News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

RHC vapaaehtoiset alkavat väsyä tilanteeseen

Started by Aksiooma, 18.12.2015, 21:38:44

Previous topic - Next topic

Pullervo

Takaisku. Ei löytynyt uutta paikkaa telttaleirille viranomaisten kanssa neuvotellessa tänään. Enrique raportoi asiasta. Kuinka suvaitsevainen pääkaupunkimme voi olla näin kylmä hädänalaisia kohtaan? Vapaavuori, Sinnemäki, anyone?

Quote from: Enrique Tessieri/Migrant Tales#RightToLife demonstration holds inconclusive talks Monday with Helsinki city officials and the police

Nour, one of the organizers of the #RightToLife Helsinki Railway Square demonstration that was closed after 140 days by the police on Friday, is hopeful that a new location will be found soon.

"We had talks today with Helsinki city officials and the police about a new site," he told Migrant Tales by phone. "No place or date was given yet by the officials, but we are looking at places like Kiasma and Kamppi."

[...]

Nour was, however, adamant: "The demonstration will continue."

http://www.migranttales.net/righttolife-demonstration-holds-inconclusive-talks-monday-helsinki-city-officials-police/

Roope2

Kyllähän tuo Ählämin kotopuolessa käynti yksin tai morsmaikun kanssa voisi olla rautaa, jos samalla saisi mukaan paikallisten viranomaisten leimoilla varustetun Migrille osoitetun todistuksen, että viranomaiset vainoavat Ählämiä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

skyuu

Quote from: pienivalkeapupu on 03.07.2017, 12:41:37
Mikä vittu on "sivistynyt"?  :o

Entisen LYK:n rehtorin mukaan sivistys alkaa siitä mihin tarpeellinen tieto loppuu. Eli sivistynyt ihminen on sellainen joka tietää tarvitsemansa+jotain muuta. Mun mielestä se oli aika hyvin sanottu silloin joskus aikana ennen Euroa.

Toi reksi, Esko-Mörkö, oli muutenkin seriously old school. En muista että 4 kouluvuoden aikana olisin nähnyt Eskoa kertaakaan ilman pukua ja solmiota... paitti sen eläköitymis juhlissa missä se riuhtas solmion irti ja veti hirveen ilmakitara shown koulun bändin soittaessa jotain oliko Gunnareita tai jotain. Good times... good times.  ;)

koojii

Quote from: Pullervo on 03.07.2017, 18:19:51
Takaisku. Ei löytynyt uutta paikkaa telttaleirille viranomaisten kanssa neuvotellessa tänään. Enrique raportoi asiasta. Kuinka suvaitsevainen pääkaupunkimme voi olla näin kylmä hädänalaisia kohtaan? Vapaavuori, Sinnemäki, anyone?




https://www.hel.fi/helsinki/fi/kulttuuri-ja-vapaa-aika/muu-vapaa-aika/rastila/

"Vierestä lähtevä metro kuljettaa ketterästi Helsingin keskustaan. Tule yksin, kaksin tai kimpassa. Leirintäalueella on sähköistettyjä ja tontitettuja matkailuajoneuvopaikkoja, eritasoisia mökkejä, telttapaikkoja, saunoja, kokoustiloja sekä lasten leikkipaikkoja ulko- ja sisätiloissa. Huoltorakennukset ja maksuton Wi-Fi ovat alueen asiakkaiden käytössä. "

Siellähän niille olisi ihan jees paikka telttailla.


jmk

Quote from: ISO on 03.07.2017, 17:53:59
Jonkun pitäs hypätä katolta että rasistit uskois että oikeasti ollaan vaikka hyppäämässä katolta mielummin kuin palataan kotiin varmaan kuolemaan, mulla ei ole osaamista hypätä katolta, anyone?

Kenenköhän suusta moisen kommentin vois kuulla?

Kuka osaa täyttää katoltahyppäämisen paperit? Tarviiko siihen jonkun firman?

Elemosina

#7835
 Vai että Kiasman tai Kampin kaltaisia paikkoja haluaisivat mielenosoitustaan varten. Kyllä on vaatimukset kovat. Kas kun ei pressanlinnan pihalle ja sisätiloihin oleskelutilaa.

Rehellisesti sanottuna, toivon ettei heille anneta mitään paikkaa. Ovat jo kuukausitolkulla osoittaneet mieltään silleen bilekarnevaalimeiningillä. Tulokset ovat olleet heidän kannaltaan surkeat.
Päinvastoin; tavalliset veronmaksajat ja ohikulkijat lienevät nuivistuneet kertaheitolla kun tuon miekkarileirin ja siellä notkuvat vaativat mahtimiehetmatumiehet kyltteineen ovat nähneet.
EDIT: autocorrect autocorrect autocorrect
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Impi Waara

10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!


Pullervo

#7838
RHC:ssa aikaisemmin vääriä tietoja korjannut suomalaisnainen yrittää vetää keskustelua raiteilleen ja kyseenalaistaa jatkuvan henkilöön käymisen ryhmässä ja sen nykyisen ilmapiirin. Hupaisaa on, että Livia Hekanaho, joka vielä aamulla tokaisi toiselle keskustelijalle, että "Menepä Pia nyt vittuun vääntämään retoriikasta", vaatii nyt, ettei nälvittäisi muiden kirjoitustapoja. Lisäksi hän huutaa ylläpitoa apuun poistamaan kokonaan tällaiset avaukset, kuin nyt keskustelun aloittanut postaus. Queer-feminimismi on totalitarismia pahimmillaan. Ei yllätä.

Ottaa siellä pari seurakunnan työntekijääkin yhteen väitetystä islamofobiasta.

koko ketju (kuvakaappaus lyhennetty): https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10154998210583533/

MiljonääriPlayboy

QuoteHeinolan Valolinnan vastaanottokeskuksessa on käynnissä useamman turvapaikanhakijan maasta poistaminen.

Heh heh, ei nyt sentään: käynnissä on useamman turvapaikanhakijan maasta poistamisen YRITYS. Jos ja kun turvikset heittäytyvät vallattomiksi, eli rupeavat äbälöimään ja kieltäytyvät istumasta lentsikan jakkaralle, niin PolPon pikkolothan kantavat kiltisti matkalaukut takaisin miekkataksiin ja hurauttavat takaisin Heinolaan. Luemmeko operaation siitä puolesta huomenna iltiksestä? Emme taida lukea, jotta kaikille jää mielikuva siitä, että noista geelitukista muka joskus päästäisiin eroon. Smoke and mirrors.  ;D
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Kni

Quote from: koojii on 03.07.2017, 18:48:13
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155001507718533/

Tuossa ketjussa joku Eino P (:)) vääntää hyvin ja asiallisesti rhc:n kanssa. Saa nähdä bannataanko ja kuinka pian.

QuoteEino P
Mitä Suomen sinun mielestäsi pitäisi tehdä? Ratkaisu ei ole se, että kaikki haluavat voivat vain tulla Suomeen. Ruotsin tilanne on huolestuttava, siihen tuskin haluamme Suomen menevän. Hädässä olevas voidaan auttaa rajallisen ajan, mutta emme koko loppu elämää.

Heidi
Rohkenen olla erimieltä, me tarvimme työvoimaa nyt ja tulevaisuudessa vielä enemmän. Kiinnostaa myös tuo sinun näkemys Ruotsin tilanteesta?

Satu
Panostettaisiin kotouttamiseen ja laitettais kaikki energia siihen että ihmiset pääsis töihin ja opiskelemaan. Sillä tavoin heitä ei tarvitsisi auttaa koko loppuelämää vaan heistä voisi tulla osa tätä yhteiskuntaa.

Paula
Mua ainakin huolettaa, kuka hoitaa mua vanhana ja maksaa eläkkeet. 1960-70-luvuilla syntyneet suomalaiset saivat liian vähän lapsia. Aika moni turvapaikanhakijoista on juuri 1980-90-luvuilla syntyneitä - lapsia, joita me emme synnyttäneet, vaikka väestörakenteellisesti olisi pitänyt.

Satu
Tällä hetkellä Suomi myös sulkee ovensa ihmisiltä, jotka ovat jo päässeet töihin mutta saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen. Jos heillä ei ole passia, eivät he voi hakea oleskelulupaa työn perusteella. Mitä mieltä olet tästä Eino?

Paula
Ja suomalaislapsen kasvattaminen työikään ja veronmaksajaksi on kalliimpaa verrattuna nuoren tai suht nuoren aikuisen turvapaikanhakijan uudelleen- ja lisäkouluttamiseen. Kyse on investoimisesta tulevaisuuteen, taloudellisesti ja muutenkin.

Rhc-läisten pitäisi lukea Hommaa jotta pääsisivät eroon noista kliseistä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Kni

Nyt selvisi se miksi geelit haluavat Suomeen:

QuotePaula
Se, mitä minulle on kerrottu Suomen valinnasta, on mm.:
- Suomella on kokemusta sodasta ja pakolaisuudesta: sotalapset ja evakot
- Suomi on tilastoissa korkealla ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja demokratian toteutumisen osalta, Suomi on valtiona toimiva
- Suomessa ei ole sotilaallisia levottomuuksia
Jos meillä sattuukin olemaan parempi sosiaaliturva kuin monessa muussa maassa, se tieto on tullut bonuksena.

Bonus!  ;D ;D ;D
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Pentecost

Marjaana ja muutama muu hardcore tapaus tekevät hyvää työtä karkoittamalla kaikki vähänkään tolkulliset ihmiset ryhmästä. Sama ilmiö on kyllä havaittavissa muuallakin erilaisissa yhdistyksissä. Muutama kahjo saa aikaiseksi joko eroamisen tai uuden yhdistyksen perustamisen.

Jatka hyvää työtäsi Marjaana. Kohta saat ihan yksin postailla ensin bannattuasi kaikki erimieliset ja mahdollisesti järkevätkin ihmiset ryhmästä.

Marjaana tekee sen aivan itse.  8)
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

MW

Quote from: Pentecost on 03.07.2017, 19:41:36
***
Marjaana tekee sen aivan itse.  8)

Lähipiirissäkin seuranneena... se räjähtää täydeksi skitsofreniaksi tuossa viidenkympin korvilla. Vielä lie aikaa.

Aeon

Quote from: Alaric on 03.07.2017, 15:21:38
Mikäs se osoite oli, johon kanteluita Toiviaisen toiminnasta voi tehdä?

Joku kirkkoon kuuluva (lienee pakollista? :P) voisi laittaa sellaista eteenpäin näistä Marjaanan jutuista.
Ev lut kirkon sivuilla voi lähettää palautetta. Tämä ei ole sitten mikään spam and destroy kehotus. Itsehän en kuulu kirkkoon joten sinällään kirkon arvopohja (heh heh) ei minua kiinnosta, mutta siinä vaiheessa, kun tuollaisen instanssin virkahenkilö kehottaa ihmisiä rikoksen poluille, käyttää pahempaa kieltä kuin 15v pissis nousuhumalassa ja halventaa omaa työnantajaansa, niin mielestäni asiallinen palaute on sallittua. Marjaana tehköön mitä huvittaa, mutta lipereitä tuo nainen ei ole enää sopiva kantamaan.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Alaric

#7845
Quote from: Aeon on 03.07.2017, 19:52:46
Quote from: Alaric on 03.07.2017, 15:21:38
Mikäs se osoite oli, johon kanteluita Toiviaisen toiminnasta voi tehdä?

Joku kirkkoon kuuluva (lienee pakollista? :P) voisi laittaa sellaista eteenpäin näistä Marjaanan jutuista.
Ev lut kirkon sivuilla voi lähettää palautetta. Tämä ei ole sitten mikään spam and destroy kehotus. Itsehän en kuulu kirkkoon joten sinällään kirkon arvopohja (heh heh) ei minua kiinnosta, mutta siinä vaiheessa, kun tuollaisen instanssin virkahenkilö kehottaa ihmisiä rikoksen poluille, käyttää pahempaa kieltä kuin 15v pissis nousuhumalassa ja halventaa omaa työnantajaansa, niin mielestäni asiallinen palaute on sallittua. Marjaana tehköön mitä huvittaa, mutta lipereitä tuo nainen ei ole enää sopiva kantamaan.

Se oli joku hiippakapituli mikälie joka noita kanteluita käsitteli... katotaas.

Edit: Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli! Melkein muistin :D Sinne vaan kantelua menemään. Luulisi, että työnantajaa kiinnostaisi, jos työntekijä puhuu somessa niistä paskaa.

Tuolta varmaan löytyy joku osoite: http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/yhteystiedot/

Uutinen keväältä:

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005170752.html (13.4.2017)

QuoteOulunkylän seurakunnan pastorista Marjaana Toiviaisesta on tehty runsaasti kanteluja Helsingin hiippakunnan tuomiokapituliin johtuen hänen toiminnastaan turvapaikanhakijoiden parissa, kertoo Kotimaa24.

Toiviainen on puhunut julkisuudessa painokkaasti turvapaikanhakijoiden puolesta. Hän oli näkyvästi esillä esimerkiksi viime viikolla Metsälän vastaanottokeskuksessa, Pasilan poliisitalolla ja Helsinki-Vantaan lentokentällä järjestetyissä mielenosoituksissa.

Kotimaa24:n mukaan Toiviaisesta oli kiirastorstain iltapäivään mennessä tehty tuomiokapituliin 23 kantelua.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kirjolohikäärme

Quote from: Elemosina on 03.07.2017, 18:34:47
Vai että Kiasman tai Kampin kaltaisia paikkoja haluaisivat mielenosoitustaan varten. Kyllä on vaatimukset kovat. Kas kun ei pressanlinnan pihalle ja sisätiloihin oleskelutilaa.

Mitä näkyvämmällä paikalla ja mitä enemmän ihmisten tiellä leireillään sitä parempi.  Mitä haisevampi telttaleiri sitä parempi.  Suomalaisten pitää nähdä mitä tapahtuu kun kehitysmaat kutsutaan oleskelemaan.

Kiasman edusta toimisi minulle hyvin.  Kiasman sisätilat sitäkin paremmin.  Pääsisi bättre folk osallistumaan rikastamisen arkeen.  Onhan se väärin, että vain metroradan betonislummeissa asuvat rikastuvat.  Tuodaan multikultti myös Kiasmassa kävijöiden riesaksi.

Eisernes Kreuz

Jotenkin minusta tuntuu, että tämä kirkko ei tuollaisesta käytöksestä ole moksiskaan.

Kaikki esimiehetkin taisivat olla ihan samanlaisia arkkimokuttajia, tosin eivät ihan yhtä näkyvästi esillä julkisuudessa.

Kirkoasta eroamisiin suhtautuvat luultavasti jotenkin niin, että väki vähenee mutta pidot paranee.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Catalpa

Tänään on eroakirkosta-sivuston kautta jo ollut lähemmäs 300 eroajaa. Ovatko Marjaanan ja muiden pappisaktivistien toimet olleet paljon esillä vai mistä mahtaa johtua? Olen vissiin sokea, mutten ole löytänyt selitystä.

Emo

Quote from: Catalpa on 03.07.2017, 20:19:42
Tänään on eroakirkosta-sivuston kautta jo ollut lähemmäs 300 eroajaa. Ovatko Marjaanan ja muiden pappisaktivistien toimet olleet paljon esillä vai mistä mahtaa johtua? Olen vissiin sokea, mutten ole löytänyt selitystä.

Minä kehotin eroamaan tuossa muutama tunti sitten  ;) 

Aktivismia, nääs.

Sekasikiö

Voin vain kuvitella kirkon työntekijöiden reaktioita Toiviaisen avautumisista. Kuitenkin suurin osa työntekijöistä varmaankin on uskossa eikä ota todellakaan mielihyvin vastaan "vittuja" ym.

Mieli järkkyy hänellä ja pahasti, mutta kukaan siis kukaan ei kanssaeläjistä tai ystävistä reagoi tapahtuneeseen vaan lähettelevät sydämiä ja kannustusta jatkaa samalla tavalla. Minua ainakin säälittää hänen kohtalo ja haluaisinkin hakea hänet missä lieneekin ja viedä hoitoon. En vittuilakseni vaan ihmisenä ja kanssaeläjän mielenterveyden järkkymisen toteavana, vaikka kuuluukin "vihollisiin"
Onko enempi parempi?

Alaric

Quote from: Catalpa on 03.07.2017, 20:19:42
Tänään on eroakirkosta-sivuston kautta jo ollut lähemmäs 300 eroajaa. Ovatko Marjaanan ja muiden pappisaktivistien toimet olleet paljon esillä vai mistä mahtaa johtua? Olen vissiin sokea, mutten ole löytänyt selitystä.

@Catalpa

Onhan se taas mouhonnut melkoisesti tuolla somessa (lue ketjua taaksepäin).

Eniten on silti varmaan vaikuttanut tuo uutisointi siitä, että Toiviaisen toiminta aiheuttaa eroja. Niin ja tietenkin Emon aktivismi ;)

Quote from: Aeon on 03.07.2017, 11:31:35
Marjaana on päässyt uutisiin.

IL:
QuoteKirkosta erotaan nyt melkein ennätystahtia - "Palautteiden perusteella pakolaispolitiikka vaikutti erittäin vahvasti"
QuoteMyös yksittäisten kirkon työntekijöiden, tässä tapauksessa pastori Marjaana Toiviaisen ulostuloilla, on ollut Eroakirkosta.fi-palvelun tilastojen perusteella merkitystä.

- Jos katsotaan esimerkiksi päivää, jolloin uutisoitiin pakkopalautuksia Afganistaniin vastustavasta papista, kasvoi miesten osuus 69 prosenttiin eroajista, kun se tavallisesti on alle 55 prosenttia. Tämä olikin ennätys kirkosta eronneiden miesten osuudessa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ISO

Kirkko menettää kannattajansa hitaasti mutta varmasti.

On aivan sama mitä tekevät, aina lähtee jommastakummasta laidasta.

Niitten pitäis valita puolensa, ja pitää siitä kiinni, saisivat pitää edes toisen laidan kannattajat.

On oltava joko suvaitsevainen kaikkea kohtaan, tai olla suvaitsematta mitään. Kovat vaihtoehdot on valittavina.

Marjaana-pappinen on siinä suhteessa virkistävä poikkeus, että sanoo hän mitä tahansa, niin jäseniä lähtee molemmilta laidoilta.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Toni R Jyväskylästä

Onpa uskomattoman kliseisiä nuo noiden argumentit, löytyy suunnilleen kaikki eläkkeiden maksajista velan maksamiseen.

guest14935

Quote from: Elemosina on 03.07.2017, 18:34:47
Vai että Kiasman tai Kampin kaltaisia paikkoja haluaisivat mielenosoitustaan varten. Kyllä on vaatimukset kovat. Kas kun ei pressanlinnan pihalle ja sisätiloihin oleskelutilaa.

Rehellisesti sanottuna, toivon ettei heille anneta mitään paikkaa. Ovat jo kuukausitolkulla osoittaneet mieltään silleen bil
https://www.youtube.com/watch?v=nRXFhAb9g4k
Matut halusi, matut sai. (Hegesippuksen striimi, kymmeneen asti)

Pullervo

Kiasman edessä tänään illalla. Sieltä kohti Helsinki-Vantaan kenttää ja vilkuttamaan Afganistaniin palautettaville.

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155002965893533/

Kulttuurirealisti

Quote from: ISO on 03.07.2017, 21:30:37
Kirkko menettää kannattajansa hitaasti mutta varmasti.

On aivan sama mitä tekevät, aina lähtee jommastakummasta laidasta.

Niitten pitäis valita puolensa, ja pitää siitä kiinni, saisivat pitää edes toisen laidan kannattajat. ...

Reddit/Suomessa eräs nimimerkki ilmaisi asian hyvin näin:
QuoteKirkko voisi myös sirpaloitua vaikka kolmeen haaraan: Uskovien Uusi Luterilainen Kirkko, Rakastava Sateenkaarikirkko ja Tapaluterilaisten Seremonia Oy.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Shemeikka

Marjuska alkaa tulla epätoivoiseksi, nyt hän kehottaa ostamaan palautettaville liput Intiaan tai Nepaliin koska ne "ovat turvallisia".Kommenteissa valitettiin että Intiankävijät olisivat siellä tyhjän päällä, "mistä elanto?".

En osaa laittaa linkkiä kännykällä.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Elemosina

Quote from: Pullervo on 03.07.2017, 21:39:02
Kiasman edessä tänään illalla. Sieltä kohti Helsinki-Vantaan kenttää ja vilkuttamaan Afganistaniin palautettaville.

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155002965893533/

Sori @Pullervo ei tästä voi tykätä.
Kiroiluttaa niin maan prkleesti ettei ole tosikaan.
Jos nuo tuossa rupee miekkaroimaan niin on kyllä ihan yhtä keskeinen, jos ei jopa keskeisempikin, paikka kuin Rautatientori. Rautatientori on sentään iso alue, joten ohi pääsi hyvin kiertämään. Tuossa kohtaa ei ole kauheasti tilaa. Vieressä Kiasman sisäänkäynti, edestä lähtee Ikean bussit ja Onnibussi ainakin.
Sanonko mitä lapasia prkls.. Sori modet.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

orientexpressen

Quote from: Sekasikiö on 03.07.2017, 21:15:40
Voin vain kuvitella kirkon työntekijöiden reaktioita Toiviaisen avautumisista. Kuitenkin suurin osa työntekijöistä varmaankin on uskossa eikä ota todellakaan mielihyvin vastaan "vittuja" ym.

Mielenkiintoista nähdä, kuka lopulta saavuttaa enemmistön ja valta-aseman Helsingin hiippakunnassa. Oikeat kristityt vaiko ne joilla keskiössä ovat uskonnonkaltaiset ideologiat intersektionaalinen feminismi ja monikultturismi.

Ja mitä sitten tapahtuu jos jälkimmäiset voittavat? Jakautuuko kirkko kahtia? Sitä nimittäin en usko, että esimerkiksi Pohjanmaalla lähdetään näiden femimoku-tyyppien kelkkaan ja ruvetaan puhumaan enemmän Allahista kuin Jeesuksesta.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.