News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

vaalitappio ja sen syy

Started by siviilitarkkailija, 10.04.2017, 07:31:48

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: Jepulis on 17.04.2017, 18:53:39
Quote from: Lindström– Missään nimessä ei ole tarkoitus laittaa vastakkain kotimaisia työttömiä, muuttajia ja turvapaikanhakijoita, hän sanoi tiedotustilaisuudessa.

Kun poliitikko kieltää jotain, hän myöntää sen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Hankala Tapaus on 17.04.2017, 19:26:28
Tämä on minun ymmärtääkseni valitettavan väärä mielipide.

Mielipiteet eivät ole faktoja, ja jokaisella on omansa.

Väitteet sen sijaan voivat olla tosia tai epätosia (vääriä).
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#332
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2017, 20:05:22
Vuoden takainen kuvapari on varsin hankala tapaus valkopestäväksi.

Vaalitappion syy on se, että hallitus - persut muiden mukana - varasti rahat (pääosin) kristityiltä suomalaisilta, ja antoi ne laittomasti maahan tunkeutuneille muslimeille, ja yritti pimittää asian valehtelemalla.

Tätä eivät edelliset sukupolvet taivaassa, eivätkä vielä syntymättä olevat sukupolvet, voi ikinä ymmärtää. Miksi suomalaiset antoivat tehdä itsestään hulluja?

"Those whom the gods wish to destroy they first make mad."

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#333
Quote from: Hankala Tapaus on 17.04.2017, 20:08:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.04.2017, 19:56:33
Tämä persujen peruspuolustus, että alle 101:llä kansanedustajalla ei voi tehdä mitään, on kyllä surkein sitten ikinä.

Uuno hyvä. Se on melkein ainoa asia, joka politiikasta tulee tietää.

Hyvä Hankala Tapaus, et ehkä tajua kuinka tuskallista on lukea isällisellä otteella kirjoitettuja perustelemattomia väitteitä.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaa%E2%80%99ankieliasemaVaa'ankieliasema on kielikuva herkkään tasapainotilaan vaikuttamaan kykenevän tilanteesta, roolista tai vaikutusmahdollisuuksista. Vaa'ankieliasemassa on esimerkiksi päätöksenteossa henkilö tai ryhmä, jonka valinta ratkaisee, mikä vaihtoehto saa taakseen ratkaisevan enemmistön.

Käsitettä käytetään erityisesti politiikassa puolueesta, vaalipiiristä tai kansanedustajasta, joka nousee päätöksen tai vaalien tuloksen kannalta ratkaisevaan asemaan, kun esimerkiksi mikään puolue ei ole saanut yksin enemmistöä. Vaa'ankielenä oleva puolue voi tällöin valita, kenen kanssa se liittoutuu ja muodostaa enemmistön. Näin pienikin puolue, yksi vaalipiiri tai yksi henkilö saa kannatustaan suuremman vaikutusvallan, erityisesti mikäli on viime hetkille saakka kannastaan tai valinnastaan epävarma. Tätä taktisesti vahvaa asemaa voi henkilö tai ryhmä käyttää hyväkseen laittamalla suuret ryhmät kilpailemaan suosiostaan, ja siten saavuttaa etuja.

Minun on vaikeaa kuvitella tilannetta, jossa kokkarit ja keput ovat kaikesta niin paljon samaa mieltä, että persuilla ei olisi mitään myytävää, jolle voisi laittaa hinnan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Uuno Nuivanen

Ehkä kukaan ei edes ole ehdottanut PS:lle kauppoja, sen jälkeen kun antoivat perseen ilmaiseksi.

Hankala Tapaus

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.04.2017, 21:47:01
...Minun on vaikeaa kuvitella tilannetta, jossa kokkarit ja keput ovat kaikesta niin paljon samaa mieltä, että persuilla ei olisi mitään myytävää, jolle voisi laittaa hinnan.

Vaa'ankieliasemasta on puhuttu paljon, mutta onko ollut mitään todellista tilannetta, jossa se olisi voinut toimia? Teoriassa kaikki on aina mahdollista. Käytäntö onkin toinen.

Tämä hallitus on ollut kahden kauppa. Kolmas on näköjään keskittynyt keräämään hallituksen tilaamat korvapuustit. Jos ajattelee sotea ja maakuntia, kauppatavara on todellakin kepun ja kokoomuksen tavaraa. Mitään saman arvoista vaihtotavaraa ei taida olla.


-PPT-

Kabinettipolitiikka on sitä että sovitaan että jos sinä annat minun tehdä asian x joka on minulle tärkeä niin minä annan sinun tehdä asian y joka on sinulle tärkeä.

Persut ovat tehneet suurin piirtein kaiken väärin sillä hallituksen koostumus on se että yhdenkin puolueen lähtö hallituksesta suistaisi sen vähemmistöhallitukseksi ja ainoastaan hurrit tulisivat ilomielin hallitukseen persujen tilalle mutta se ei riittäisi enemmistöhallitukseen. Yksikään muu oppositiopuolue ei ilman uusia vaaleja hallitukseen tulisi.

Hankala Tapaus

Quote from: -PPT- on 18.04.2017, 00:25:54
...ainoastaan hurrit tulisivat ilomielin hallitukseen persujen tilalle mutta se ei riittäisi enemmistöhallitukseen. Yksikään muu oppositiopuolue ei ilman uusia vaaleja hallitukseen tulisi.

Kok 37, kepu 49 = 86. Jos rkp + kd, 101. Tosin KD:n kanssa olisi pitänyt käydä vähän kauppaa leikkauspuolella.

Vihreistä en menisi myöskään takuuseen. Sellainen pieni kokoomuksen puisto-osastohan se on viime vuosina ollut. Taas 101 ilman RKP:ta ja RKP:n kanssa 111. SDP taas... Enpäs tiedä, olisivatko lopulta uusia vaaleja vailla. Persuja voisi syyttää kaikesta ikävästä, joten hallitusohjelmaan ei tarvitsisi tehdä muita muutoksia kuin varmistaa SDP:n tukityöllistetyille (isoille herroille siis) tarpeeksi suojatöitä soten kuvioista.

Sellainen hanakala juttu tässä kyllä on, että jos uudet vaalit ilmestyisivät jostain syystä ennen puoluekokousta, persut ja niiden mukana nuivat olisivat kusessa. On aika varmaa että ennen puheenjohtajavaalia iso osa persujen äänestäjistä odottaa tulevaa suuntaa.

kelloseppä

Quote from: Hankala Tapaus on 18.04.2017, 00:11:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.04.2017, 21:47:01
...Minun on vaikeaa kuvitella tilannetta, jossa kokkarit ja keput ovat kaikesta niin paljon samaa mieltä, että persuilla ei olisi mitään myytävää, jolle voisi laittaa hinnan.

Vaa'ankieliasemasta on puhuttu paljon, mutta onko ollut mitään todellista tilannetta, jossa se olisi voinut toimia? Teoriassa kaikki on aina mahdollista. Käytäntö onkin toinen.

Tämä hallitus on ollut kahden kauppa. Kolmas on näköjään keskittynyt keräämään hallituksen tilaamat korvapuustit. Jos ajattelee sotea ja maakuntia, kauppatavara on todellakin kepun ja kokoomuksen tavaraa. Mitään saman arvoista vaihtotavaraa ei taida olla.

Quote from: Hankala Tapaus on 18.04.2017, 00:45:04
Quote from: -PPT- on 18.04.2017, 00:25:54
...ainoastaan hurrit tulisivat ilomielin hallitukseen persujen tilalle mutta se ei riittäisi enemmistöhallitukseen. Yksikään muu oppositiopuolue ei ilman uusia vaaleja hallitukseen tulisi.

Kok 37, kepu 49 = 86. Jos rkp + kd, 101. Tosin KD:n kanssa olisi pitänyt käydä vähän kauppaa leikkauspuolella.

Vihreistä en menisi myöskään takuuseen. Sellainen pieni kokoomuksen puisto-osastohan se on viime vuosina ollut. Taas 101 ilman RKP:ta ja RKP:n kanssa 111. SDP taas... Enpäs tiedä, olisivatko lopulta uusia vaaleja vailla. Persuja voisi syyttää kaikesta ikävästä, joten hallitusohjelmaan ei tarvitsisi tehdä muita muutoksia kuin varmistaa SDP:n tukityöllistetyille (isoille herroille siis) tarpeeksi suojatöitä soten kuvioista.

Sellainen hanakala juttu tässä kyllä on, että jos uudet vaalit ilmestyisivät jostain syystä ennen puoluekokousta, persut ja niiden mukana nuivat olisivat kusessa. On aika varmaa että ennen puheenjohtajavaalia iso osa persujen äänestäjistä odottaa tulevaa suuntaa.

Jos tilanne olisi / olisi ollut sellainen kuin nim. Hankala Tapaus yllä toteaa, PS oli jo hallitukseen lähtiessään etukäteen tuomittu syntipukin ikeeseen. Tälläisen predestinaatio-opin hyväksymisen persujen hallitussaamattomuuden selitysmalliksi looginen seuraus olisi, että persut mukaanlukien persujen nuivat olivat / ovat yksinkertaisesti megalomaanisen tyhmiä. Silti nim. Hakala Tapaus julistaa, että samoille megalomaanisen tyhmille nuiville ei ole muuta poliittisesti reaalista mahdollisuutta kuin jatkaa samassa megalomaanisen tyhmässä joukossa ja uskoa megalomaanisen tyhmyyden hallitusyhteistyön imperatiivin yhä edelleen tiivistämässä joukossa silti valoisampaan tulevaisuuteen sekä persujen että nuivien kannalta.

Tällainen julistus osoittaa jo sangen wäkewästi todistettua uskoa.

Itse luotan kuitenkin enemmän politiikassa järkeen.

Nim. Hankala Tapaus, korjatkaa ensin PS-puolue. Sen jälkeen nuivien The Puolueeseen houkutteluun riittää järki.

KTM

Todella huolestuttavaa että perussuomalaisista vaikuttajista vain 55% haluaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.

http://m.iltalehti.fi/politiikka/201704172200103814_pi.shtml?_ga=1.241320194.1067915866.1471961130

Peräti 41% on tyytyväisiä nykyiseen löysään linjaan.

Tämä pistää vakavasti miettimään voiko tätä porukkaa enää koskaan äänestää.

Noottikriisi

Suomen uutisissa kerrotaan persujen nuivien naisten vaalimenestyksestä.
https://www.suomenuutiset.fi/selva-trendi-perussuomalaisissa-nuivat-naiset-nousussa-maailman-parantaminen-alkaa-vieresta/

Huhtasaari on tapansa mukaan asialinjalla:
QuotePerussuomalaisilla on ollut kolme teemaa, joilla puolue on profiloitunut ja erottunut muista puolueista: maahanmuutto-, euro- ja EU-kriittisyys.

– Niin kauan kuin emme näille asioille tee mitään, joutuu jokainen hallitus nipistämään vähän lisää.

Minna Reijonen, vaikka onkin ex-demari, on jyvällä:
QuoteHallituksessa kun ollaan, niin siellä joutuu kantamaan vastuuta. Mutta on tässä varmasti perussuomalaisilla pohdinnan paikka, mitä olisi tehtävissä, sanoo Reijonen. 

Sen sijaan Jenna Simula, Suomen Sisun kirjuri, haukkuu äänestäjiä:
QuoteHallitusvastuu on syönyt kannatustamme, koska äänestäjämme eivät ole tottuneet siihen, että hallituksessa joutuu tekemään kompromisseja

Minun tekisi mieli sanoa pahemminkin mutta sanotaan nyt niin että minä olen tottunut siihen että hallituksessa joutuu tekemään kompromisseja ennen kuin sinä Jenna olit syntynytkään.
Takaisin peilin eteen ja ota Simon Elo kaveriksi itsekritiikkiä opettelemaan.

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Hankala Tapaus

Quote from: kelloseppä on 18.04.2017, 08:35:18
...Nim. Hankala Tapaus, korjatkaa ensin PS-puolue. Sen jälkeen nuivien The Puolueeseen houkutteluun riittää järki.

Haluaisiko jäsen kelloseppä kertoa, miten kaksi aivan eri asiayhteyteen ja eri asioista kertovaa viestiä muodostavat tässä yhteydessä kokonaisuuden?

Itseasiassa ei tarvitse. Luulen että vastauksena olisi vain lisää uhriutumista ja vihjeitä siitä, että kaikkien muidenkin pitäisi uhriutua. Mutta käydään asiaan.

Ensin pitää osata erottaa toisistaan kaksi asiaa. Menneisyys ja tulevaisuus.

Jotkut, tosin ilokseni olen pannut merkille että entistä harvemmat, jaksavat vielä katsella taaksepäin. He huomaavat persujen virheet ja innokkaimmat lisäävät virheiden listaan nekin synnit, joihin edes PS:n toimelias tunarijoukko ei ole ehtinyt syyllistyä. Heidän viestinsä kuuluu:"Aion viettää tulevaisuuden istumalla tasapersein jakkarallani ja vaatia muilta asioiden korjaamista. Ja kun peli on voitettu, palaan voittajien puolelle".

Toiset ottavat lapion kouraan ja alkavat mättää paskaa ulos navetasta. He tietävät tosiasiat, mutta he osaavat katsoa tulevaisuuteen. He näkevät siellä korjatun, toimivan puolueen, joka kykenee ajamaan heidän asiaansa. He eivät anna periksi ja jää kotiin odottamaan että joku muu pelastaisi tämän maan.

PS korjataan ja sen korjaamiseksi tarvitaan kaikkien nuivien yhteistyötä. Jokainen voi tahollaan vaikuttaa siihen, miten korjaus tapahtuu. Menneiden virheiden kritisointikin on paikallaan, kunhan kritisoi oikeita virheitä. Sillä, että kaataa puolueen niskaan myös kaikki muut maailman synnit, ei saa aikaan mitään todellista.

Mitä suurempi joukko osallistuu tähän remonttiin, sen varmemmin se onnistuu. Osallistua voi vaikkapa äänestämällä, ideoimalla tulevaa, jalkautumalla kansan pariin pienemmässä tai suuremmassa mittakaavassa, opettelemalla pelaamaan politiikan likaista peliä ja kertomalla muillekin kuinka sitä pelataan tai keksimällä tusinan verran muita tapoja. Pääasia on se, että katse olisi siellä tulevaisuudessa.

Ihmiset tietävät, mitä haluavat. Nyt pitää vielä oppia tietämään, miten se on saavutettavissa.

Hankala Tapaus

Quote from: KTM on 18.04.2017, 08:43:06
Todella huolestuttavaa että perussuomalaisista vaikuttajista vain 55% haluaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.

http://m.iltalehti.fi/politiikka/201704172200103814_pi.shtml?_ga=1.241320194.1067915866.1471961130

Peräti 41% on tyytyväisiä nykyiseen löysään linjaan.

Tämä pistää vakavasti miettimään voiko tätä porukkaa enää koskaan äänestää.

Tässä kannattaa vähän miettiä kysymyksenasettelua ja vastausten tulkintaa. Kuka vastasi? Kysyttiinkö kaikilta?

Ennenkaikkea kannattaa pohtia, kuka kysyi. Uutisen tarjoaa kuitenkin roskalehdistö. Sama valemedia, joka toitotti Halla-ahon puolustavan suurmoskeijaa, vaikka tosiasia oli juurikin päinvastainen. Sama valemedia, joka on riemuinnut vuosikymmeniä monikulttuurisuuden ihanuudesta, kieltäytynyt päättäväisesti tosiasioiden uutisoinnista ja suoltanut suustaan ennätykselliset määrät muuta nuivia vastaan suunnattua propagandaa.

Tällä hetkellä on kyse tietenkin puheenjohtajavaalista. Lehdistö yrittää vaikuttaa sen tulokseen. Vastapuoli on epätoivoinen ja yrittää pelastaa aina vain huonommaksi käyvän tilanteensa mainostamalla Sampo Terhoa ilmaiseksi jokaisella mahdollisella kanavalla. Kaikki keinot ovat sallittuja, kuten toki aina ennenkin. Valehtelu, väärentäminen, kieroilu ja huijaukset. Terho, Soinin manttelinperijäksi aiottu, säilyttäisi heidän mielestään tilanteen muuttumattomana.

Mielenkiintoiseksi tilanteen tekee seikka, jota en usko roskalehtien huomanneen. Halla-ahon ja Terhon välit ovat sen verran sujuvan näköiset, että en usko heillä olevan lähestulkoonkaan niin suurta eroa, kuin vastapuoli toivoo.

Ei kerrota sitä niille. Terhoa dumppaamalla he mainostavat koko puoluetta niin suurella voimalla, että itse maksamalla ei miljoona riittäisi edes alkuun  8)

kelloseppä

Quote from: Hankala Tapaus on 18.04.2017, 16:31:35
Quote from: kelloseppä on 18.04.2017, 08:35:18
...Nim. Hankala Tapaus, korjatkaa ensin PS-puolue. Sen jälkeen nuivien The Puolueeseen houkutteluun riittää järki.

Haluaisiko jäsen kelloseppä kertoa, miten kaksi aivan eri asiayhteyteen ja eri asioista kertovaa viestiä muodostavat tässä yhteydessä kokonaisuuden?

Itseasiassa ei tarvitse. Luulen että vastauksena olisi vain lisää uhriutumista ja vihjeitä siitä, että kaikkien muidenkin pitäisi uhriutua. Mutta käydään asiaan.

Ensin pitää osata erottaa toisistaan kaksi asiaa. Menneisyys ja tulevaisuus.

Jotkut, tosin ilokseni olen pannut merkille että entistä harvemmat, jaksavat vielä katsella taaksepäin. He huomaavat persujen virheet ja innokkaimmat lisäävät virheiden listaan nekin synnit, joihin edes PS:n toimelias tunarijoukko ei ole ehtinyt syyllistyä. Heidän viestinsä kuuluu:"Aion viettää tulevaisuuden istumalla tasapersein jakkarallani ja vaatia muilta asioiden korjaamista. Ja kun peli on voitettu, palaan voittajien puolelle".

Toiset ottavat lapion kouraan ja alkavat mättää paskaa ulos navetasta. He tietävät tosiasiat, mutta he osaavat katsoa tulevaisuuteen. He näkevät siellä korjatun, toimivan puolueen, joka kykenee ajamaan heidän asiaansa. He eivät anna periksi ja jää kotiin odottamaan että joku muu pelastaisi tämän maan.

PS korjataan ja sen korjaamiseksi tarvitaan kaikkien nuivien yhteistyötä. Jokainen voi tahollaan vaikuttaa siihen, miten korjaus tapahtuu. Menneiden virheiden kritisointikin on paikallaan, kunhan kritisoi oikeita virheitä. Sillä, että kaataa puolueen niskaan myös kaikki muut maailman synnit, ei saa aikaan mitään todellista.

Mitä suurempi joukko osallistuu tähän remonttiin, sen varmemmin se onnistuu. Osallistua voi vaikkapa äänestämällä, ideoimalla tulevaa, jalkautumalla kansan pariin pienemmässä tai suuremmassa mittakaavassa, opettelemalla pelaamaan politiikan likaista peliä ja kertomalla muillekin kuinka sitä pelataan tai keksimällä tusinan verran muita tapoja. Pääasia on se, että katse olisi siellä tulevaisuudessa.

Ihmiset tietävät, mitä haluavat. Nyt pitää vielä oppia tietämään, miten se on saavutettavissa.

Korjatkaa PS ja onnistukaa siinä sen sijaan, että latelette loputtomiin itsestäänselvyyksiä.

2019 palaamme asiaan.

Roope

Quote from: Hankala Tapaus on 17.04.2017, 15:32:53
Quote from: Roope on 17.04.2017, 12:26:06
.. Tuollaista argumentoinnin virhettä kutsutaan olkiukoksi...

Niinkö?

Kieltäydyt päättäväisesti ymmärtämästä edustuksellisen demokratian toimintaa ja sijoitat tilalle jonkinlaisen fantasian siitä, kuinka se mielestäsi toimii. Irroittelet lauseita asiayhteyksistään luoden niistä valheeseen perustuvan kokonaiskuvan ja väität sitten tätä itse luomaasi kuvaa vastaan. Lisäilet tarkoitusperiä sinne, missä niitä ei ole ja kiistät niiden olemassaolon siellä missä niitä on. Väärennät, valehtelet ja huijaat.

Oletpa sinä koominen tapaus. Voit varmaan antaa esimerkin, missä irrottelen lauseita asiayhteyksistään tai väärennän, valehtelen ja huijaan? Toistaiseksi olet osoittanut osaamisesi vain pulushakissa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kgb

Quote from: kelloseppä on 18.04.2017, 19:49:21
2019 palaamme asiaan.

...jolloin tulet kertomaan, mitä kaikkea tässä välissä on taas tehty väärin ja huonosti etkä siksi voi vieläkään äänestää ja/tai kannattaa perussuomalaisia.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Hankala Tapaus

Quote from: Roope on 19.04.2017, 14:10:14
...Voit varmaan antaa esimerkin, missä irrottelen lauseita asiayhteyksistään tai väärennän, valehtelen ja huijaan? Toistaiseksi olet osoittanut osaamisesi vain pulushakissa.

No joko täällä on toinenkin Junes Lokka?  :flowerhat:

Roope

Quote from: Hankala Tapaus on 19.04.2017, 14:43:28
Quote from: Roope on 19.04.2017, 14:10:14
...Voit varmaan antaa esimerkin, missä irrottelen lauseita asiayhteyksistään tai väärennän, valehtelen ja huijaan? Toistaiseksi olet osoittanut osaamisesi vain pulushakissa.

No joko täällä on toinenkin Junes Lokka?  :flowerhat:

Eli et voi.

Toivottavasti sinulle ei sentään makseta trollauksestasi. Se olisi noloa maksajalle, jolla ei selvästikään olisi kovin paljon rahaa käytössään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hankala Tapaus

Quote from: Roope on 19.04.2017, 15:50:24
Eli et voi...

Kyse on laiskuudesta, Roope hyvä. Siitä, onko joku asia tai henkilö vaivan arvoinen. Väittämiisi on jo vastattu aiemmin tässä(kin) langassa. Ei ole tarpeen kirjoittaa vastauksia uudelleen. Kun sinä et ymmärrä tähänkään asti kirjoittamaani, kuinka toisto parantaisi tilannettasi?

Sinä jatkat kirjoitteluasi. Jos...

Tähän mennessä oppimani perusteella pitäisi varmaan sanoa...

Kun näen niissä virheitä, liityn keskusteluun ja oikaisen ne. Aivan kuten tähänkin asti. Ja aivan kuten tähänkin asti, faktasi hajoavat ja alat mölisemään henkilötasolla. Ja edelleen niinkuin tähänkin asti, et pärjää siinäkään.

Palannet ystävällisesti asiaan. Pidän itsestäni puhumista varsin tylsänä aiheena ja olen nyttemmin huomannut että sinusta jutteleminen on vieläkin tylsempää.

Roope

Quote from: Hankala Tapaus on 19.04.2017, 16:13:06
Väittämiisi on jo vastattu aiemmin tässä(kin) langassa. Ei ole tarpeen kirjoittaa vastauksia uudelleen.
...
Kun näen niissä virheitä, liityn keskusteluun ja oikaisen ne. Aivan kuten tähänkin asti. Ja aivan kuten tähänkin asti, faktasi hajoavat ja alat mölisemään henkilötasolla. Ja edelleen niinkuin tähänkin asti, et pärjää siinäkään.

Et ole oikaissut faktoissani ensimmäistäkään virhettä tässä tai muissakaan ketjuissa. Et ainakaan tällä neljä viikkoa sitten rekisteröimälläsi nimimerkillä.

En ole muistaakseni sanonut sinusta vielä mitään henkilötasolla, ellet sitten satu olemaan joku tietty kansanedustaja tai kansanedustajan avustaja. Mikäli olet, olet haukkusi tasan tarkkaan ansainnut ja vielä paljon pahempaakin.

Quote from: Hankala Tapaus on 19.04.2017, 16:13:06Palannet ystävällisesti asiaan. Pidän itsestäni puhumista varsin tylsänä aiheena ja olen nyttemmin huomannut että sinusta jutteleminen on vieläkin tylsempää.

En ole kiinnostunut puhumaan sinusta tai minusta, johon yrität keskustelua joka viestissäsi kääntää. Mitäpä jos puhuttaisiin vaikka niistä faktoista? Ai niin:

Quote from: Dan Koivulaakso on 28.09.2010, 14:29:49
En ole ikinä pitänyt tätä faktoista keskustelemista mielenkiintoista. Faktat kun ei keskustelemalla muutu.

Muistutat argumentoinnissasi ja pulushakissasi nimimerkki Johnia, joka tappion tullen julisti voittaneensa väittelyn ja poistui paikalta. Paitsi että sinä et ole poistunut paikalta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kelloseppä

Quote from: kgb on 19.04.2017, 14:27:50
Quote from: kelloseppä on 18.04.2017, 19:49:21
2019 palaamme asiaan.

...jolloin tulet kertomaan, mitä kaikkea tässä välissä on taas tehty väärin ja huonosti etkä siksi voi vieläkään äänestää ja/tai kannattaa perussuomalaisia.

Mahdollisesti. Mahdollisesti en.

Jos PS on tehnyt mielestäni merkittäviä tekoja haittamaahanmuuton vastustamiseksi, 2019 kerron mielelläni, että mitä mielestäni on tehty hyvin ja miksi voin uudestaan äänestää/kannattaa persuja.

Miksi tuntuu olevan niin kauhean vaikea ymmärtää, että PS on ja on ollut minulle vain eräs työkalu haittamaahanmuuton vastustamiseksi? Eräs työkalu.

Te, joille PS on syystä tai toisesta jotakin erästä työkalua suurempi asia, korjatkaa The Puolue ja saakaa nuivien äänestäjienne toivomia tuloksia aikaan. Sen jälkeen kannatus ja äänet tulevat ihan itsestään.

PS. PS-puolueen korjaaminen ei tule onnistumaan, jos PS-puolueella ei ole sietokykyä perusteltuun, asialliseen kritiikkiin eikä sellaisen perusteella kykyä eikä halua muuttaa aiempaa toimintaansa. Tästä syystä arvannet, mikä on tämänhetkinen prognoosini PS-puolueen korjaamisen suhteen.

Foundation

Joko Ollin profiilissaan julkaisema viiltävä analyysi Fb:n puolelta oli täällä?

QuoteOlen nyt aamun ajan purkanut kansalaisilta saamiani viestejä, vastaanottanut puheluita ja yrittänyt rauhoitella monien pettymystä perussuomalaisten heikosta kuntavaalituloksesta. Haluan painottaa nyt avoimesti kaikille muutamaa asiaa. Jos vaaleista halutaan etsiä näin kansallismielisten näkökulmasta jotain positiivista, niin hyvää on se, että kansallismielisyydellä ja vahvalla maahanmuuttokriittisyydellä profiloituneet ehdokkaat pärjäsivät puolueen listan sisällä hyvin, ja monet heistä nousivat kuntiensa ääniharavoiksi. Lisäksi valtuustoihin nousi paljon uusia kansallismielisiä valtuutettuja, joista monet olen oppinut tuntemaan erittäin aatteellisina, lojaaleina ja kyvykkäinä. Onnittelut vielä kerran kaikille valituille! Ei hätä siis ole tämän näköinen. Näiden kuntavaalien mahalaskun jälkeen puolueellemme on mahdollista koittaa uusi aika. Ensi kesän puoluekokouksessa perussuomalaisten jäsenillä on aito mahdollisuus valita puolueellemme kansallismielinen uusi puheenjohtaja. Tästä alkaa uusi nousu sekä perussuomalaiselle kansanliikkeelle että yhteiselle isänmaallemme. Nyt vain pää pystyyn ja yhdessä kohti yhteistä päämäärää!

QuoteKuntavaalit on nyt käyty ja onnittelut kaikille valtuutetuisi valituille! Itse en ollut näissä vaaleissa ehdolla lainkaan. Perussuomalaisten valtakunnallinen kannatus oli valitettavasti pettymys. Tästä ei pidä kuitenkaan nyt lannistua! Ensi kesän puoluekokouksessa on aika muuttaa puolueen suuntaa.

QuotePerussuomalaisten kannatuksen laskua selittää erityisesti pettyneiden äänestäjien jääminen kotiin, mistä myös kertoo melko alhainen äänestysprosentti vaaleissa. Nukahtaneet äänestäjät on saatava uudelleen perussuomalaisen liikkeen taakse uuden puheenjohtajan sekä entistä selvemmän ja tiukemman polittisen linjan myötä.

QuoteUskon vahvasti, että Jussin valinta perussuomalaisten uudeksi puheenjohtajaksi nostaa puolueen kannatuksen kokonaan uudelle tasolle.

QuoteYmmärrän, että pettymys on nyt suurta. Ensi kesän jälkeen koittaa kuitenkin uusi aika. Silloin perussuomalaiset astuu Jussin johdolla osaksi muualla Euroopassa suurta suosiota saavuttanutta kansallismielistä liikehdintää, ja sen myötä puolueelle avautuu aidot mahdollisuudet kasvaa Suomen suurimmaksi puolueeksi. Kansallismielisyydessä, maahanmuuttokriittisyydessä, EU- ja eurovastaisuudessa sekä kansan yhteisöllisyyden edistämisessä on puolueen tulevaisuus.

Kesällä tulossa Suomeen yhtä paljon maahanmuuttajia kuin muuallakin Euroopassa?
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Hankala Tapaus

Quote from: Roope on 19.04.2017, 17:14:40
...Et ole oikaissut faktoissani ensimmäistäkään virhettä...En ole muistaakseni sanonut sinusta vielä mitään henkilötasolla...

Vielä tätä samaa... Alat olla aika tylsää seuraa. Muistutat argumentoinnissasi Junes lokkaa, jonka taktiikkana on vain jankuttaa siihen asti, kun vastapuoli kyllästyy.

Kunniaksesi on toki sanottava, että tekniikkasi on hiukan monipuolisempi. Luot myös koko ajan keskustelulle sääntöjä, joiden rikkomisesta sitten syytät vastapuolta. Mikä se oli se sana..? Heinäkenkä tms.

Väärät väittämäsi on oikaistu, vaikka et tietenkään itse sitä hyväksy. Mielipiteelläsi asiasta kuitenkaan ole merkitystä. 

Muistisi ei myöskään ole toiminnassa. Koko ajanhan sinä höpötät minusta. Lisäksi kuvittelet kumoavasi faktat sillä, että väität minun keskustelevan väärin.

Ehdotan että lopetamme tämän hölmöilyn ja keskitymme molemmat siihen missä olemme hyviä. Sinä kopioit muiden tekstejä, postaat niitä foorumille ja minä puolestani jatkan ajattelua vaativia hommia.






Uuno Nuivanen

Jospa HT onkin erityisen ovela trolli, joka PS:ia perusteettomasti kehujankkaamalla ja arvostelijoita solvaamalla pyrkiikin lisäämään persukritiikkiä ja -inhoa nuivien keskuudessa.   ;)

Eisernes Kreuz

Quote from: kelloseppä on 19.04.2017, 18:11:08
Te, joille PS on syystä tai toisesta jotakin erästä työkalua suurempi asia, korjatkaa The Puolue ja saakaa nuivien äänestäjienne toivomia tuloksia aikaan. Sen jälkeen kannatus ja äänet tulevat ihan itsestään.

Juuri noin. On turha palvoa yhtä puoluetta ihan kuin olisimme jossain Neuvostoliitossa tai Itä-Saksassa. Jos puolue eli työkalu on rikki eikä sitä saada korjattua, niin poishan se joutaa heittää.

Toivottavasti se saadaan korjattua, tai jostain löytyy tilalle uusi työkalu (pakki on kyllä tällä hetkellä aika tyhjä).
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Hankala Tapaus

Quote from: Hohtava Mamma on 19.04.2017, 20:29:43
Arvon jäsen @Hankala Tapaus ...

Hyvä Hohtava Mamma.

Lopettaisin mielelläni sanailun jäsen Roopen kanssa. Erityisen mielelläni lopettaisin sen tällä tyylillä, jonka jäsen Roope on itse katsonut tarpeelliseksi ottaa mukaan keskusteluun. Jos sanailua seuraa sen alkuun asti, voi nähdä selvästi että välttelin keskustelun viemistä tälle linjalle useamman viestin ajan. Toki osaan sen itsekin ja lyhyt foorumihistoriani varmaankin osoittaa selvästi sen, että kaikkien tapauksessa en ole osoittanut samanlaista kohteliaisuutta.

Valitettavasti en voi tyytyä sellaiseen tilanteeseen, jossa pitäisi tyytyä pelkästään vastaanottajaksi joidenkin tiettyjen nimimerkkien ollessa kyseessä. Kiistämättä lainkaan jäsen Roopen ansioita foorumin hyväksi, joudun silti toteamaan että tämä osa hänen suorituksestaan ei ole erityisen ansiokas. Olen jo useamman kerran tarjonnut mahdollisuutta siirtyä tästä jäsentenvälisestä takaisin asiaan, mutta se ei ole kelvannut.

En voi tyytyä olemaan väärässä siksi, että joku toinen omistaa pidemmän viestihistorian.

Ehdotan että tilanne ratkaistaan pidättäytymällä kaikesta "sinuttelusta" minun ja jäsen Roopen välillä ja keskustelut käydään viittaamatta henkilöön millään tavalla, 100% asiasta puhuen. Jos tämä ei ole jostain syystä mahdollista, en voi muuta kuin pahoitellen toimia kehoituksesi vastaisesti.

Kiitän ystävällisestä viestistäsi.


kgb

Quote from: kelloseppä on 19.04.2017, 18:11:08
Jos PS on tehnyt mielestäni merkittäviä tekoja haittamaahanmuuton vastustamiseksi, 2019 kerron mielelläni, että mitä mielestäni on tehty hyvin ja miksi voin uudestaan äänestää/kannattaa persuja.

Uskon tuohon suunnilleen yhtä paljon kuin ilman apuvälineitä lentävään lehmään.

Perinteisesti perussuomalainen (sic) lähestymistapa on tulla asioihin negatiivisen kautta. Ollaan kärkkäitä kertomaan mikä on mennyt pieleen ja mitä ei ainakaan olisi saanut tehdä. Kun etsitään niitä oikeita asioita ja tekoja, ollaan visusti hiljaa ja korkeintaan vähän omissa ajatuksissa toivotaan, että sanois ny joku jotain. Loppujenlopuksi löytyy aina se jokin syy tai tekosyy josta voi ottaa nokkiinsa ja lähteä kävelemään kiviä vihaisesti potkien. Milloin se on kottaraisenpönttöön tuijottelijaksi samaistuminen, milloin taas Halla-ahon kommentit, milloin jokin muu, mutta aina se kuitenkin löytyy.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Hankala Tapaus

Quote from: Eisernes Kreuz on 19.04.2017, 21:13:07
... Jos puolue eli työkalu on rikki eikä sitä saada korjattua, niin poishan se joutaa heittää...

Vielä ei olla tilanteessa, jossa sitä ei saada korjattua. Ja kuten olen moneen kertaan sanonut, tällä hetkellä se on paras käytettävissä oleva työkalu. Jos osoittautuu että puolue ei tule korjaamalla miksikään, olen valmis kyllä heittämään sen pois. Sitä ei kuitenkaan kannata tehdä ennen korjausyritystä. Uuden puolueen rakentaminen kestää oikeasti vuosikaupalla, eikä sen menestyksestä ole takeita.

Siksipä olisi jo aika, varsinkin kun turha rähiseminen alkaa jo vähän väsyttää, alkaa korjaamaan sitä työkalua porukalla.

Lupaan sen, että jos ne perkeleet eivät paranna tapojaan kaikesta korjaamiseen panostamisesta huolimatta, tulen tekemään osani puolueen hautaamisessa. Eikä se hautaaminen enää tapahdu hiljaisuudessa.

Noottikriisi

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.04.2017, 20:49:18
Jospa HT onkin erityisen ovela trolli, joka PS:ia perusteettomasti kehujankkaamalla ja arvostelijoita solvaamalla pyrkiikin lisäämään persukritiikkiä ja -inhoa nuivien keskuudessa.   ;)

Minun kohdallani tämä taktiikka toimii erinomaisen hyvin!  :)

Kuten monista kirjoituksistani ilmenee, inhoan erityisesti näitä bessewisser-persuja jotka alentuvasti selittävät politiikan realiteetteja meille yksinkertaisille äänestäjille.

Äänestin kuntavaaleissa persua, en siksi että hän on persu, vaan siitä huolimatta.
Olen tätä hallitustaivalta seuratessani tullut siihen päätelmään että PS on nykymuodossaan pahin este kansallismieliselle poliittiselle vaikuttamiselle.

Toistan vielä että kannattajiaan väheksyvät ja kritiikkiin ylimielisesti suhtautuvat perussuomalaiset ovat tyhmiä, lyhytnäköisiä ja vastuussa puolueen kannatuksen laskusta. Vaihtoehtoisesti he eivät ole tyhmiä vaan ovelia maahanmuutto- ja EU-kritiikin vastustajia jotka ovat soluttautuneet mukaan ajaakseen persut alas.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Hankala Tapaus

Quote from: Noottikriisi on 19.04.2017, 21:47:42
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.04.2017, 20:49:18
Jospa HT onkin erityisen ovela trolli, joka PS:ia perusteettomasti kehujankkaamalla ja arvostelijoita solvaamalla pyrkiikin lisäämään persukritiikkiä ja -inhoa nuivien keskuudessa.   ;)

Minun kohdallani tämä taktiikka toimii erinomaisen hyvin!  :)

Kuten monista kirjoituksistani ilmenee, inhoan erityisesti näitä bessewisser-persuja jotka alentuvasti selittävät politiikan realiteetteja meille yksinkertaisille äänestäjille...

Äänestäjän on hyvä olla selvillä politiikan realiteeteista, jos aikoo äänestää. En oikein tiedä, miten asiaa voi lähestyä ilman että joku ottaa nokkiinsa. Punavihreät kun näkyvät tartuttaneen herkkänahkaisuuden ihan oikeisiin ihmisiinkin.

Joidenkin suoranainen persuviha tällä foorumilla on ilmiselvää. Sellaisen tapauksessa mikä tahansa positiivinen maininta persuista aiheuttaa mielipahaa. Kuitenkin persuista on puhuttava. Niinkuin myös siitä, mitä politiikassa voi oikeasti tehdä.

Vain se porukka, joka ottaa kylmästi järjen käteensä ja riuhtaisee itsensä irti hyödyttömäsä persunpaskonnasta, voi onnistua muuttamaan asioita. Enkä minä ainakaan henkilökohtaisesti viitsi välittää niiden tunteista, jotka eivät tähän kykene. Miksi pitäisikään? Suomea tässä ollaan pelastamassa, eikä muutamia egoja.

Mitä tulee trolleihin, kyllä. Foorumilla on trolleja.

Muitakin kuin minä.