2017-07-26 EU-tuomioistuin: Tp-hakijat voidaan palauttaa ensimmäiseen EU-maahan

[Sekasikiö]

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707262200287966_pi.shtml
Uutisessa toimittaja haastattelee Vuoriota käsityksessä, että turvapaikanhakija pitää palauttaa siihen maahan missä hänet on ensimmäisenä rekisteröity, joten koko uutinen on puutaheinää. Toimittaja halusi leikkiä tyhmää ja uutisoida täyden valheen.
EU-tuomioistuin linjasi, että Itävalta ja Slovenia(kaikki Euroopan maat) voivat palauttaa turvapaikanhakijan takaisin rekisteröitymään maahan mistä tuli EU:iin. Tuskin kuitenkaan valtioita määrätään todistamaan tulomaata, jos välissä on monta Euroopan turvallista valtiota välissä. Riittää, että tietää mistä on tultu omaan valtioon. Suomi voi siten palauttaa Ruotsiin turvikset, joka taas palauttaa Tanskaan, joka taas............

[Lahti-Saloranta]

Minusta tuo viranomaisten kanssa tekeminen on yhtä huu haata. Eikös kyse ole siitä mihin maahan on ensiksi saapunut oli sitten viranomaisten kanssa tekemisissä tai ei. Järkeväähän olisi se että palautettaisiin sinne mistä tuli niin ketjua pitkin edeten se ensimmäinen maakin löytyisi. Kyseessähän on selvästi EU:n ulkorajojen valvonnan laiminlyönti ja siitä pitäisi jopa asettaa sanktiot Italialle ja Kreikalle.

[Laskentanuiva]

Pekka. Ylhäällä.

Mikään ei muutu tämän hallituksen aikana.

Mutta uuvateista vapaat persut voivat muuttaa tilanteen.

Pitää suunnata katse ensin 2019 vaaleihin ja sen jälkeen ek- vaalit 2023.

Politiikassa ei tehdä pikavoittoja, eritoten jos koko muu poliittinen kenttä on kallellaan toiseen suuntaan (eu ja moku)

Pitää olla riittävän pitkä ja johdonmukainen linja jolle sitten kansalaiset antavat niin vahvan valtakirjan, että politiikkaa muuttuu. Joko hallituksesta käsin tai oppositiosta käsin.

Mitään lakia ei sipilät, aallot, rinteet, andersonit pysty kaivertamaan siihen kivitauluun joka on ikuinen.
Tarpeeksi kun on vipuvartta niin laki kuin laki kumotaan tai muutetaan vastaamaan ajan/ kansan tarpeita/ oikeustajua.

Se vaan kestää koska iso laiva kääntyy hitaasti.

[DuPont]

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707262200287966_pi.shtml
Uutisessa toimittaja haastattelee Vuoriota käsityksessä, että turvapaikanhakija pitää palauttaa siihen maahan missä hänet on ensimmäisenä rekisteröity, joten koko uutinen on puutaheinää. Toimittaja halusi leikkiä tyhmää ja uutisoida täyden valheen.
EU-tuomioistuin linjasi, että Itävalta ja Slovenia(kaikki Euroopan maat) voivat palauttaa turvapaikanhakijan takaisin rekisteröitymään maahan mistä tuli EU:iin. Tuskin kuitenkaan valtioita määrätään todistamaan tulomaata, jos välissä on monta Euroopan turvallista valtiota välissä. Riittää, että tietää mistä on tultu omaan valtioon. Suomi voi siten palauttaa Ruotsiin turvikset, joka taas palauttaa Tanskaan, joka taas............

Ja totuus on, ettei ketään palauteta yhtään mihinkään, koska Orpo sanoo, että päätökset on tehty senhetkisten näkemysten valossa tarkastellen sitä, mikä on ihmisoikeuksien kannalta ollut oikeudenmukaisinta ja blaa blaa...

Toivon silti, että PS-edustajat yrittävät vähän Orpoa hiillostaa asiasta, koska tuossa jätkässä on niin paljon mätää.

[aethanol]

Suomi ei tule tätä soveltamaan käyttöön kun vetoavat siihen että TPH täytyy olla rekisteröitynä alunperin johonkin muuhun EU-valtioon jotta voidaan palauttaa. Kun kenelläkään ei ole tullessa ollut papereita niin mitenkäs todistat tämän. Pelkästään se fakta että on tietysti tullut kymmenen turvallisen maan läpi ensin, ei vaikuta asiaan. Dublin-sopimuksessa edellytetään että on jotenkin rekisteröity viranomaistietokantaan, ei välttämättä turvapaikanhakijaksi mutta ainakin maahan saapuneeksi.

Itävallan tapauksissa kyseiset palautettavat olivat olleet tulomaissaan viranomaiskontaktissa.

[Omppupomppu]

Ja totuus on, ettei ketään palauteta yhtään mihinkään, koska Orpo sanoo, että päätökset on tehty senhetkisten näkemysten valossa tarkastellen sitä, mikä on ihmisoikeuksien kannalta ollut oikeudenmukaisinta ja blaa blaa...

Toivon silti, että PS-edustajat yrittävät vähän Orpoa hiillostaa asiasta, koska tuossa jätkässä on niin paljon mätää.

Näin todennäköisesti Orpo yrittää päästää tilanteesta ulos. Siksi Sipilän aikalaisnäkemystä kannattaa jakaa aina tarpeen tullen.

Sipilä: Kaikki Suomeen tulleet turvapaikanhakijat olisi voitu palauttaa

[JoKaGO]

On täysin absurdi ajatus, että Suomeen tulleita laittomia pakolaisia ei voida palauttaa sillä perustella, että ensimmäinen EU-tulomaa ei ole hoitanut ulkorajaansa liittyviä velvollisuuksiaan. Koska Suomi ei voi vastata Italian tai Kreikan ulkorajavalvonnasta ja edellä mainitut eivät sitä myöskään itse tee, on ainoa looginen ratkaisu se, että Suomi vastaa itse omista rajoistaan.

Juuri näin! Vuorio puhuu pskaa, kaikki rekisteröitiin jotka Ruotsista tulivat, joten palautus Ruotsiin käyntiin ja sassiin! Jatko on svedujen "rikkaus".

Muoks: Tuolla ylempänä, Sipilälle pitää syöttää nuo sanansa aina ja kaikkialla ja mukaan kilo häränpaskaa!

[Skeptikko]

Suomi ei tule tätä soveltamaan käyttöön kun vetoavat siihen että TPH täytyy olla rekisteröitynä alunperin johonkin muuhun EU-valtioon jotta voidaan palauttaa. Kun kenelläkään ei ole tullessa ollut papereita niin mitenkäs todistat tämän. Pelkästään se fakta että on tietysti tullut kymmenen turvallisen maan läpi ensin, ei vaikuta asiaan. Dublin-sopimuksessa edellytetään että on jotenkin rekisteröity viranomaistietokantaan, ei välttämättä turvapaikanhakijaksi mutta ainakin maahan saapuneeksi.

Oliko sopimuksessa muka vaatimus juuri viranomaistietokannasta? Muistaakseni siinä nimenomaan määriteltiin, että myös epäsuora todiste riittää. Minusta todisteeksi Ruotsiin palauttamisesta saisi riittää jo se, että rajan yli tuleminen osoittaa sen, että he ovat tulossa Suomea aiemmin Ruotsista alueelle.

Tässä oli ilmeisesti sopimus:

Dublin III -asetus
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:32013R0604&from=FI

1. Jos tämän asetuksen 22 artiklan 3 kohdassa mainituissa kahdessa luettelossa selostettujen todisteiden tai aihetodisteiden,  myös asetuksessa (EU) N:o 603/2013 tarkoitettujen tietojen,  perusteella voidaan todeta, että hakija on ylittänyt jäsenvaltion  rajan luvattomasti maitse, meritse tai lentoteitse kolmannesta maasta käsin, on kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen  käsittelystä vastuussa se jäsenvaltio, johon hän on tällä tavoin  tullut. Tämä vastuu päättyy 12 kuukauden kuluttua päivästä,  jona luvaton rajan ylittäminen tapahtui.

2. Jos jäsenvaltion ei ollenkaan tai ei enää voida katsoa olevan tämän artiklan 1 kohdan mukaisesti vastuussa ja jos 22 artiklan 3 kohdassa mainituissa kahdessa luettelossa selostettujen Todisteiden tai aihetodisteiden perusteella voidaan todeta, että  hakija, joka on tullut jäsenvaltioiden alueelle luvattomasti tai jonka tuloon liittyviä olosuhteita ei voida selvittää, on ennen kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen jättämistä oleskellut yhtäjaksoisesti vähintään viiden kuukauden ajan jossakin jäsenvaltiossa, tämä jäsenvaltio on vastuussa kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä.

Jos hakija on asunut vähintään viiden kuukauden jaksoja useissa jäsenvaltioissa, se jäsenvaltio, jossa hän on viimeksi asunut, on vastuussa kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä.

[Roope2]

Jos oikein muistan, niin turvapaikan anomisen yhteydessä poliisi selvittää matkareitin.

[Kulttuurirealisti]

Heikki Porkka kirjoittaa OM:ssä tp-hakijoiden palauttamisesta.

...e. Syyskuun 21. päivänä 2015 Orpo totesi yllättäen, että raja voidaan sulkea, jos tietyt kriteerit ylittyvät eikä kriisiin löydetä ratkaisua.

f. Tammikuussa 2016 Orpo palasi vanhalle linjalle. Helsingin Uutisten 15.1.2016 päivätyn artikkelin mukaan "Petteri Orpo korosti seminaarissa Turussa, että rajoja ei voi sulkea".
...
Muslimimiesten tuloa seurannut järkyttävä seksuaalirikollisuuden kasvu, suomalaismiehen surmaaminen ja terrorismin uhkatason nousu eivät nähtävästi ole riittävä syy rajavalvonnan aloittamiselle? Entä millaisen uhan kansalaisille muodostavat teillä tietämättömillä olevat tuhannet turvapaikanhakijoina saapuneet henkilöt?

Schengenin sopimuksessa (2 artikla, kohta 2) todetaan:

"Jos kuitenkin yleinen järjestys tai kansallinen turvallisuus sitä edellyttää, sopimuspuoli voi neuvoteltuaan muiden sopimuspuolten kanssa päättää, että sisärajoilla suoritetaan rajoitetun ajan tilanteen edellyttämiä kansallisia rajatarkastuksia. Jos yleinen järjestys tai kansallinen turvallisuus edellyttää välittömiä toimia, kyseinen sopimuspuoli toteuttaa tarvittavat toimet ja ilmoittaa niistä mahdollisimman pian muille sopimuspuolille."

Moni muukin Euroopan valtio on sulkenut rajansa tietyksi ajaksi, miksi Suomen poliitikot ovat niin heikkoja ulospäin, ja kovia kansaan päin, että tämä ei onnistu?

http://beta.oikeamedia.com/o1-30931

Dublinin perusteellahan mamuja voisi myös palauttaa takaisin. Heidän 1. tulomaansa EU:ssa pitäisi olla tiedossa.

[Eisernes Kreuz]

No olipa yllättävä tulkinta Suomelta. 

Seuraavakin satsi "turvapaikanhakijoita" saa siis tulla maahamme ihan rauhassa.

Melkein voisi kuvitella, että päättäjämme haluavat sellaista!

[Jääpää]

aihetodisteiden,  myös asetuksessa (EU) N:o 603/2013 tarkoitettujen tietojen,  perusteella voidaan todeta, että hakija on ylittänyt jäsenvaltion  rajan luvattomasti maitse, meritse tai lentoteitse kolmannesta maasta käsin, on kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen  käsittelystä vastuussa se jäsenvaltio, johon hän on tällä tavoin  tullut. Tämä vastuu päättyy 12 kuukauden kuluttua päivästä,  jona luvaton rajan ylittäminen tapahtui

Tästä lihavoidusta on ollut ennenkin puhetta(jäsen Roope?) , eli hyvin on maanpetturit pelannut aikaa, mutta tämähän on nyt sellaista eeuuhelinää, mitä matut ja maanpetturit voi popottaa mennessään Suomesta enempi mukaviin maihin.
(Orpo, Sipilä, Soini...toki istuvat ensin raiskausten edistämistuomionsa ja..ja moni muu monesta muusta. Sen edestään löytää, mitä poliittinen muisti unohtaa.)

[Alaric]

Saksalaiset olisivat palauttamassa matuja Kreikkaan Dublinin asetuksen nojalla. Kreikan maahanmuuttoministeri Yiannis Mouzalas sanoo, että maa aikoo soveltaa Dublinin sääntöjä "symbolisessa mielessä".

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kreikka%20saksa%20dublin-68649 (8.8.2017)

Saksa alkaa palauttaa turvapaikanhakijoita Kreikkaan – "hyvin pieni määrä symbolisena eleenä"

Saksassa kerrottiin sunnuntaina, että Kreikka alkaa ottaa vastaan Dublinin asetuksen nojalla palautettavia turvapaikanhakijoita.

Saksalaismedioiden antama käsitys kuitenkin poikkeaa siitä, mitä maahanmuutosta vastaava kreikkalaisministeri kertoo kreikkalaiselle eKathimerinille.

– Aiomme soveltaa Dublinin sääntöjä symbolisessa mielessä, maahanmuuttoministeri Yiannis Mouzalas sanoi lehden mukaan tiistaina.

Mouzalasin mukaan päätös koskee "hyvin pientä määrää ihmisiä, jotka lähetettäisiin takaisin tulevina kuukausina".

Die Welt kertoi sunnuntaina, että jatkossa turvapaikanhakijat voidaan palauttaa siihen maahan, mihin ne ovat ensimmäisenä tulleet EU-alueella.

Lehden mukaan asia selviää tiistaina julkaistavasta ARD-televisiokanavan "Report Mainz"-ohjelmasta, jossa Mouzalas kertoo, että Kreikka on vastikään hyväksynyt ensimmäisten pakolaisten palauttamisen Dublin-säännösten mukaisesti.

Dublinin asetuksen mukaan turvapaikanhakijan hakemus on käsiteltävä siinä maassa, mihin turvapaikanhakija on ensimmäisenä Euroopan unioniin saapunut. Se mahdollistaa turvapaikanhakijoiden palauttamisen siihen maahan, jonka kautta he ovat saapuneet kolmanteen maahan. Vuosien 2015–2016 pakolaiskriisin aikana useimmat Euroopan maat eivät kuitenkaan soveltaneet Dublinin asetusta.

Saksa lopetti turvapaikanhakijoiden palauttamisen Kreikkaan vuonna 2011 vedoten Kreikan heikkoon tilanteeseen pakolaisten vastaanottamiseksi.

Nyt tilanne on muuttunut, kun Euroopan unionin tuomistuin antoi päätöksen, jonka mukaan turvapaikanhakijat voidaan palauttaa ensimmäiseen maahan, vaikka heidät olisi ohjattu maasta eteenpäin.

Toistaiseksi kyse olisi 392 ihmisesen palautuksesta Kreikkaan, joiden palautuksesta on laadittu asiakirjat.

Die Weltin mukaan Dublinin asetuksen on kuitenkin tarkoitus päteä kaikkiin niihin turvapaikanhakijoihin, jotka ovat maaliskuun 2017 jälkeen matkustaneet Kreikasta eteenpäin muihin maihin.