2017-06-14 Tornitalo ilmiliekeissä Lontoossa - ihmisiä loukussa sisällä

[Aksiooma]

Tornitalo ilmiliekeissä Lontoossa - ihmisiä loukussa sisällä

Iltalehden LIVE seuranta: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201706142200206614_ul.shtml



[tweet]874815154201952256[/tweet]

Kun katsoin tuon videon ja muut videot Twitteristä, niin tutkani värähti välittömästi maksimiinsa. Tuli heti tämä Ruotsin kokonaisen kerrostalon palo mieleen, missä maahantullut kokkaili ja koko kerrostalo paloi: 

https://hommaforum.org/index.php/topic,113078.msg2274546.html#msg2274546

Oma veikkaukseni palon syystä on kehitysmaalaisten toiminta keittiössä.

[Faidros.]

Outoa on, että ylhäältä alkanut palo on jättänyt jumiin ihmisiä. Palovaroittimet ja hissit sabotoitu? Ovia teljetty?

[no future]

Wikipedia tiesi jo, että tuolla on aiemmin 2009 ollut paha tulipalo, ja silloin säikähdettiin mahdollisia rakennusaikaisia virheitä jotka tekevät talosta ei-paloturvallisen. Lisäksi parin viime vuoden aikana asukasyhdistys on ollut huolissaan asiasta.

Sama artikkeli väittää, että yöllä alkanut palo olisi lähtöisin toisesta kerroksesta, ei ylhäältäpäin. .

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mikä tuolla palaa? Monesti näissä pilvenpiirtäjissä on kuorena jotain muovilevyjä, jotka roihuaa nätisti, mutta eivät leviä asuntoon.
https://www.youtube.com/watch?v=izNDNHK3_N8

[Faidros.]

Sama artikkeli väittää, että yöllä alkanut palo olisi lähtöisin toisesta kerroksesta, ei ylhäältäpäin. .

Suomenkielisissä uutisissa kerrotaan yläkerroksista, mutta varmaan käännösvihree.

  sss.fi

[TheJ]

Outoa on, että ylhäältä alkanut palo on jättänyt jumiin ihmisiä. Palovaroittimet ja hissit sabotoitu? Ovia teljetty?

Maahantunkeutujilla ei välttämättä tarvittavaa tietotaitoa miten toimia kun palohälytin ilmaisee että torppa on tulessa.

Tosin ilmeisesti siis alkanut alhaalta, jolloin aikaa poistumiseen on rajoitetusti, varsinkin jos koko höskä on ei-niin-kovin-paloturvallinen.

[Malla]

Outoa on, että ylhäältä alkanut palo on jättänyt jumiin ihmisiä. Palovaroittimet ja hissit sabotoitu? Ovia teljetty?

Ainakin Nykissä, pilevenpiirtäjässä jossa sukulaisia asui, hissit ja käytävien/kerrosten väliovet teljettiin (tai telkeytyivät automaattisesti) palon aikana (alakerran asukki järjesti notskin). Ihmiset pelastettiin ikkunoiden kautta.

[Siili]

Outoa on, että ylhäältä alkanut palo on jättänyt jumiin ihmisiä. Palovaroittimet ja hissit sabotoitu? Ovia teljetty?

Ainakin Nykissä, pilevenpiirtäjässä jossa sukulaisia asui, hissit ja käytävien/kerrosten väliovet teljettiin (tai telkeytyivät automaattisesti) palon aikana (alakerran asukki järjesti notskin). Ihmiset pelastettiin ikkunoiden kautta.

Palokunnan pelastuskalusto ei ulotu kovin korkealle.  Oliko siellä ulkopuoliset palotikkaat yläkerroksiin asti?

[Outo olio]

Jos käytävässä palaa niin ei sinne saa mennä, ilman kaasunaamaria. Sitä savua kun hengittää niin tuupertuu siihen.

[TheJ]

Outoa on, että ylhäältä alkanut palo on jättänyt jumiin ihmisiä. Palovaroittimet ja hissit sabotoitu? Ovia teljetty?

Ainakin Nykissä, pilevenpiirtäjässä jossa sukulaisia asui, hissit ja käytävien/kerrosten väliovet teljettiin (tai telkeytyivät automaattisesti) palon aikana (alakerran asukki järjesti notskin). Ihmiset pelastettiin ikkunoiden kautta.

Logiikka on että ko. väliovet ovat palo-ovia ja kerros on jaettu siivuihin jotka on paloeristetty asianmukaisesti.

Tällöin vain yksi siivu palaa ja palon ei pitäisi pystyä leviämään siitä mihinkään.

Jos paloeristys kusee, tämä tietenkin toimii huonosti. Rakennustarkastuksien pitäisi hoitaa homma. Etnoslummissa asiat eivät välttämättä ole aina niin justiinsa...

[Malla]

Outoa on, että ylhäältä alkanut palo on jättänyt jumiin ihmisiä. Palovaroittimet ja hissit sabotoitu? Ovia teljetty?

Ainakin Nykissä, pilevenpiirtäjässä jossa sukulaisia asui, hissit ja käytävien/kerrosten väliovet teljettiin (tai telkeytyivät automaattisesti) palon aikana (alakerran asukki järjesti notskin). Ihmiset pelastettiin ikkunoiden kautta.

Palokunnan pelastuskalusto ei ulotu kovin korkealle.  Oliko siellä ulkopuoliset palotikkaat yläkerroksiin asti?

Ei. Taisi olla helikoptereita. Talossa oli yli 50 kerrosta.

[RP]

Palokunnan pelastuskalusto ei ulotu kovin korkealle.  Oliko siellä ulkopuoliset palotikkaat yläkerroksiin asti?

Ei. Kuviahan tuosta (Grenfell Tower) löytyy netistä runsaasti, myös ennen tulipaloa.

[Siili]

Wikipediasivu on jo perustettu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire

Monikulttuurisuus on (luonnollisesti) edustettuna:

This part of London has a large North African population, including significant Moroccan and Somali communities. Sky News reported that many lives may have been saved by the fact that many residents were celebrating Ramadan and were awake later than usual after breaking their fast for the day.

[Sydämistynyt]

Wikipediasivu on jo perustettu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire

Monikulttuurisuus on (luonnollisesti) edustettuna:

This part of London has a large North African population, including significant Moroccan and Somali communities. Sky News reported that many lives may have been saved by the fact that many residents were celebrating Ramadan and were awake later than usual after breaking their fast for the day.

...were celebrating Ramadan...

Kunhan ei nyt menisi tuon hillittömän yökokkailun piikkiin. 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Outoa on, että ylhäältä alkanut palo on jättänyt jumiin ihmisiä. Palovaroittimet ja hissit sabotoitu? Ovia teljetty?

Tai porukka nukkumassa.

[Huppupelikaani]

Jos käytävässä palaa niin ei sinne saa mennä, ilman kaasunaamaria. Sitä savua kun hengittää niin tuupertuu siihen.

Ylen uutisen mukaan asukkaita oli kehotettu palomiestenkin toimesta poistumaan asunnoistaan keinolla millä tahansa. Ilmeisesti huomattiin palon olevan niin hallitsematon, että talo tuhoutuu täysin. Joku asukas kommentoi talon ulkoverhouksen roihahtaneen kuin tulitikku.

Uutisten perusteella kuolonuhreja tulee olemaan kymmeniä.

Mutta normaalisti savun täyttämään käytävään ei tosiaan ole menemistä, poislukien näköjään nämä kehitysmaarakennukset. Muutaman kerran savua keuhkoihin, ja se on siinä.

[Huppupelikaani]

Wikipediasivu on jo perustettu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire

Monikulttuurisuus on (luonnollisesti) edustettuna:

This part of London has a large North African population, including significant Moroccan and Somali communities. Sky News reported that many lives may have been saved by the fact that many residents were celebrating Ramadan and were awake later than usual after breaking their fast for the day.

...were celebrating Ramadan...

Kunhan ei nyt menisi tuon hillittömän yökokkailun piikkiin. 

Ja/tai roskien ja muun palokuorman dumppaamiseen käytäville.

Eiköhän joku toimittelija vertaa uhrilukua terrori-iskuihin. Kuolleita tulee luultavasti olemaan enemmän kuin Machesterin iskussa. Tässä valmista copy-paste -materiaalia: "Älkööt olko huolissaan terrori-iskuista, kun tulet todennäköisesti kuolemaan kerrostalopalossa."

[Faidros.]

Outoa on, että ylhäältä alkanut palo on jättänyt jumiin ihmisiä. Palovaroittimet ja hissit sabotoitu? Ovia teljetty?

Tai porukka nukkumassa.

Eikö palovaroittimet ole juuri sitä varten, kun ihmiset on joskus nukkumassa?

[Golimar]

Wikipediasivu on jo perustettu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire

Monikulttuurisuus on (luonnollisesti) edustettuna:

This part of London has a large North African population, including significant Moroccan and Somali communities. Sky News reported that many lives may have been saved by the fact that many residents were celebrating Ramadan and were awake later than usual after breaking their fast for the day.

Tornitalon lähistöllä on melkoinen moskeijoiden keskittymä.

https://www.google.fi/maps/search/Mosque/@51.514049,-0.2507754,13z/data=!4m8!2m7!3m6!1sMosque!2sGrenfell+Tower,+London+W11,+Yhdistynyt+kuningaskunta!3s0x48760fdf688151a5:0xe373753589f69e4e!4m2!1d-0.2158184!2d51.5140585

[RP]

Palo ilmeisesti sisi alkoi alhaalta ja palovarottimet eivät toimineet ainakaan kunnolla. Virallisesti kuolleiden määrksi ilmoitettu nyt kuusi, mutta luku tullee nousemaan rajusti.

Uhrit varmaankin hyvin eri näköisiä, mutta tähän astisissa tiedoissa ei kai mitään joka selkeästi tekisi tästä monikulttuurisuuden ilmenemän. Tuokin tilanne voi toki muuttua.

[Golimar]

Muslimi iloitsee palosta.

[no future]

En ymmärtänyt sanaakaan tuosta twiitistä.

[Skeptikko]

Ei voi kuin ihmetellä, että miten on tehty tuollainen talo noin hyvin palavaksi ja turvallisuusjärjestelyt noin heikoiksi. Luulisi, että tuollaisessa rakennuksessa pitäisi panostaa siihen, ettei se pala kovinkaan hyvin, siellä on sprinklereitä ja hätäpoistumisjärjestelyjä.

[Lemmy]

Ei ollut palovaroittimia eikä sprinklereitä. Yksi rappukäytävä.Ohjeena on "tulipalon sattuessa jää huoneistoon äläkä lähde haahuilemaan". Paikallinen korjaustapa kerrostalotorneille on iskeä eristelaattaa seiniin ja vinyuliverhous. Eivät vissiin käytä villaa vaan sitä makroflexin näköstä keltasta joka palaa. Viimeisin tieto on, että 4.krs asunnossa ollut vanha jääkaappi kärähti - jotka tunnetusti palaa kun soihdut.

[Huppupelikaani]

Ei voi kuin ihmetellä, että miten on tehty tuollainen talo noin hyvin palavaksi ja turvallisuusjärjestelyt noin heikoiksi. Luulisi, että tuollaisessa rakennuksessa pitäisi panostaa siihen, ettei se pala kovinkaan hyvin, siellä on sprinklereitä ja hätäpoistumisjärjestelyjä.

Etenkin, kun taloa oli rempattu pari vuotta sitten yli 2 milj.£:lla (olisiko ollut Wikipediassa juttua). Oli laitettu uutta ikkunaa ja alumiinipaneeleja ulkokuoreen, mutta paloturvallisuutta ei ilmeisesti mietitty pätkääkään. Asukasyhdistys oli kyllä huolissaan turvallisuusasioista, mutta ketään ei ilmeisesti kiinnostanut. Follow the money...

[Golimar]

En ymmärtänyt sanaakaan tuosta twiitistä.

Tuossa on tweetti ja vastaukset.

https://twitter.com/M7JxC/status/874843720167960578

[RP]

Perusfakatana sen verran, että tuolla sanotaan olleen 120 asuntoa, ja noin 150 ihmistä ilmeisesti vietiin sairaalaan (parisen kymmentä kriittisessä tilassa).

[Faidros.]

6 kuollutta vahvistettu... toistaiseksi.

[RP]

Lontoon öisen palon sankareista moni oli ramadanin johdosta hereillä olleita muslimeja

Rakennuksesta pelastuneen silminnäkijän mukaan ramadanin vuoksi valvoneet muslimit havaitsivat palon ensimmäisinä ja hälyttivät naapureitaan, kun palohälyttimet eivät soineet.

https://yle.fi/uutiset/3-9669850

[Golimar]

Muslimeita ylistetään nyt Twitterissä siitä että he pelastivat ihmisiä. Haistan propagandan.

https://twitter.com/hashtag/grenfelltower?f=videos&vertical=default&src=hash