News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Millä ehdoilla henkeään saa puolustaa?

Started by Nikolas, 13.02.2017, 14:54:29

Previous topic - Next topic

Jorma M.


Käytännössä henkeään ei saa puolustaa millään ehdoilla. Jos esim. haluaa hankkia tehokkaan käsiaseen hengenvaarallisen tilanteen varalta, niin asetta ei saa laillisesti hankkia. Ja kun et ole käsiasetta saanut ja tulee hengenvaarallinen tilanne, ei tehokas itsepuolustus onnistu.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

siviilitarkkailija

Quote from: Jorma M. on 13.02.2017, 23:21:29

Käytännössä henkeään ei saa puolustaa millään ehdoilla. Jos esim. haluaa hankkia tehokkaan käsiaseen hengenvaarallisen tilanteen varalta, niin asetta ei saa laillisesti hankkia. Ja kun et ole käsiasetta saanut ja tulee hengenvaarallinen tilanne, ei tehokas itsepuolustus onnistu.

Kaasuaseet on verrattain halpoja ja kohtuu hyviä itsepuolustusvälineitä.

Tuliaseet on tehokkaita mutta ongelmana on luvat ja seuraukset.

Sähköaseet on Suomen tavan mukaan kielletty. Olisi parhaimpia itsepuolustusvälineitä jättäen kohteen henkiin.

Laki on Suomessa AINA rikollisen puolella. Mutta sitä saa kun ihmiset äänesti vihervasemmistoa ja korporaatiokommunisteja. Liian moni poliitikko on juristi. Juristille roisto = rahaa. Uhri = kustannuksia. -> käytännössä rikoslain tulkinta AINA roiston eduksi ja uhrin haitaksi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Ernst

#32
Älkää jättäkö hakematta OC-sumutinlupia. Kansantarinoiden vastaisesti luvan saa kun perustelee hyvin. Kävin hakemuksen jätettyäni komisariuksen kanssa puhelinhaastattelun tai -keskustelun; olisi kuulemma voinut paikan päällekin pyytää käymään, mutta ei tarvinnut, kun asia tuli selväksi. Lupa on, ja sitä mukaa kun aerosolipurkit tyhjenevät, luvalla saa ostaa uusia. Kortti toimii sekä osto- että hallussapitolupana.

Sivistysmaissa ja etenkin sivistymättömissä maissa lupaaa ei tarvita.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Golimar

Monikulttuurisessa yhteiskunnassa itsepuolustus on tärkeää ja haluaisin että siitä keskusteltaisiin. Itse en ole kokenut mitään monikulttuurisia väkivaltatilanteita mutta 1990-luvulla aseistaunut hyökkääjä yritti tappaa minut, hänen yrityksensä epäonnistui ja hänelle tuli niin sanotusti pipi. Kokemani hyökkäyksen kaltaiset tilanteet lisääntyvät aivan varmasti tulevaisuudessa ja siksi niihin varautuminen olisi suotavaa.

Bas Rutten
https://www.youtube.com/watch?v=LT3g51f25qo

KRAV MAGA
https://www.youtube.com/watch?v=N-ss_OfxsgA

Impi Waara

Itsepuolustusta on tullut opeteltua jo vuosikymmeniä sitten ja taitoa ylläpidettyä senkin jälkeen. On vain järkevää osata puolustautua eikä odottaa, että joku muu sen tekee. Aina ei ole edes sitä "jokua" lähellä, kun tosipaikka osuu kohdalle.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Hornsmith

#35
Itsensä puolustaminen on kehollisia valmiuksia vähättelemättä, hyvin pitkälti henkinen tila. Jos höttöpäisellä pelkurilla on musta vyö huntsuvuntsukassa ja vielä rk kainalossa, ei itsensä puolustaminen onnistu, koska oma pää estää toiminnan. Pelkoja voi oppia voittamaan ja samalla kasvaa kyky arvioida tekoja ja niiden seuraamuksia.

e: typos
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Impi Waara

Totta turiset. Vaatii opettelua saada pää toimimaan tilanteessa, jossa paniikkireaktio käskee pakenemaan silloinkin, kun pakomahdollisuutta ei ole. Pahinta on jähmettyä ja lamaantua.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Golimar

Quote from: Impi Waara on 23.04.2017, 21:51:02
Totta turiset. Vaatii opettelua saada pää toimimaan tilanteessa, jossa paniikkireaktio käskee pakenemaan silloinkin, kun pakomahdollisuutta ei ole. Pahinta on jähmettyä ja lamaantua.

Käsittääkseni ihmisillä on kolme reaktiota uhkaan, pako, jähmettyminen ja taistelu, senhän jokainen ymmärtää mikä on järkevin reaktio.

Impi Waara

Mielenkiintoista on miettiä, miksi kaksi ensimmäistä vaihtoehtoa ovat kolmatta käytetympiä. Etenkin naisilla puolustautuminen ja taistelu tuntuu olevan vaihtoehdoista vähiten käytössä. Miksi?
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Golimar

En tiedä mistä se johtuu mutta kun olen joutunut todella pahoihin tilanteisiin niin on tuntunut siltä että  maailma ja kaikki siinä ovat kuin hidastetussa elokuvassa ja minä toimin normaalisti, onko se adrenaliini?

Golimar

Quote from: Impi Waara on 23.04.2017, 22:16:10
Mielenkiintoista on miettiä, miksi kaksi ensimmäistä vaihtoehtoa ovat kolmatta käytetympiä. Etenkin naisilla puolustautuminen ja taistelu tuntuu olevan vaihtoehdoista vähiten käytössä. Miksi?

Luullakseni se johtuu perimmältään hormoneista.

Impi Waara

Puolustautumiseen reagointi liippaa läheltä tilannetta, jossa on esim. onnettomuus tapahtunut ja toimia pitää nopeasti, hallitusti jne. Kokemukseni mukaan iso osa ihmisistä jähmettyy toimitakyvyttömiksi. Shokki? Itselle tulee jokin ihme zombi-vaihde päälle ja sitä vain toimii kuin kone. Adrenaliinia sen on pakko olla, koska aina tilanteen lauettua, saan karmea päänsäryn.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

KJ

Quote from: Golimar on 23.04.2017, 22:41:19
En tiedä mistä se johtuu mutta kun olen joutunut todella pahoihin tilanteisiin niin on tuntunut siltä että  maailma ja kaikki siinä ovat kuin hidastetussa elokuvassa ja minä toimin normaalisti, onko se adrenaliini?

Viime kesänä lähdin ohittamaan rekkaa mp:llä kun sivutieltä kurvasi eteeni katumaasturi. Siinä sitten pohdin eri vaihtoehtoja: yritänkö jarruttaa ja jäädä rekan taakse, vaihdanko vitoselle ja otan laiskasta Kawasakista sen mitä irti lähtee. Sitäkin ehdin miettimään, että jos katumaasturi huomaa minut ja väistää pientareelle, ja vaikka ei huomaisikaan, niin mahtuisinko menemään kahden auton välistä.

Tuo kaikki ajattelu tapahtui sekunnin kymmenyksissä, vaikka silloin tuntui, että siihen meni ikuisuus. Ihmisen aivot ovat yllättävän tehokkaat kun on omasta hengestä kysymys.

No, aivoni päättivät, että jarrutaminen 120 km/h nopeudessa katuenskalla on silkkaa hulluutta, joten vaihdoin vitoselle ja otin Kawasakista irti sen, mitä siitä lähti. Ohitus onnistui 10 metrin marginaalilla, eli oikeasti ei ollut hädän päivää.

Aivot, miehen paras kaveri.
What would Gösta Sundqvist do?

Ernst

Quote from: KJ on 23.04.2017, 23:35:26


Aivot, miehen paras kaveri.

Sisäeritys, aivojen paras kaveri.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Impi Waara

 8) Miehessä seksikkäintä ovat aivot ja äly.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!


Hankala Tapaus

Quote from: Impi Waara on 23.04.2017, 23:53:58
8) Miehessä seksikkäintä ovat aivot ja äly.

Mutta hevosen vehkeistäkään ei ole haittaa?



Ja langan aiheeseen. Hiukan liioiteltuja muutamat kommentit. Kyllä Suomessa saa puolustaa itseään.

Itsepuolustus muuttuu rikokseksi siinä tilanteessa, jos katsotaan voimaa käytetyn merkittävästi enemmän kuin hyökkäyksen pysäyttäminen vaatii. Voimankäyttö on osattava lopettaa heti, kun sen tarve on loppunut. Ja tietenkin pitää pystyä osoittamaan, että paikalta poistuminen ei ole ollut käytettävissä oleva vaihtoehto.

Joskus harvoin ongelma tulee siinä, että jotkut tuomarit ovat vaatineet tavallisilta kansalaisilta sellaisia voimankäytön tietoja ja taitoja, joita on vain turvallisuusalan ammattilaisilla. Henkensä hädässä on kuitenkin varsin vaikea arvoida käyttämänsä voiman määrää. Sitä huitoo siihen asti, kun hyökkääjä joko pakenee, tai ei enää liiku.

Lain kehitys amerikkalaisempaan suuntaan olisi tarpeen. Ihmisellä pitäisi olla oikeus puolustaa myös kotiaan ja omaisuuttaan kohtuuden rajoissa.

RP

Äskettäinen oikeustapaus: http://hommaforum.org/index.php/topic,514.msg2596854.html#msg2596854
ja
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=23355#p812411

Kolme miestä ja houkutuslintu tunkeutuivat asuntoon kahden pesäpallomailan ja pistoolin kanssa. Keittiöstä nappaamallaan veitsellä itseään puolustautunut mies sai kovemman tuomion (ja joutui maksamaan hyökkääjille korvauksia) kuin hyökkääjät kun löi väärin ja liian isolla veitsellä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

HDRisto

^Riippuu tietenkin hieman tapauksesta, mutta jos asunnossa olijalla olisi olllut kunnon ase, ja sitä sitten menestyksekkäästi käyttänyt, hyötysuhde olisi ollut aika hyvä.
3 + 1 pois pelistä iäksi ja yksi 12 vuodeksi opiskelemaan.

Hornsmith

#49
Quote from: HDRisto on 24.04.2017, 09:50:48
^Riippuu tietenkin hieman tapauksesta, mutta jos asunnossa olijalla olisi olllut kunnon ase, ja sitä sitten menestyksekkäästi käyttänyt, hyötysuhde olisi ollut aika hyvä.
3 + 1 pois pelistä iäksi ja yksi 12 vuodeksi opiskelemaan.

Tässä on ihan tervettä asennetta taustalla. Kansalainen pelastaa henkensä ja varmistaa samalla itselleen opiskelupaikan.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Mika

Aiheellinen kysymys. Muistan tapauksen, jossa kaupan yläkerrassa nukkunut kauppias heräsi alakerran myymälästä yöllä kuuluneeseen meluun, ja meni pistooli kädessä katsomaan mistä on kysymys.  Siellä oli pari murtomiestä, joista toinen sai napattua jostain käteensä sakset, ja alkoi lähestyä ne kädessä kauppiasta.  Varas ei uskonut pysähtymiskehoitusta, joten kauppias ampui tätä jalkaan.  Ainakin syytteeseen kauppias joutui.  Sitä en muista, tuliko peräti tuomio liiallisesta voimankäytöstä.         
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Hankala Tapaus

Quote from: RP on 24.04.2017, 06:06:02
...Kolme miestä ja houkutuslintu tunkeutuivat asuntoon kahden pesäpallomailan ja pistoolin kanssa...

"Pesäpallomaila ei ole vaarallinen ase...". Joo. Sanoisin että normaalisti kehittynyt ihminen kykenee tappamaan sillä aikuisen myöhäisessä ala-asteiässä. Oikeuslaitos on kussut koivilleen tässä.

Valitettavasti oikeuslaitos nakertaa omaa kivijalkaansa tällaisissa jutuissa. Kun kyse on tunnettujen, useampia kertoja oikeudessa esiityneiden rosvojen keskinäisistä välienselvittelyistä, tuomioita jaellaan monesti kaikille.

Tavallisen kansalaisen näkökulmasta tämä ei tietenkään näytä hyvältä, mutta käytännössä häntä kohdellaan oikeudessa paremmin.