2017-05-22 Tutkimus: Ihmiskunnan alkusija on Eurooppa, eikä ennen luultu Afrikka

[qwerty]

Näin meille kertoo The Telegraph

The history of human evolution has been rewritten after scientists discovered that Europe was the birthplace of mankind, not Africa.

Currently, most experts believe that our human lineage split from apes around seven million years ago in central Africa, where hominids remained for the next five million years before venturing further afield.

But two fossils of an ape-like creature which had human-like teeth have been found in Bulgaria and Greece, dating to 7.2 million years ago.

The discovery of the creature, named Graecopithecus freybergi, and nicknameded 'El Graeco' by scientists, proves our ancestors were already starting to evolve in Europe 200,000 years before the earliest African hominid.

An international team of researchers say the findings entirely change the beginning of human history and place the last common ancestor of both chimpanzees and humans - the so-called Missing Link - in the Mediterranean region.

The new research was published in the journal PLOS One.

[uffomies]

Eiköhän ihmiskunnan alkusija voi olla useammassa paikassa joissa on kehittynyt omat rodut. Aasiassakin taisi löytyä ihan erilaisia alkuihmisiä mitä ei osattu edes odottaa. Vaativa työ löytää "kaikki" luut palaset menneisyydestä jotka todistaa jotain tapahtuneeksi. Aina ihmetellyt että miten yhden osittain säilyneen luurangon perusteella tuomitaan historia tapahtuneeksi sen yhden yksilön perusteella.

[Melbac]

Eiköhän ihmiskunnan alkusija voi olla useammassa paikassa joissa on kehittynyt omat rodut. Aasiassakin taisi löytyä ihan erilaisia alkuihmisiä mitä ei osattu edes odottaa. Vaativa työ löytää "kaikki" luut palaset menneisyydestä jotka todistaa jotain tapahtuneeksi. Aina ihmetellyt että miten yhden osittain säilyneen luurangon perusteella tuomitaan historia tapahtuneeksi sen yhden yksilön perusteella.

Eikös geenitutkimuksen mukaan kaikki homo sapiensit ole lähtoisin yhdestä naisesta eli joskus on tapahtunut joku sukupuutto ja siitä selvinnyt on nykyisten ihmisten kantaäiti tms?.

[Tappivanukas]

Mutta mitä on afrikkalaisuus? Afrikka ei ole sama kuin neekeri. Välimeri ei ole ollut aina nykyisen kaltainen, Sahara ei aina aavikkoa jne. Mantereiden nimillä ei ole merkitystä. Yhteinen alkuperä ei muuta sitä että me olemme monessa suhteessa kehittyneempiä kuin ne toiset.

Alkukoti Afrikan rummuttaminen tarkoittaa vain ja ainoastaan että neekereitä Suomeen ja rahat Afrikkaan. Ihan kuin joku savimajan abdi edes ymmärtäisi lajien synnystä yhtään mitään.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Jokin haisee. Jos tämä pitää kutinsa, on tämä Nature tai Science -tason julkaisu, miksi ihmeessä sellaisen laittaisi Plos Oneen?

[Ajattelija2008]

Geenitutkimuksen perusteella voi sanoa, että 200 000 vuotta sitten kehittynyt homo sapiens eli ainakin pääosin Afrikassa ja että se lähti levittäytymään muille mantereille 100 000 vuotta sitten. Todiste on siinä, että sapiensin geneettinen vaihtelu on Afrikassa suurempi kuin muualla.

Sen sijaan ihmisapinoiden kehitys sitä ennen on voinut tapahtua Afrikan ulkopuolellakin. Fossiililöytöjä on niin vähän, että kuva kehityksestä on erittäin epäselvä.

[törö]

Jokin haisee. Jos tämä pitää kutinsa, on tämä Nature tai Science -tason julkaisu, miksi ihmeessä sellaisen laittaisi Plos Oneen?

Tämmöinen juttu pitää julkaista nopeasti, ettei joku varasta sitä ja ehdi ensin. Tiedelehdet käyttävät ihan liikaa aikaa faktojen tarkastamiseen.

Tosin tälläkään ei taas ole mitään todellista merkitystä, koska vasta hyvin pieni osa maaperästä on kaiveltu. Ihan yhtä hyvin laji on voinut syntyä jossain Polynesiassa tai Siperiassa asuvan mummon takapihalla.

[Nuivake]

Vastavallankumouksellista propagandaa. Älkää uskoko!
Afrikassa on meidän menneisyys ja sieltä tulevat meidän tulevaisuuden pelastajat! Hallelujah!

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Jokin haisee. Jos tämä pitää kutinsa, on tämä Nature tai Science -tason julkaisu, miksi ihmeessä sellaisen laittaisi Plos Oneen?

Tämmöinen juttu pitää julkaista nopeasti, ettei joku varasta sitä ja ehdi ensin. Tiedelehdet käyttävät ihan liikaa aikaa faktojen tarkastamiseen.

Tosin tälläkään ei taas ole mitään todellista merkitystä, koska vasta hyvin pieni osa maaperästä on kaiveltu. Ihan yhtä hyvin laji on voinut syntyä jossain Polynesiassa tai Siperiassa asuvan mummon takapihalla.

PLOS One on tiedelehti. Se vain on tunnettu vaihtelevasta tasostaan toisin kuin Nature tai Science.

[törö]

^ Eli artikkeleja ei syynätä ajan kanssa ja se oli mun pääpointti.

[Ajattelija2008]

https://www.newscientist.com/article/2132026-our-common-ancestor-with-chimps-may-be-from-europe-not-africa/
Väite siitä, että hammas kuului ihmisen edeltäjälle, pohjautuu juurten rakenteeseen. New Scientistin artikkelissa muut tutkijat ovat skeptisiä asian suhteen. Tuossa syy, miksi hampaan tutkijat eivät päässeet Natureen julkaisullaan.

Euroopan ilmasto 7.2 miljoonaa vuotta sitten ei ollut ihmisapinoille hyvä. Sen takia on epätodennäköistä, että simpanssi/bonobo olisi splitannut alkuihmisestä Euroopassa.

[Melbac]

Geenitutkimuksen perusteella voi sanoa, että 200 000 vuotta sitten kehittynyt homo sapiens eli ainakin pääosin Afrikassa ja että se lähti levittäytymään muille mantereille 100 000 vuotta sitten. Todiste on siinä, että sapiensin geneettinen vaihtelu on Afrikassa suurempi kuin muualla.

Sen sijaan ihmisapinoiden kehitys sitä ennen on voinut tapahtua Afrikan ulkopuolellakin. Fossiililöytöjä on niin vähän, että kuva kehityksestä on erittäin epäselvä.

Toi on tämän hetkinen teoria.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

^ Eli artikkeleja ei syynätä ajan kanssa ja se oli mun pääpointti.

Ei näin. Kaikissa kolmessa mainitussa syynätään, toisissa vain tarkemmin kuin toisissa.  Tutkijoille vain se Nature/Science -julkaisu on joku uran pyhä Graali joten jos sinulla on oikeasti mullistavia tuloksia käsissäsi, on se "hukkaan heitettyä" julkaista niitä jossain satunnaistason lehdessä. Aika ei ole ongelma niin kauan kuin sinulla on ne tulokset vain itselläsi.

[törö]

https://www.newscientist.com/article/2132026-our-common-ancestor-with-chimps-may-be-from-europe-not-africa/
Väite siitä, että hammas kuului ihmisen edeltäjälle, pohjautuu juurten rakenteeseen. New Scientistin artikkelissa muut tutkijat ovat skeptisiä asian suhteen. Tuossa syy, miksi hampaan tutkijat eivät päässeet Natureen julkaisullaan.

Euroopan ilmasto 7.2 miljoonaa vuotta sitten ei ollut ihmisapinoille hyvä. Sen takia on epätodennäköistä, että simpanssi/bonobo olisi splitannut alkuihmisestä Euroopassa.

Vaikeisiin olosuhteisiin sopeutuminen kyllä selittäisi ihmisen taipumukset, koska puolustusvarustelu on vähän sellainen, että muillakin lajeilla on ollut vaikeaa, mutta ruokaa löytyy vaikka mistä ja vaatteilla ja asumuksilla pärjää vaikka missä.

Yritäs kuvitella Afrikkaan sellainen neekeri, joka ei eroa nykyihmisestä muuten kuin pääkopan osalta. Sehän syötäisiin sukupuuttoon kauan ennen kuin se ehtisi kehittyä tarpeeksi fiksuksi tappamaan leijonan suunnilleen pelkällä keihäällä.

[Tappivanukas]

Jos kädellisten eriytyminen ja rotujen synty alkaa kuumottaa suvista, voidaan vedota siihen että kuivalle maalle nousseet sammakkoeläimet olivat kaikki yhtä arvokkaita. Siksi meidän kuuluu rahoittaa afrikkalaisten savimajojen panojuhlat ja rakentaa suurmoskeijat, emmehän halua olla amfibofobeja.

[RP]

Seitsemän miljoonaa vuotta on kyllä niin pitkä aika, että tuolla ei ole enää mitään tekemistä nykyihmisen rotujen (halukkaat voivat korvata sana 'rotu' jollakin muulla ilmaisulla) eroavaisuuksien kanssa. Niiden eroaminen toisistaan (ja mahdolliset myöhemmät sekoittumiset neandertalilaisten ja muiden pienempien populaatioiden kanssa) tapahtui paljon, paljon myöhemmin.

[törö]

^ Sitten on vielä tää nykyinen eriytyminen, minkä johdosta osa porukasta ei pärjäisi omillaan missään olosuhteissa. Mä näkisin tän kaikkien rotujen yhteiseksi ongelmaksi, koska reikäpäisyys rehottaa kaikkialla.

[Lalli IsoTalo]

Miksi keenerin jalanpohja on valkoinen?

[guest14935]

Jokin haisee. Jos tämä pitää kutinsa, on tämä Nature tai Science -tason julkaisu, miksi ihmeessä sellaisen laittaisi Plos Oneen?

Tämmöinen juttu pitää julkaista nopeasti, ettei joku varasta sitä ja ehdi ensin. Tiedelehdet käyttävät ihan liikaa aikaa faktojen tarkastamiseen.

Tosin tälläkään ei taas ole mitään todellista merkitystä, koska vasta hyvin pieni osa maaperästä on kaiveltu. Ihan yhtä hyvin laji on voinut syntyä jossain Polynesiassa tai Siperiassa asuvan mummon takapihalla.

Ehkä tekniikka kehittyy, saavat kuvattua kaivamatta maaperää vielä joskus niin voipi asiat selvitä. Vastahan muutama sata vuotta on palloksi oletettu palloa, vielä on tekemistä. Kunhan ei vain menisi taaksepäin kehitys kuten nykyisin Suomessa.

[Supernuiva]

Miksi keenerin jalanpohja on valkoinen?

Tämä yksityiskohta puoltaa sitä ajatusta, että alkuihminen olisi siirtynyt paremminkin pohjoisesta etelään eikä päinvastoin. Jalkapohjan iho kun ei yleensä tarvitse UV-suojaa.

[HDRisto]

^^Taatusti on maaperässä kaikenlaista tutkittavaa ja löydettävää kun katselee kerrostumien paksuutta. Erekt.. siis eroosio varmaan tulee paljastamaan kaikenlaista historiallista. Tosin siihen saattaa mennä tuhansia tai miljoona vuotta, tai yksi hyvä maanjäristys, mutta kuitenkin. Onpa tulevaisuuden arkeologeilla (jos niitä on) kiinnostavaa katseltavaa. Ja missä se alkukoti sitten olikaan, mantereillakin on ollut erilaisia sijainteja tässä aikojen saatossa.

[HDRisto]

Miksi keenerin jalanpohja on valkoinen?

Luokattoman huono maali. Inerta kestää vaikka jäänmurtajan pohjassa.

[sivullinen.]

Noin vuosi sitten Suomen Kuvalehti yritti mokuttaa selittämällä kaikkien ihmisten olevan afrikasta. Asiasta tehtiin ketju luonnollisesti myös Hommaforumille. Omassa keskusteluun osallistumisessani kerroin jo silloin uusista teorioista euroopasta ihmisen alkukotina; silloin tutkija oli tanskalainen tiedemies, joka todisti asian DNA:n avulla.

Esihistorialliset tapahtumat ovat ylipäätään aina niin vanhoja ja monella tavalla tulkittavia, ettei niistä voi mitään tieteellistä totuutta koskaan sanoa; ne ovat kaikki pelkkiä teorioita ja muutaman todistavan tekijän varaan rakennettuja suuria satuja. Tarina Afrikasta ihmiskunnan kantakotina on kulttuurimarxilainen tarina. Sen aika on selvästi ohi. Uudet tarinat uudenlaisesta maailman synnystä kertovat uusista poliittista valtasuhteista. Siksi ei ollut yllättävää, että juuri brexitin kokeneessa maassa "löydetään todisteet" eurooppalaisesta kantaihmisestä -- ja siinä samassa kumotaan kulttuurimarxistien tarina --.

Kuten sosialistit sanovat, olemme siirtyneet "totuuden jälkeiseen aikaan". Se tarkoittaa sosialistien maailmankuvan, joka sosialistien mielestä on tietenkin totuus, häviämistä ja uuden maailmankuvan syntymistä; se tarkoittaa sosialismin "totuuden" muuttumista sosialismi nimiseksi uskonnoksi. Perinteisesti uskonto on nähty kulttuurin yläkäsitteenä jopa niin, että primitiivisissä kulttureissa ei ole ollut edes sanaa uskonto, vaan se on käsittänyt kaikki elämän aspektit. Meikäläisessä yhteiskunnassa uskonto on rajattu kuitenkin niin, että moni ei koe olevansa uskonnollinen ollenkaan. Moni puhuu mieluummin maailmankatsomuksista ja ideologioista tässä kysymyksessä. Nämä maailmankatsomukset ja ideologiat tullaan nyt kirjoittamaan "uuteen uskoon".

Sosialismi kuoli. Vapaus voitti. Eläköön ihminen.

[Khevonen]

Varoitus! Linkki hyyssäriin.

Fossiililöytö mullistaa ihmisen kehityshistorian: sukulinja erkani apinoista Euroopassa eikä Afrikassa

IHMISEN sukulinja erosi lähimpien sukulaistemme simpanssien ja bonobojen sukulinjasta Euroopassa eikä Afrikassa, kuten aiemmin uskottiin.

Uusi teoria ihmisen kehityshistoriasta perustuu kahteen fossiiliin, jotka ovat löytyneet Kreikasta ja Bulgariasta.

Fossiilit – yksi erillinen hammas ja leukaluu hampaineen – kuuluvat Graecopithecus freybergi -nimiselle ihmisapinalajille. Se on tutkijoiden päätelmän mukaan todennäköinen ihmisen esimuoto. Sekä hammas että leukaluu ovat yli seitsemän miljoonaa vuotta vanhoja.

Siinäpä oleellinen. Tämä kertoo sen, ettemme me kaikki olekaan pohjimmiltaan neekereitä, vaan bulgaareja! Aion juhlija bulgaarialaisia synnyinjuuriani huomenna mastikalla.

EDIT: Oho. Piti laittaa perä, perä, perä, peräkammariin.

[Mursu]

Tuo koko juttu oli roskaa. Se ei kerro mitään nykyihmisen alkuperästä. Muutenkaan yhdestä fossiilista ei voi päätellä mitään.

[Kyklooppi]

Nykyään kengänjäljet wc reunalla kertoo mistä ihminen on kotoisin, ei siinä sen kummempaa antropologiaa tarvita.

[Gleb]

Eikös geenitutkimuksen mukaan kaikki homo sapiensit ole lähtoisin yhdestä naisesta eli joskus on tapahtunut joku sukupuutto ja siitä selvinnyt on nykyisten ihmisten kantaäiti tms?.

Ei sentään vain yhdestä. Pullonkaula kyllä tunnetaan, mutta siinäkin on kyse siitä, että meitä oli vielä muutamia tuhansia.

[foobar]

Nyt meneekin vaikeaksi poliittisten totuustieteiden suhteen. Oikeamielisyyshän on ilmoitettava sanomalla toistuvasti että "olemme kaikki alunperin Afrikasta" jos joku yrittää olla ylpeä eurooppalaisuudestaan. Eurooppalaisuus on right out, jopa siinä tapauksessa että sille olisi faktatukea. Pitäisiköhän tuomioita rasistisesta vihapuheesta jakaa myös sellaisesta pöyristyttävästä propagandaväitteestä kuin "olemme kaikki alunperin alkumerestä"?

[Khevonen]

Unohtui mainita, että joidenkin lähteiden mukaan Bulgariasta on löytynyt myös merkkejä sivistyksestä ennen Mesopotamiaa.

[törö]

Unohtui mainita, että joidenkin lähteiden mukaan Bulgariasta on löytynyt myös merkkejä sivistyksestä ennen Mesopotamiaa.

Itä-Euroopassa on tapahtunut tällä alalla jänniä juttuja sen jälkeen kun kommunismi hellitti. Nyt saa tutkia ja olla tutkivinaan aika vapaasti, mutta tuloksia on vaikea tulkita.