti.fi/politiikka/201708212200339908_pi.shtml

Mitään konkretiaa ja substanssia pääministeri ei asian tiimoilta esitä.

Eli on poistettava vetovoimatekijät ja muutettava turvapaikkalait ja -käytännöt niin tiukoiksi, että Suomeen tulee enää vain aitoja pakolaisia.

Juu, tiedän. Sipilä ei tarkoittanut mitään tähän viittaavaakaan vaan vain heilutti huuliaan.

Vetovoimatekijä = Sipilä. Ensi vaaleissa pitää poistaa.
Uskovaiset pois politiikasta, Sipilä ja Soini, KD.
Huhtasaarelle annan tukeni, koska hän ei ole idioottimaisella maailmankäsityksellään tehnyt päivänpolitiikkaa. Jos näin käy, vedän tukeni häneltä heti. Ensimmäinen voisi olla kreatonismin vaatimus koulujen opetusohjelmaan, and thats it.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

epäonnistunut abortti

Teroille tuli varmaan yllärinä et Suomen polliisi ei ammu tappakseensa
vaan tultamunille joka sattuu ihan pirusti. Joutuu kestämäån kaiken häpeän
ja hienon tunteen olla maan vihatuin ihminen.

ISO

Ensi vaaleissa poistuu kyllä tosiaan tuo vetovoimatekijä nro 1, eli sipilän juha. Se lienee varmaa kaikille, että miehen poliittinen ura on ohi.

Mutta, sitä ennen ehtii tehdä tosi paljon vahinkoa lausunnoillaan ja selkärangattomuudellaan, puhumattakaan hölmöydestään.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

ämpee

Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 14:11:48
Quote from: Mikko pa on 21.08.2017, 13:58:10
EL FTOUHY Mouad, född 1.11.1992.

Tämä lienee sitten se autoilija, jota poliisi etsiskeli, oikein rekisterikilpitiedon kanssa.

Ikänsä puolesta ryhmän rivijäsen, noiden nuorempien ollessa eturivissä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kim Evil-666

Pläjäys on suoranainen rienaus, uhreja, sekä turkulaisia ja myös Suomen kansalaisia kohtaan. Tämä kirjoitelma on hyvä osoitus siitä, miltä suvaitsevaisuus näyttäytyy, kun se etenee ideologissaan sairaalle asteelle.

Mielestäni näitä torttuja laukovat ihmiset tulisi lähettää asustelemaan ihailemiensa terroristien alueille, levittämään lapsenuskoista rakkaudensanomaansa, pois normaalien ihmisten ilmoilta. Ei ole ihme, että maassa vastakkainasettelu on kasvamassa, kun media työstää oksettavaa sanomaansa, vaikka agendansa on tuottanut juuri ihmisuhreja.

Ei näillä kynäkommareilla ole mitään häpyä. VVMP!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Valli


Jaakko Sivonen

Lisää tietoa terroristin vaiheista: mies oleskeli ensin Saksassa 2015, jossa hänet määriteltiin laittomaksi maahanmuuttajaksi. Sitten, kiitos Merkelin ja avointen rajojen, hän lähti Suomeen turvapaikkashoppailemaan:

[tweet]899578055546589185[/tweet]

Toivottavasti terroristille tehdään ikätesti; voi olla oikeasti vanhempi kuin 18. Ja Suomen oikeuslaitoksessahan sillä taitaa olla rangaistuksessa merkitystä, onko henkilö alle 21 ikäinen vai vanhempi.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Aeon

Quote from: Valli on 21.08.2017, 14:32:08
[tweet]899578055546589185[/tweet]
Nerg hehkutti tänään aamutelevisiossa miten hieno ja tehokas järjestelmä Schengen on, kun siinä on kanava, jolla eri maiden viranomaiset voivat jakaa tietoa keskenään ja ilman Schengeniä tätä ei olisi. Eli tämän hienon järjestelmän avulla me muka pystymme paremmin selvittämään tänne tulijoiden taustoja. Ja heti samana päivänä tulee uutinen, joka vesittää Nergin puheet.

MTV on onneksi uutisoinut  tästä ja tovottavasti tämä on aiheena myös television uutisissa.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

ApuaHommmaan

Quote from: Perttu Ahonen on 21.08.2017, 14:17:56
Jos terroristi sai nyt riehua turuilla ja toreilla toistakymmentä minuuttia, ennen kuin poliisi saatiin paikalle, niin miten sitten siellä, missä poliisin tuloon kestää kymmeniä minuutteja tai tunteja?

Ensimmäisenä paikalle saapunut poliisipartio toimi tapauksessa täydellisesti. Alle viisi minuuttia soitosta hätäksekukseen siihen, että hyökkääjä oli eliminoitu. Yksi täydellinen laukaus hyökkääjän alaraajaan tilanteessa, jossa henkilö oli puukottamassa uhriaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Kni

Marokossa vainotaan uskonnollisesti vain ääriainesta, jotka sitten saavat turvapaikan Suomesta. On tämä absurdia.

QuoteSuomesta turvapaikan saaneet marokkolaiset ovat saaneet turvapaikan henkilökohtaisen poliittisen tai uskonnollisen vainon vuoksi, kertoo sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg Huomenta Suomessa.

– Tapaukset ovat hyvin erilaisia. Marokossahan ei ole selvää poliittista ideologiavääntöä. Se on enemmän henkilökohtaisia (syitä). (Turvapaikanhakija) on joutunut tilanteeseen, jossa hänelle voi tapahtua siellä hurjia asioita, Nerg kertoo.

Suomeen saapuu Marokosta noin kymmenen turvapaikanhakijaa kuukaudessa. Viime vuonna maasta saapui hieman alle sata henkilöä. Nergin mukaan päätösten suhde on tällä hetkellä sellainen, että päätöksistä noin 15 on myönteisiä ja hieman yli 30 kielteisiä.
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/marokosta-tulee-suomeen-kymmenen-turvapaikanhakijaa-kuukaudessa-%E2%80%93-my%C3%B6nteiset-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6kset-liittyv%C3%A4t-poliittiseen-vainoon/ar-AAqrS7l?li=BBr5KbI&ocid=mailsignout
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Raksa_Mies

Quote from: Perttu Ahonen on 21.08.2017, 14:17:56
Muutama huomio Turun torilla tapahtuneeseen terrori-iskuun.

1. Kuuluiko nyt pidätetyt niihin 350 joita SUPO on pitänyt vaarallisina ja seurattavina, vai kuuluvatko he siihen normi hädänalaisten kategoriaan.

A. Kuului. Jatko kysymys, miksi vapaana ja vain seurataan mitä tapahtuu?
B. Ei kuulunut. Jatko kysymys, että miksi ei?

2. Jos terroristi sai nyt riehua turuilla ja toreilla toistakymmentä minuuttia, ennen kuin poliisi saatiin paikalle, niin miten sitten siellä, missä poliisin tuloon kestää kymmeniä minuutteja tai tunteja?  Annetaanko terroristin tappaa pienillä paikkakunnilla mielensä mukaan, vai miten on suunniteltu terrori-iskujen pysäyttäminen. Onko ajatus, että syrjempänä metsästäjä ampuu punahilkaksi pukeutuneen terroristin?


Kohtaan 2 liittyen en ymmärrä, mitä olisi poliisi voinut tehdä paremmin. Kenties omata telepaattisia kykyjä ja tietää iskusta ennen kuin ählämi alkoi riehumaan puukon kanssa?

Kimmo Pirkkala

Äkkiseltään voisi veikata, että alaikäistä turvapaikanhakijaa ei määriteltäisi laittomaksi maahantulijaksi Saksassa.
Ikäjuksauksen lisäksi tapaus tulee möyhimään pintaan ihan kivasti mätää mamupolitiikastamme.

RP

Quote from: Aeon on 21.08.2017, 14:41:03
Nerg hehkutti tänään aamutelevisiossa miten hieno ja tehokas järjestelmä Schengen on, kun siinä on kanava, jolla eri maiden viranomaiset voivat jakaa tietoa keskenään ja ilman Schengeniä tätä ei olisi.

[sarkasmi]Onhan se hienoa, että meillä on järjestelmä, jossa terrori-iskun jälkeen saadaan parissa päivässä selville, että terroristilta otettin sormenjäljet puolitoista vuotta aikaisemmin Saksassa.[/sarkasmi]

QuoteDer Messer-Attentäter von Turku hatte sich von Ende 2015 bis Anfang 2016 in Deutschland aufgehalten. Dies sagte eine Sprecherin des Bundesinnenministeriums am Montag in Berlin. Der 18 Jahre alte Marokkaner habe in dieser Zeit keinen Asylantrag gestellt. Er sei aber erkennungsdienstlich behandelt worden.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article167856528/Attentaeter-von-Turku-war-frueher-in-Deutschland.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Aeon

Tero on todettu jo Saksassa laittomaksi, mutta pystynee Suomessa tekemään asyylihakemuksen ja maleksimaan täällä yli vuoden täyshoidossa. Kyllä, meidän turvapaikkajärjestelmä on aukoton ja toimii helvetin tehokkaasti.  :facepalm:

edit. Nyt herää epäilys, että Supon saama vihje on tullut juurikin Saksasta.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

writer

Quote from: Valli on 21.08.2017, 14:32:08
[tweet]899578055546589185[/tweet]

Petteri Orpo ja Juha Sipilä ja Timo Soini voivat mennä pyytämään anteeksi kuolleiden omaisilta ja havoittuneilta ja heidän omaisiltaan.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

RP

QuoteTurun puukotusten pääepäilty on Abderrahman Mechkah – Uutiskanava: ennen Suomeen tuloaan hän saapui Saksaan laittomasti vuonna 2015
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005334031.html

Kiitos turvapaikkajärjestelmän vastaava laiton maahantulo Suomeen muuttui retroaktiivisesti laittomaksi "assylum aukene" taiksanoilla.

(pysyyköhän Hesarin otsikko tuollaisena?)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

writer

Quote from: Aeon on 21.08.2017, 14:55:52
Tero on todettu jo Saksassa laittomaksi, mutta pystynee Suomessa tekemään asyylihakemuksen ja maleksimaan täällä yli vuoden täyshoidossa. Kyllä, meidän turvapaikkajärjestelmä on aukoton ja toimii helvetin tehokkaasti.  :facepalm:

edit. Nyt herää epäilys, että Supon saama vihje on tullut juurikin Saksasta.

Supo on siis istunut vihjeen päällä yli puoli vuotta.

Onpa siellä Supossa kiirettä.

Kukaan ei tietenkään Suomen perinteiseen tyyliin kanna mitään vastuuta mistään ja kukaan ei eroa.

Odotellaan vaan seuraava iskua ja Supo lähettelee tiedotteita joilla poseeraa tekevänsä jotain.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: Finis Finlandiae on 21.08.2017, 15:02:27
Quote from: Faidros. on 21.08.2017, 14:52:51
Quote from: Finis Finlandiae on 21.08.2017, 14:49:34
Jokaisen persukansanedustajan tulisi säännöllisesti jakaa MV:n faktatarkistettuja (sen hetkisen tiedon/dokumentaation valossa oikealta vaikuttavia) uutisia.

Alä nyt viitsi! :facepalm:

Kyllä viitsin.
Ja jos joku urputtaa: Miksi haluat ampua viestintuojan!

Paskamedioille on luotava lisää painetta!

MV:n julkaisuja EI kannata laajamittaisesti jakaa.

Sen sijaan Suomen Uutiset voisi terävöityä ja olla ahkerampi.

Puhuin tästä jo Soinin aikana ja silloin tekosyynä oli Soini mutta nyt oikeasti oikeata journalismia Turkkila ja muut.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

b_kansalainen

Quote from: pateulkomaat on 21.08.2017, 14:51:51
Huoh, mitä Lindholmin twiitti olisi auttanut, kun sekään ei perustu tosiasioihin. Kuvakollaasissa sotkettiin keskenään kaksi eri tilannetta. Valhetta siis!
Auttaisia sinuakin, jos lukiset sen twiitin ja siihen liitetyn kuvan tekstit toisenkin kerran. Turun Sanomathan lipesi faktoista heti uutisen otsikossa printtilehdessä "Turvapaikanhakija auttoi uhreja". Nettiversiossa on eri otsikko. Leipätekstissä kerrotaan, että väitti auttaneensa yhtä uhria ja nimenomaan sitä viimeistä. Jos ei Rebekan kirjoittama tuo osuus pidä paikkaansa, niin sitten hänen kannattaisi opetella kirjoittamaan paremmin tai pysyä muuten faktoissa.

kelloseppä

Quote from: Totti on 21.08.2017, 14:20:27
Quote from: kelloseppä on 21.08.2017, 13:26:38
...
Juuri näin.

Mutta tämän taistelun internetissä tulemme osin hävimään juuri sen vuoksi, että internetissäkin alkaa painaa resurssien ja niiden myötä luotavien internetissä peuhaavien organisaatioiden voima.

Voi olla, että hävitään. Aika näyttää. Itse uskoisin, että median ote narratiivista on (taas) lipsumassa.

Median yleisönä on karkeasti kolme ryhmää:

1. Suvakit, jotka eivät edes halua kuulla mistään muusta kun heidän maailmankuvaa tukevaa tarina.

2. Ne, jotka naiivisti luottavat mediaan tahtoon tuottaa faktaa ja käyttävät mediaa ainoana lähteenään.

3. Ne, jotka lukevat median ulkopuolella olevia juttuja, esim. Hommaa, ja vetävät siitä johtopäätöksiä.

Ryhmä 1. on avun ulottumattomissa. Suvakkeja ei edes kannata ylipuhua. Onneksi he ovat lopulta aika pieni vähemmistö.

Ryhmää 3. ei tarvitse ylipuhua. Mediakriittinen suomalainen on tarpeeksi älykäs ymmärtääkseen, että medialla ei ole puhtaat jauhot pussissa jos julkisuuteen ilmestyy median narratiivia uskottavasti kritisoivia juttuja.

Ryhmä 2. on hankalin, koska se luottaa median objektiivisuuteen samalla kun siihen ei ole pääsyä muiden kanavien kautta.

Mutta media voi myös liian lipevillä jutuilla pilata uskottavuutensa ryhmässä 2.  Median tarina, missä suomalaiset loistavat poissaolollaan Turun tapahtumista, kuulostaa yhä epäuskottavammalta vaikka seuraisi vain valtamediaa. Median jutut itsessään ovat myös liioiteltuja - "mamu pelasti naisen hengen painamalla poskihaavaa".

Älykäs lukija kyseenalaistaa tällaista liioittelevaa mustavalkoista tarinaa ja alkaa etsimään vaihtoehtoisia lähteitä kaveripiiristä, kahvihuonekeskusteluista, netistä jne.

Media voi siis lopulta luottaa vain ryhmään 1. joka on kovin pieni kannattajakunta koko maata ajatellen. Tämän puitteissa olen positiivinen sille ajatukselle, että media tulee ulos tästäkin propagandasodasta häviäjänä ja mielikuva fake-news mediataloista vahvistuu entisestään.

Tärkeää kuitenkin on - ja toistan - että tarinat puhkaistaan koko ajan kun sille on aihetta. Esim. Turun Sanomien Härkösen juttu pitää ruotia kunnolla. Faktat pitää kaivaa esiin, valehteliko toimittaja vai ei? Miksi hän ei vastaa kritiikkiin? Missä on jutun todistaava aineisto?

Kritiikki leviää kuitenkin hiljalleen ryhmän 3. kautta myös ryhmän 2. tietoon. Suuri yleisö ei siis ole täysin median vietävissä, niin kauan kun pallo pidetään ilmassa.

Homma on eräs kanava tälle pompottamiselle. MV on (heikosta maineestaan huolimatta) toinen. On myös lukuisia blogeja ja keskustelupalstoja, jossa median narratiivia ruoditaan. Ruohonjuuritasolla voimme vastustaa mediatalojen ja kuplapoliitikkojen luomaa vaihtoehtoista totuutta.

Nim. Totin mainitsemat ryhmät 1-3 muodostavat yhteensä ehkä noin 40-45 % Suomen aikuisväestöstä. Loput noin 55-60 % kuuluvat kahteen seuraavaan ryhmään:

4. He, jotka katsovat median sisällön edustavan (roska)viihteen kaltaista objektia, joka sisältöineen jää oman (arki)elämän kuplan ulkopuolelle. Suuri ns. tavisten joukko, joka pyörittää arkea pienen palkkatyön, satunnaisten pätkätöiden tai työttömyyden, asuntolainan ja lasten kehässä yrittäen saada rahat jotenkin vain riittämään.

5. He, jotka eivät seuraa syystä tai toisesta mediaa lainkaan.

Äänestysprosentti (ei eurovaalit) on Suomessa laskenut nykyiseen suuruusluokkaan noin 55-65 %:iin, mikä mielestäni nimenomaan kuvaa myös aikuisväestön median seuraamisen luonnetta: ryhmien 1-3 noin 40-45 % plus ryhmän 4 vähemmistön äänet, noin 15-20 %, ja ryhmän 5 vähemmistön äänet noin 0-5 %. Täten saataisiin vaihteluväli 55-70 %.

Nim. Totin sinänsä oikeellinen huomio, että median ote on hivenen lipsumassa, on nimenomaan syynä siihen, että todellisuuspakoisen narratiivin kertomisen terävin kärki otetaan vähitellen valtiovallan "suojelukseen" ja "vastuulle". Sellaista toimijaa ei narratiivisodassa hajanainen, vailla keskitettyä laajaa rahoitusta, johtoa ja strategiaa toimiva vapaaehtoisten kansalisten vapaa-aikanaan suorittama työpanos yksinkertaisesti riitä. Etenkin sellaisessa toimintympäristössä, jossa sama "valtiollinen narratiivi-virasto" saa käyttöönsä netin "valtiolle vahingollisen narratiivin" äänekkäimpien ja seuratuimpien yksilöiden ja heidän läheistensä henkilötiedot viranomaisten jatkotoimenpiteitä varten.

Vaikka kuinka kansallismieliset maahanmuuttokriittiset olisivat koko ajan tappiolla internetin narratiivisodassa on mielestäni ehdottoman vältämätöntä, että maahanmuuttokriittiset jaksavat jatkaa yhtämittasita narratiivisotaa. Myös nim. Totin puheenvuoron manitsemien syiden vuoksi. Pyrin puheenvuorollani vain tyrmäämään sellaisen ajatuksen, että maahanmuutokriittisten vapaaehtoisten, hajautettu aktiivinen toiminta internetin narratiivisodassa yksin toisi riittävän poliittisen menestyksen arkipäivän todellisuuden muuttamiseksi.

Rosebud

Quote from: epäonnistunut abortti on 21.08.2017, 14:24:46
Teroille tuli varmaan yllärinä et Suomen polliisi ei ammu tappakseensa
vaan tultamunille joka sattuu ihan pirusti. Joutuu kestämäån kaiken häpeän
ja hienon tunteen olla maan vihatuin ihminen.
Voi olla aika tiukka kisa Sipilän kanssa. Terroristit tekevät omaa juttuaan, joten heidän vihaamisensa on periaatteessa aika turhaa. Se on vähän sama kuin vihaisi juuri pistänyttä skorpionia. Sipilän tehtävä taas on puolustaa Suomea ja suomalaisia, eikä kutsua terroristeja asumaan Suomeen, jotta voisi kiillottaa omaa sädekehäänsä.

Sipilä valehtelee, ei tee mitään, ja lisäksi vielä demonisoi henkilöitä, jotka yrittävät tehdä jotain, kuten esim. Halla-aho. Sipilä on henkilökohtaisesti vastuussa tästä ja kaikista tulevista terrori-iskuista. Omalla vihalistallani Sipilä on selkeä ykkönen.

hamppari

Quote from: writer on 21.08.2017, 15:02:52
Quote from: Aeon on 21.08.2017, 14:55:52
Tero on todettu jo Saksassa laittomaksi, mutta pystynee Suomessa tekemään asyylihakemuksen ja maleksimaan täällä yli vuoden täyshoidossa. Kyllä, meidän turvapaikkajärjestelmä on aukoton ja toimii helvetin tehokkaasti.  :facepalm:

edit. Nyt herää epäilys, että Supon saama vihje on tullut juurikin Saksasta.

Supo on siis istunut vihjeen päällä yli puoli vuotta.

Onpa siellä Supossa kiirettä.

Kukaan ei tietenkään Suomen perinteiseen tyyliin kanna mitään vastuuta mistään ja kukaan ei eroa.

Odotellaan vaan seuraava iskua ja Supo lähettelee tiedotteita joilla poseeraa tekevänsä jotain.

Ylenannossa haastateltiin just jotain poliisipäällikköä. Suppo on kuulemma saanut samanlaisia ilmiantoja yli tuhannesta henkilöstä. Vähän kylmäävä uutinen - tuhat räjähtämistä odottelevaa, eikä poliisi tee muuta kuin vahtii torin penkkiä, ettei kukaan pääse siihen rasistisesti istumaan.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

duc

Quote from: Brandis on 21.08.2017, 11:25:48
- -
Terroritekojen juurisyytä (irrallisuus, osattomuus, yhteisöllisyyden puute, kaipuu juurilleen ja perusarvoihin - tätä maahanmuutto aiheuttaa, kanta-asukkaiden oletetut tai olemassa olevat asenteet eivät tähän vaikuta vaan tämä kokemusnippu on aina yhteiseen etnisyyteen pohjautuvaa) ei edelleenkään myönnetä ja ennen kun se myönnetään, tämä ei muutu paremmaksi.
Mielestäni juurisyyt löytyvät uskonnosta, uskonnollisten tekstien perinteisestä kirjaimellisesta tulkinnasta. Julkisuudessa "terojen" lähtökohdaksi nähdään sosio-ekonomiset vaikeudet ja pyritään niitä ratkaisemaan "kotouttamisella". Ei kannettu vesi kaivossa pysy. Hyvin menee valtamedian valheet hompansseillekin läpi.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

vekotin

Quote from: Aeon on 21.08.2017, 14:55:52
Tero on todettu jo Saksassa laittomaksi, mutta pystynee Suomessa tekemään asyylihakemuksen ja maleksimaan täällä yli vuoden täyshoidossa. Kyllä, meidän turvapaikkajärjestelmä on aukoton ja toimii helvetin tehokkaasti.  :facepalm:

edit. Nyt herää epäilys, että Supon saama vihje on tullut juurikin Saksasta.


Vahvasti näyttää tuolta. Myös se että poliisin piti etsintäkuuluttaa yksi karkuteillä oleva epäilty lisää saadakseen tiedustelutietoa Saksasta viittaa tuohon.

Epäillyn rikoksen terrorismi-tutkinta on edellytys tuollaisen tiedon saamiseksi. Ja tuollaisen tiedon saaminen kiinniotetusta henkilöstä nopeasti edellyttää akuuttia uhkaa, esim näkymättömän tero-kaverin tai pommin kadoksissaoloa.

Kaikenkaikkiaan hyvä suoritus poliisilta ja lakimuutoksia urkintaan ei tarvita. Lakimuutoksia tarvitaan rajavalvontaan ja ulkomaalaisvalvontaan, ei sisäiseen suomalaisten valvontaan. Jospa Perussuomalaiset ehdottaisivat lakiesitykseen muutosta, että ulkomaan kansalaisia ja kansalaisuuden saaneita saisi Suomen radiotaajuusalueella helposti valvoa, mutta syntyperäisiä pottunokkia ei juurikaan.

b_kansalainen

Quote from: Aeon on 21.08.2017, 14:55:52
Tero on todettu jo Saksassa laittomaksi, mutta pystynee Suomessa tekemään asyylihakemuksen ja maleksimaan täällä yli vuoden täyshoidossa.
Uutisessa kylläkin kerrottiin, että hän ei jättänyt turvapaikkahakemusta Saksassa, joten ei liene todettu laittomaksi Saksassa. Hän siis oleskeli turvallisessa maassa ja tuli sen jälkeen shoppailemaan turvapaikkaa Suomeen parin muun turvallisen maan läpi.
Käännös englantiin:
QuoteAfter the deadly knife attack in Finland, further details have become known. The 18-year-old Moroccan, who is currently hospitalized, stayed in Germany for a longer period. He had not submitted an asylum application.

Heikki Mannersuo

Quote from: Aeon on 21.08.2017, 14:55:52
Tero on todettu jo Saksassa laittomaksi, mutta pystynee Suomessa tekemään asyylihakemuksen ja maleksimaan täällä yli vuoden täyshoidossa. Kyllä, meidän turvapaikkajärjestelmä on aukoton ja toimii helvetin tehokkaasti.  :facepalm:

edit. Nyt herää epäilys, että Supon saama vihje on tullut juurikin Saksasta.

Tämän täytyy olla se odottamaton yllätys, johon viranomaiset olivat huolelllisesti valmistautuneet.  :facepalm:
Mielipiteet sisältävät ehdottoman vakavasti torjuttavaa asiaa. Ohita, jos mahdollista.

guest14935

Quote from: Kimmo Pirkkala on 21.08.2017, 14:51:13
Äkkiseltään voisi veikata, että alaikäistä turvapaikanhakijaa ei määriteltäisi laittomaksi maahantulijaksi Saksassa.
Ikäjuksauksen lisäksi tapaus tulee möyhimään pintaan ihan kivasti mätää mamupolitiikastamme.
Jospa sinne mennyt vaikka ranskasta niin määritelleet sillä perusteella.
Politiikka jatkunee entisenlaisena, innolla odottelevat jo uusia uhreja ja kansanvaihdon muita ilastuksen aiheita, muutenhan olisivat olleet rajoja laittamassa kiinni viimeistään silloin kun lapsukaiset totesivat hitaimmatkin varsin parrakkkaiksi.
Quote from: vekotin on 21.08.2017, 15:16:07
Quote from: Aeon on 21.08.2017, 14:55:52
Tero on todettu jo Saksassa laittomaksi, mutta pystynee Suomessa tekemään asyylihakemuksen ja maleksimaan täällä yli vuoden täyshoidossa. Kyllä, meidän turvapaikkajärjestelmä on aukoton ja toimii helvetin tehokkaasti.  :facepalm:
Jospa Perussuomalaiset ehdottaisivat lakiesitykseen muutosta, että ulkomaan kansalaisia ja kansalaisuuden saaneita saisi Suomen radiotaajuusalueella helposti valvoa, mutta syntyperäisiä pottunokkia ei juurikaan.
Johan niillä on jokseenkin kaikkeen mahdolliseen luvat. Ne voisi toimiakin jos valvottavia olisi vähemmän kuin valvojia, nythän niitä haettu tuhansia.