News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

e-ruokakuponki ruokajonojen sijaan...

Started by siviilitarkkailija, 26.04.2017, 11:02:35

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

Nyt kun kolikkogate valkopestään olisi syytä pohtia realistinen vaihtoehto juhlarahan sijaan. Miksi 100 v sitten ruokajonoissa kärvistelevä kansa (ja eräs vitun rikas valtionyhtiön ex toimitusjohtaja ) joutuvat jonottamaan (paitsi miljonääri ex valtioyhtiöjohtaja) ruokaa? Miksi liittovaltion ja euron mukana tuli nälkä köyhille ja loputon ahneus maamme superrikkaille?

Ehdotan Suomeen nälkäjonojen ja juhlakolikkojen sijaan e- ruokakuponkia!
Quote
Tällä kupongilla valtio maksaa ravintoloitsijalle yhden kerran vuoden #lisää vuosi# hintaisen  aterian johon kuuluu myös leipäviipale, voi ja lasi juomaa.

Kuponki toimitetaan sähköisesti puhelimen kautta kerran päivässä köyhän suomalaisen luuriin, josta se voidaan maksaa ravintoloitsijan tilille kun köyhä on syötetty.

Kupongilla ei voi ostaa alkoholia eikä tupakkaa.

Eläkeläiselle ta ei-älypuhelinten käyttäjälle, ravintoloitsijan oma armopala sovellus jolla nälkäinen kurja astuu ravintolaan ja ravintoloitsija kuvaa anojan ja lähettää henkilöllisyyden varmistamiseksi tiedon maksalle. Joka hyväksyy tai hylkää armopalan anomuksen. Hyväksytty henkilö saa aterian, huijarin jotuessa menemään matkoihinsa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Gunnar Hymén

veikkaanpa, että hyysärit ja matumiehet pistävät miekkaria pystyyn siellä täällä, ei e-ruokakupongilla kaljaa tai tupakkaa saa kuffarikaupasta kuitenkaan. siitähän se älämölö syntyy.

näitä asioita ei olla ajettu suomen kansan osalta viimeisten vuosien osalta kovin vahvasti.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Faidros.

Täytyy kyllä todeta ettei maassamme ole yhtään superrikasta henkilöä.
Antti Herlin on jossain 500 tienoilla maailman rikkaimpien henkilöiden listalla. 3,2 miljardin omaisuudella ei pojanpojalle osteta sitä kaikkein parasta skootteria rippilahjaksi. Superrikkaat on yli kymmenkertaisilla omaisuuksillaan tavoittamattomissa.
Muut suomalaiset jää vielä Herlininkin omaisuudesta vain osiin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Idea on ihan helvetin hyvä. Täytyy kuitenkin varmistaa, että näitä ei päästetä myymään ulos esim. henkilötodistuksen tarkistuksilla.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

guest14935

Miksei tavallinen lounasseteli joka käy vain suomalaisomisteisissa paikoissa joissa verot on maksettu tai valtion omistamat työmaaruokalan tapaiset.

Helpompi olisi määritellä suomalaiset köyhät pakolaisiksi jolloin hekin olisivat rikkaus ja voimavara ja työvoimapulan pelastus ja saisivat kivat hotellipaikat neljällä päivittäisellä aterialla.
Toisaalta sosiaaliturvaa voisi parantaa niin että se toimisi, eläkeläisille voisi antaa ilmaiset lääkkeet jolloin ruokaan olisi varaa.

siviilitarkkailija

Quote from: Alligaattori on 26.04.2017, 12:41:13
Miksei tavallinen lounasseteli joka käy vain suomalaisomisteisissa paikoissa joissa verot on maksettu tai valtion omistamat työmaaruokalan tapaiset.

Lounasseteli vaatii muistaakseni työpaikan ja työnantajan ja se on rahallisesti sidottu euroarvoon. e-ruokakuponki on sidottu ruoan avoon (yksi lounas) ja anojan henkilöllisyyteen ja ravintolatoimintaan. Lisäksi painaminen maksaa ja lounasseteleitä voidaan käyttää myös muuhun maksutoimintaan liian helposti.

Ruoan saaminen eli lounasmaksu voidaan tarkistaa sähköisesti välittömästi kun henkilö tulee ravitsemusliikkeeseen joko anojan itsensä tai ravintoloitsijan tsta. Ravintoloitsija vastaa itse kuvataltioinnilla henkilöllisyyden ja armopalan syöjä itse hoitaessaan omalla älykännykällä. Tällainen systeemi ei nähdäkseni voi toimia lounassetelillä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mursu

Meillä on jo kattava järjestelmä: toimeentulotuki. Yksi ateria lounaspaikassa maksaa sen, mitä toimeentulotuessa on päivässä on varattu ruokaan. Moni työtä tekeväkin säästää syömällä omia eväitä. Ei todellakaan ole veronmaksajan asia tarjota ravintolounaista työttömille.

Summan sitominen aterian hintaan johtaisi siihen, että aina tilattaisiin kalleinta. Lisäksi homma ei poistaisi ruokajonoja. Ne poistuvat vain, jos jakaminen lopetetaan. Jos suomalaiset jonottavat jotain ämpäreitä, ihmiset eivät näe siinä mitään sosiaalista ämpärien puutetta. Miksi ruokajonoon suhtaudutaan eri lailla. Jos jotain, jolle on kysyntää jaetaan ilmaiseksi, muodostuu sen hinnaksi jonotusaika. Tämä on ihan perusmarkkinataloutta.

Tuon setelin sitominen omistajan kansalaisuuteen olisi täysin laitonta. En myöskään näe sitä poliittisesti mielekkäänä. Verojenmaksuvelvollisuus taas koskee kaikkia.

Toki jotain voisi tehdä. Sosiaalisten ravintolapalvelujen verottomuuden voisi palauttaa. Tämä poistettiin viitisen vuotta sitten.

Onkko

Paska idea. Yhellä ravintolassa syödyllä aterialla saa kaupasta useammaksi päiväksi.

guest14935

Quote from: Mursu on 26.04.2017, 13:51:49

Toki jotain voisi tehdä. Sosiaalisten ravintolapalvelujen verottomuuden voisi palauttaa. Tämä poistettiin viitisen vuotta sitten.
Demaripesiä ne. Ja helkutan kalliita olivat myös. Ei ne nälkäsille olleet vaan puoluetoimijoille.

Impi Waara

Leipäjonojen idea on moninainen. Vähävaraiset saavat ruokaa, mutta samalla huolehditaan ettei ruokaa joudu jätteisiin. Lisäksi jaetaan tarvikkeita, joista on mahdollisuus vähävaraisen itse mahdollisuus valmistaa ruokaa.

Ideologinen merkitys leipäjonoilla on myös, mutta jokainen tahoillaan miettiköön mikä se on.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

siviilitarkkailija

QuoteMeillä on jo kattava järjestelmä: toimeentulotuki. Yksi ateria lounaspaikassa maksaa sen, mitä toimeentulotuessa on päivässä on varattu ruokaan. Moni työtä tekeväkin säästää syömällä omia eväitä. Ei todellakaan ole veronmaksajan asia tarjota ravintolounaista työttömille.

Mistä asunnoton löytää keittiön jossa hän voi valmistaa ateriatarvikkeista ruokansa?
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Impi Waara

#11
Ai niin, unohdin mainita vaihtotalouden, joka pyörii leipäjonojen liepeillä. Jonoissa on usein mahdollisuus vaikuttaa pussinsa sisältöön vedoten juurikin siihen ettei ole ruuanlaittomahdollisuutta. Kaikki on niin omanlaistaan jokaisessa ruokapankissa, jotka ruokajakelua hoitavat.


Edit pilkunviilaus
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Faidros.

Quote from: Onkko on 26.04.2017, 13:51:58
Paska idea. Yhellä ravintolassa syödyllä aterialla saa kaupasta useammaksi päiväksi.

Ei ole paska idea. Ravintolat kilpailisivat siitä, kuka tarjoaisi parhaimman aterian käytetyllä summalla. Tuhannet asiakkaat päättäisivät parhaimmat.

Myy ateria 20€ voitolla 10:lle asiakkaalle illassa, tai myy ateria  2€:n voitolla 100 000 asiakkaalle?

Tosin systeemi lisäisi matujen ravintolabisnesta, koska he eivät maksa suomeen veroja, vaan vaihtavat firmaa konkurssin kautta.
Vaihdetaan henkilöllisyyttä, tai vaihdetaan pizzeriaa uuden henkilöllisyyden kautta. :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

guest14935

Quote from: siviilitarkkailija on 26.04.2017, 14:18:36
QuoteMeillä on jo kattava järjestelmä: toimeentulotuki. Yksi ateria lounaspaikassa maksaa sen, mitä toimeentulotuessa on päivässä on varattu ruokaan. Moni työtä tekeväkin säästää syömällä omia eväitä. Ei todellakaan ole veronmaksajan asia tarjota ravintolounaista työttömille.

Mistä asunnoton löytää keittiön jossa hän voi valmistaa ateriatarvikkeista ruokansa?
Niitä on joitain paikkoja joissa jotain ruokaa asunnottomille ja narkkareille, isommissa kaupungeissa. Ei kait ne kovin turvallisia ole nekään, luultavasti järkevämpää vaikka varastaa ruokansa.
Pienemmissä ei niin taida olla, vaikka asunnottomia riittää niissäkin valtion vihapolitiikan johdosta.

Harmi vain että vihakin on politisoitu sana joka tarkoittaa muuta kuin alunperin. Kutsuvat vihaajiksi niitä jotka puolustavat suomalaisia hyökkääjiltä nykyään, mikä sekin on niin käsittämätöntä.

Veronmaksajat kyllä maksavat esim. koululaisille, valtion työntekijöille joista osa hyvin haitallisia taloudelle vasta maksavatkin jne.

Ensin ajattelin kirjoittaa että eipä siitä hyötyä työttömille olisi ruokaa tarjota, mutta jos tätä nyt pohtii niin kyllä ihan hyvin voisi, samoin pienituloisille eläkeläisille. Tulo sekä omaisuusrajat tulisi kuitenkin olla tässä kuten monessa muussakin asiassa. Siinä olisi monella päivän kohokohta kun kävisivät aterialla ja näkisivät muitakin ihmisiä.

Järjestelmä kuitenkin vesitettäisiin niin että kaikenmoista muutakin apua saisi ne yritykset jotka järjestää eli suhteilla taas toimisi eikä markkinaehtoisesti. Mistä syystä valtion ruokalat voisi olla paras vaihtoehto - perusruokaa ja tuimat vartijat jotka huolehtii siitä että asiattomia ei käy.

Juurikin kansallisuuteen tulisi liittää myös, ettei ulkomaiset narkkarijengit valloittaisi paikkoja. Tästähän oli uutinen oliko se rähmiksellä vaiko tajukankaalla, että tanskassa pakottavat asunnottomia myymään huumeita. Siellä käsittääkseni on paikallisilla varsin toimivat sosiaalituet, jollei sitten asia ole muuttunut.
Quote from: Faidros. on 26.04.2017, 14:43:59
Quote from: Onkko on 26.04.2017, 13:51:58
Paska idea. Yhellä ravintolassa syödyllä aterialla saa kaupasta useammaksi päiväksi.

Ei ole paska idea. Ravintolat kilpailisivat siitä, kuka tarjoaisi parhaimman aterian käytetyllä summalla. Tuhannet asiakkaat päättäisivät parhaimmat.

Myy ateria 20€ voitolla 10:lle asiakkaalle illassa, tai myy ateria  2€:n voitolla 100 000 asiakkaalle?

Tosin systeemi lisäisi matujen ravintolabisnesta, koska he eivät maksa suomeen veroja, vaan vaihtavat firmaa konkurssin kautta.
Vaihdetaan henkilöllisyyttä, tai vaihdetaan pizzeriaa uuden henkilöllisyyden kautta. :roll:
Ei pelkästään sitä bisnestä vaan myös sivubisneksiä. Lisäksi tulisi matuja Ruotsista kuten on tullut pizzerioita pitämään, vieläpä ihan laillisesti ovat tulleet vaikka sitten sivubisneksiä olisikin ja verot unohtuisi maksaa - tällainen pitäisi olla vain suomalaisomistuksessa olevien ketjujen hallussa jos yksityisiä olisi. Ja rajalle muuri olisi tarvittu jo vuosia sitten.

Eli kympin seteli johonkin suomalaiseen ketjuun käytettäväksi. Täyttävä rullakebabi on sen kuusi euroa (vai mitä onkaan, ei ole tullut osteltua) mutta juuri lounaaksi riittävä vähempilihainen kotimaisella purilaisbaarilla tai lounaspaikassa samaisen kympin (vai mitä onkaan, en ihan joka vuosi ole niissä käynyt.)

guest14935

Toki tulisi olla myös ilmainen julkinen liikenne, jotta pääsisivät ruokailemaan nekin jotka eivät asu ravinteleitten vieressä. Ei ole kaikki siinä kunnossa että voivat lähteä eikä kaikilla ole autoa.

Muitakin kannatettavia ideoita on, esim. uimahalli joissain kunnissa ilmainen työttömille. Nämä jos jätetään sosiaalitoimistojen päätettäviksi kuten joissain toisissa kunnissa, käy sitten niin että menevät ihan väärille henkilöille. Ja kansalaisuusvaatimus kuntien omistamiin uimahalleihin tulisi olla kaikille.
http://yle.fi/uutiset/3-9540351
Kotkassa ilmainen uimahalli - uutinen.

siviilitarkkailija

Kun henkilöllisyys ja ateriaan oikeuttava asema selvitetään sähköisesti, älypuhelinten avulla, väärinkäyttömahdollisuus on varsin pieni.

Idea on että ravintoloitsijalla on oma sovellus jolla hän voi palvella asiakkaita jotka itse eivät kykene käyttämään älypuhelinta. Esim suomalainen eläkeläinen tai turvapaikasta nauttiva sotarikollinen. Kuvatieto ja henkilötieto välittyvät välittömästi viranomaisten tietoon. Ensimmäinen : hidas kuolema Jälkimmäinen : maastapoisto ja sijaintitieto välitön. Sikäli mikäli haluaa käyttää järjestelmää näin mutta varsinainen tarkoitus on ruokkia ihmiset, stimuloida kauppaa ja tarjota myös hädänalaisille tekemistä.

Sosiaalisesti rajoittuneet ja moniongelmaiset ÄIDIT JA ISÄT EIVÄT OSAA TEHDÄ RUOKAA LAPSILLEEN.

-> järjestelmä tarjoaa ruokaa myös niille lapsille joiden vanhemmat eivät kykene tekemään ruokaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Ari-Lee

Ruokajonot olivat ne missä muodossa tahansa olisi saatava jokaiseen kaupunkiin ja kirkonkylään. Ruokajonot kuuluvat kaikille. Ja taksikyyditykset taksiseteleillä. Ja Suomi 100v juhlarahaan Veikko Hurstin kuva. Toiselle puolelle J Sipilän naama.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Impi Waara

Miten tämä ravintolakoohkaus sopii siihen kuvioon, että leipäjonot käyttävät hävikkiruokaa, joka muuten joutuisi kompostiin??
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

siviilitarkkailija

Hävikkiruoka on syytä laittaa hävikkiin. Tämän selittäminen edellyttää omaa ketjuaan. Ikävä kyllä.

Ongelma on talous ja ihmisten erilaiset elämäntilanteet ja valmiudet. En varsinaisesti edes ajatellut e-ruokakuponkia TYÖTTÖMIEN ihmisten ravitsemiseksi. Ajatus oli jonkun toisen.

e-ruokakuponki olisi työmarkkinoiden ja muun yhteiskunnan rattaissa oleville vähävaraisille ja ongelmaihmisille ja näiden huollettaville. Harkinnan ja sosiaalisen tarpeen mukaan jaettava etuus joka stimuloi taloutta. Ymmärrän että ajatus sosiaalisen hyvän jakamiseen verovaroin ei jaa hommassa ymmärrystä. Mutta minusta ajatus on varsin toteutuskelpoinen.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Impi Waara

Rajaamassasi ihmisryhmässä on suuri joukko ihmisiä, jotka eivät kykenisi päivittäiseen ruokailuun kodin ulkopuolella. Lapsille järjestettynä voisi toimiakin. Siitä toiminnasta on jopa omakohtaista kokemusta, mutta ei Suomessa.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

guest14935

Quote from: siviilitarkkailija on 26.04.2017, 18:39:44
Ymmärrän että ajatus sosiaalisen hyvän jakamiseen verovaroin ei jaa hommassa ymmärrystä. Mutta minusta ajatus on varsin toteutuskelpoinen.
Suurella osalla on niin pienet palkat ettei heillä ole varaa syödä ulkosalla. Kympin lounas veisi jo päälle tunnin tulot joten syövät eväitä.
Siksipä, vaikka summa on hyvin pieni, sitä kyllä vastustetaan vaikka samaan aikaan julkisesti ei voisi vastustaa matujen neljästi päivässä - ruokailuja, jotka mitä luultavimmin järjestetty kalliimmalla. Palkkoja tulisi nostaa, ei siinä mitään.

siviilitarkkailija

Quote from: Alligaattori on 27.04.2017, 05:41:40
Quote from: siviilitarkkailija on 26.04.2017, 18:39:44
Ymmärrän että ajatus sosiaalisen hyvän jakamiseen verovaroin ei jaa hommassa ymmärrystä. Mutta minusta ajatus on varsin toteutuskelpoinen.
Suurella osalla on niin pienet palkat ettei heillä ole varaa syödä ulkosalla. Kympin lounas veisi jo päälle tunnin tulot joten syövät eväitä.

Aargh...e-ruokakupongin idea on siinä että ei ole mitään kiveen hakattua "kymppiä" vaan kerran vuodessa sosiaalisektorin ja ravintoloitsijoiden yhdessä päättämä lounashinta. Summa jonka aterian tuottaja saa itselleen. Eikä tuki ole työväestölle tarkoitettu vaan sosiaalisesti moniongelmaisille ja ennenkaikkea ELÄKELÄISTEN käyttöön.
Quote
Siksipä, vaikka summa on hyvin pieni, sitä kyllä vastustetaan vaikka samaan aikaan julkisesti ei voisi vastustaa matujen neljästi päivässä - ruokailuja, jotka mitä luultavimmin järjestetty kalliimmalla. Palkkoja tulisi nostaa, ei siinä mitään.

Varmaan. Tämä on enemmän sosiaalisektorin idea ei niinkään liike-elämän.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mangustin

Quote from: siviilitarkkailija on 26.04.2017, 15:23:32
Sosiaalisesti rajoittuneet ja moniongelmaiset ÄIDIT JA ISÄT EIVÄT OSAA TEHDÄ RUOKAA LAPSILLEEN.

Eikö sosiaalisesti rajoittuneiden, moniongelmaisten ja ruuanlaittotaidottomien vanhempien kanssa kasvaminen siirrä ongelmat seuraavalle sukupolvelle? Tarttisko tehrä muutakin kuin tarjota lounasseteliä?

Quote from: siviilitarkkailija on 27.04.2017, 08:09:05
Eikä tuki ole työväestölle tarkoitettu vaan sosiaalisesti moniongelmaisille ja ennenkaikkea ELÄKELÄISTEN käyttöön.

Italiassa jaetaan pienituloisille eläkeläisille mutta myös pitkäaikaistyöttömille jne semmoisia litteroita, joilla voivat käydä syömässä julkisen sektorin ruokaloissa. Koulujen ja yliopistojen ruokaloissa aterioivat mummut tarinoineen vähentävät oppilaitosten sosiaaliseen kuplaan sulkeutumista. Suomeen oloissa myös virastojen lounaspaikat tulisi avata köyhille vanhuksille ja syrjäytyneille. Saisivat kalkkunat ja kyöstit vähän perspektiiviä yhteiskuntaan.

guest14935

Quote from: Mangustin on 27.04.2017, 21:39:08
Quote from: siviilitarkkailija on 26.04.2017, 15:23:32
Sosiaalisesti rajoittuneet ja moniongelmaiset ÄIDIT JA ISÄT EIVÄT OSAA TEHDÄ RUOKAA LAPSILLEEN.

Eikö sosiaalisesti rajoittuneiden, moniongelmaisten ja ruuanlaittotaidottomien vanhempien kanssa kasvaminen siirrä ongelmat seuraavalle sukupolvelle? Tarttisko tehrä muutakin kuin tarjota lounasseteliä?

Quote from: siviilitarkkailija on 27.04.2017, 08:09:05
Eikä tuki ole työväestölle tarkoitettu vaan sosiaalisesti moniongelmaisille ja ennenkaikkea ELÄKELÄISTEN käyttöön.

Italiassa jaetaan pienituloisille eläkeläisille mutta myös pitkäaikaistyöttömille jne semmoisia litteroita, joilla voivat käydä syömässä julkisen sektorin ruokaloissa. Koulujen ja yliopistojen ruokaloissa aterioivat mummut tarinoineen vähentävät oppilaitosten sosiaaliseen kuplaan sulkeutumista. Suomeen oloissa myös virastojen lounaspaikat tulisi avata köyhille vanhuksille ja syrjäytyneille. Saisivat kalkkunat ja kyöstit vähän perspektiiviä yhteiskuntaan.
Eivätpä avaa koska täällä ei ole vasemmistopuolueita eduskunnassa. Joku tietty väittää että vihervasurit oisi vasemmistolaisia, mutta fasistithan eduskunnassa on kansaa vaihtamassa, uuskieli vaan tarttunut alamaisiin. Ulkomaanfasistit vallassa, ei siitä haittaa olisi jos kotimaisia olisivat.