2009-12-02 Kirkko & Kaupunki: Islam kotoutuu sopuisasti

[SoulBrother]

Tuo on siinäkin mielessä kirkolle itsetuhoista toimintaa, että varmasti montaa ihmistä jotka haluavat todellista vahvaa hengellistä sisältöä elämälleen voi islam houkuttaa kirkon vesittyneen linjan jälkeen. Sinänsä näen hyvänä että kirkko pystyy maallisia tuulia haistelemaan ja mukautumaan aikoihin, mutta rajansa kaikella..

[Tommi Korhonen]

Tai islamin ihanuuteen uskotaan ja käydään tutustumassa - ilmiselvin seurauksin.

Yksittäisiä käännynnäisiä saattaa tulla, jos sitä tarkoitat.

Jep. En minäkään tuota miksikään kansanliikkeeksi tietenkään kuvittele. Mutta huomion arvoista on se että tie on yksisuuntainen kristityille. Siksi tuollaista jäsenten kautta toteutettavaa ekumeniaa ei kannata harrastaa.

[Vouti]

Tai islamin ihanuuteen uskotaan ja käydään tutustumassa - ilmiselvin seurauksin.

Yksittäisiä käännynnäisiä saattaa tulla, jos sitä tarkoitat.

Jep. En minäkään tuota miksikään kansanliikkeeksi tietenkään kuvittele. Mutta huomion arvoista on se että tie on yksisuuntainen kristityille. Siksi tuollaista jäsenten kautta toteutettavaa ekumeniaa ei kannata harrastaa.

Vaikka tämä ehkä menee enemmän spagettivapaan puolelle. Aika paljon saisi tapahtua omalta kohdaltani, että lähtisin Babylonin puolikuuta seurailemaan. Ne joilla ymmärrystä on ymmärtäkööt.

                      - Vouti

[Ernst]

Tai islamin ihanuuteen uskotaan ja käydään tutustumassa - ilmiselvin seurauksin.

Yksittäisiä käännynnäisiä saattaa tulla, jos sitä tarkoitat.

Islamiin hurahtaminen on sellainen Simo Rantalainen -liike, joka kyllä useimmiten oikenee aikanaan, kun henkilön persoonallisuus alkaa kehitttyä ja/tai kun hormonitoimintojen aiheuttama viettipaine helpottaa iän myötä.

[nuiseva]

Kuulun kirkkoon lähinnä siksi, että haluan, että Suomessa on vahva uskonnollinen instituutio, joka ei ole islam. Tästä jutusta totesin, että kirkko voisi varmaan sujuvasti vaihtaa Jumalan Allahiin kun arvot ovat niin lähellä toisiaan. Meinasin oksentaa, kun kristillinen lehti julistaa dawaa, muslimin käännytystyötä saattaa muut islamisuskoisiksi muslimin tärkeimmäksi tehtäväksi. Nyt pohdin ensimmäistä kertaa elämässäni kirkosta eroamista.

[Vouti]

Kuulun kirkkoon lähinnä siksi, että haluan, että Suomessa on vahva uskonnollinen instituutio, joka ei ole islam. Tästä jutusta totesin, että kirkko voisi varmaan sujuvasti vaihtaa Jumalan Allahiin kun arvot ovat niin lähellä toisiaan. Meinasin oksentaa, kun kristillinen lehti julistaa dawaa, muslimin käännytystyötä saattaa muut islamisuskoisiksi muslimin tärkeimmäksi tehtäväksi. Nyt pohdin ensimmäistä kertaa elämässäni kirkosta eroamista.

Itselleni tuli juuri samanlainen olo. Jos ja kun evankelisluterilainen kirkko on menny apostaasissaan näin pitkälle, niin olen pakotettu harkitsemaan muita vaihtoehtoja kuin kansankirkko.

                     - Vouti

[Runner]

Jokin on pahasti vialla kun kirkko pyrkii tekemään suomalaisista muslimeja suvaitsevaisuuden nimissä.

[acc]

Yhdelle päivälle luettu taas uutisia sen verran, että mun mielestäni anusheijjarit voisivat kilvoitella vääräuskoisten kunnioituksesta mieluummin siellä Syyriassa.

Onko tuo kilvoittelu joku Hämeen-Anttilan lanseeraama suomenkielinen vastinen jihadille?

Oma sisäinen kilvoitteluni maahantunkeutujien kunnioittamiseksi käy päivä päivältä vaikeammaksi  

Sanaa "kilvoittelu" käytetään ortodoksien piirissä ja tarkoittaa itsensä kanssa kilpailemista maallisia houkutuksia ja mukavuuksia vastaan, jotta voisi elää kristillisten ihanteiden mukaan.

Kaikkien aikojen kilvoittelun suurmestari oli 200- ja 300-luvuilla elänyt Antonios Suuri, joka oli alunperin varakas mutta myi pois omaisuutensa ja suurinpiirtein koko loppueämänsä eli jyvillä, omisti yhden paidan ja asui yksinäisyydessä erämaassa ja luolissa. Antonius teki myös sellaisen hyvän teon, että lahjoitti paitsi oman, myös sisarensa omaisuuden, jotta tämäkin voisi elää köyhyydessä ja kilvoitella.

http://www.ortodoksi.net/index.php/Kilvoitus

http://www.ortodoksi.net/index.php/Antonios_Suuri

[Julmuri]

Kaikkien aikojen kilvoittelun suurmestari oli Antonios Suuri, joka oli alunperin varakas mutta myi pois omaisuutensa ja suurinpiirtein koko loppueämänsä eli jyvillä, omisti yhden paidan ja asui yksinäisyydessä erämaassa ja luolissa. Antonius teki myös sellaisen hyvän teon, että lahjoitti paitsi oman, myös sisarensa omaisuuden, jotta tämäkin voisi elää köyhyydessä ja kilvoitella.

Maahanmuutossa kilvoitellessa näköjään veronmaksajaa voidaan sitten nimittää tämän päivän "Antonius Suureksi". Tai itseasiassa omia virkamiehiämme, jotka ovat niin hurskaita, että lahjoittavat meidän muidenkin omaisuuden pois...

[Al-Juzar]

Väärin! On rasistista väittää, että islamilla ja suomalaisuudella on jotain yhteistä niin kauan kuin suomalaisuus on väkivallan marinoimaa naisten rutiininomaista alistamista ja tappamista!

[elukka]

Kirkko saisi oikeastaan hajota kahtia. Sen "liberaali" osa voisi ruveta harrastamaan ekumeniaa islamin ( hehän eivät usko kolminaisuuteen ja varmasti pitävät uskontunnustuksia vanhanaikaisina ) kanssa, ja se toinen puoli ortodoksien ja katolilaisten kanssa.

Dear IDA, minustakin voisi käydä näin. Ja kristitty puoli voisi olla ekumeninen hellareittenkin kanssa unohtamatta noita ikivanhoja kirkkoja, joita mainitsit....

Ne "liberaalit" voisivat liittyä Ruotsin kirkkoon ja siunata vaikka petoviilejä minun puolestani.

[elukka]

Tyhjät kirkot moskeijoiksi ja tapulit minareeteiksi?

Onneksi olen eronnut kirkosta. Tuollainen jäsenmaksua vastaan postilaatikkoon kolahtava pakkopulla ei mielipidesisällöltään kelpaa edes takaliston pyyhkeeksi (luultavasti aiheuttaa välittömän ummetuksen, tahi ripulin).

Kristittyjen itseruoskinta on lähes surkuhupaisaa, ja ainakin ajastaan pahasti jäljessä. Toisen posken kääntäminen on neuvotteluissa aika huono ase, mikäli toinen osapuoli turvaa aatteensa räjähdevyöhön, käsikranaattiin ja ehdottomaan totuuteen.

Ainahan sitä voi jemmailla pyramiidien maasta tulevia mummoja, ja toivoa tämän lähentävän uskontojen harmonista rinnakkaineloa.

Minusta kristillisen maailmankatsomuksen omaavana ei tarvitse käännellä poskia puolustussodassa. Pyramiitien maista se mummu oli koptilaiskristitty ja koptit ovat vainottuja Egyptissä....

http://www.youtube.com/results?search_query=copts+in+egypt&search_type=&aq=0&oq=copts
http://www.youtube.com/results?search_type=search_playlists&search_query=copts+in+egypt&uni=1
http://www.youtube.com/watch?v=Pu2I6Jwhg5E
http://www.youtube.com/watch?v=sDmrVFlxoyk

[IDA]

Maahanmuutossa kilvoitellessa näköjään veronmaksajaa voidaan sitten nimittää tämän päivän "Antonius Suureksi". Tai itseasiassa omia virkamiehiämme, jotka ovat niin hurskaita, että lahjoittavat meidän muidenkin omaisuuden pois...

Maahanmuutto onkin yksi uskottomien jumalia. Kaikki, jotka sitä vastustavat ovat pahoja rasisteja ja kaikki, jotka kannattavat pyhitettyjä hyviä. Valitettavasti maahanmuuttouskon marttyyreja tulevat olemaan ne, joilla ei ole mitään tekemistä päätösten teon ja maahanmuuttouskon itsensä pyhiksi ylentäneiden kanssa.

[ikuturso]

Uusimmassa kirkko ja kaupunki -lehdessä muitakin osin hyvin terveitä näkemyksiä maahanmuutosta näköislehti

Sivut 4-5 "Rukous Suomen puolesta"

"Kommentin" kirjoittajan Anja Nwosen henkilökohtainen näkemys ei kommentistaan aivan aukene, mutta hän antaa hyvää ajateltavaa.

-i-

[KphS]

Suomessa on satoja uusfundamentalistisia muslimeja.

Yhdyskunta Helsingisssä, Tampereen Islamin Yhdyskunta, Turun Islamilainen Yhdistys ja Pohjois-Suomen Islamilainen Yhdyskunta.

Ne ovat poikkeuksetta sunni-muslimien järjestöjä ja vailla selkeää hallitsevaa kansallista ryhmää. Islamiin kääntyneet suomalaiset ja aikuisiällä vakaumuksena löytäneet muslimit hakeutuvat juuri niiden piiriin. Järjestöt tarjoavat toimintaa, niiden johtohahmot saavat tilaa mediassa ja he puhuvat mielihyvin koko muslimiyhteisön nimissä.

Suomessa on muutamia satoja uusfundamentalistisia sunni-islamilaisia muslimeja, joiden keskeinen tarkoitus on luoda vakaumuksellisten muslimien saarekkeita yhteiskunnan sisälle. Näitä ryhmiä ovat muun muassa hiljattain rekisteröitynyt Muslimikoti Helsingissä sekä nettiyhteisöt Iqra-yhdistys, Totuuden tie ja Salafi-forum.

Ryhmät eivät välttämättä rekisteröidy järjestöiksi ja niillä on usein taipumus olla osallistumatta julkiseen politiikkaan. Keskeisimpänä tehtävänä niissä pidetään niin sanottua dawa-työtä, Islamiin kutsumista. Kanavina toimivat internet ja suora tiedotustyö kantaväestön parissa. Monet korostavat dawan olevan jokaisen muslimin uskonnollinen velvollisuus.

-Marko Juntunen, Kirkko & kaupunki, 2. joulukuuta 2009

[nevahood]

Saapa nähdä missä vaiheessa muut kristilliset suuntaukset ottavat kilpailuvaltikseen suhtautumisen islamiin. Mikä kirkko se sellainen on, joka oman lähetystyön sijaan mainostaa muita uskontoja. Täytyneekin kysellä eri uskontokunnilta suhtautumista islamiin ja islamoitumiseen.

Esimerkiksi jehovat harrastavat käännytystyötään ahkerasti, luultavasti heillä on motivaatiota myös muslimeiden käännyttämiseen. Tai sitten sana ja ylistys Veli "Minä saarnaan perkele" Saarikallen johdolla käy ristiretkeen saatanan voimia vastaan. Moni evlut voi vaihtaa uskontokuntaansa ennemmin kuin erota kokonaan kirkosta. Jokaiselle löytynee sopiva vaihtoehto.

Onkohan yllytys kansanryhmää vastaan kiihottamiseen jotenkin sanktioitu? Voisi laittaa vaikka esirukouspyynnön tuonne.

"Minä käsken sinua saatana! Poistu tästä maasta!"

[JoKaGO]

Uusimmassa kirkko ja kaupunki -lehdessä muitakin osin hyvin terveitä näkemyksiä maahanmuutosta näköislehti

Sivut 4-5 "Rukous Suomen puolesta"

"Kommentin" kirjoittajan Anja Nwosen henkilökohtainen näkemys ei kommentistaan aivan aukene, mutta hän antaa hyvää ajateltavaa.

-i-

Menee Off-Topiciksi, mutta minä myös ihmettelen tätä jenkki-maahanmuuttajaa, että mistä on kyse? Ilmeisesti Suomen kansalainen, joka on tehnyt elämäntyönsä USA:ssa, ja nyt lapsensa on omaishoitajana Suomessa. Vai mistä voi olla kyse? Ovatko USAlaisetkin oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan?