2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Ernst]

Onnea Helsinki.
Kunnallisvaalituloksen perusteella suurmoskeijaa pukkaa.

Poikani, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan.

[Faidros.]

Monessa mediassa on nyt juttua noista rahasotkuista, mutta ei juuri mahdollisuutta kommentointiin.
TS:ssä on, mutta Faidros ei päässyt läpi, kun kyselin median vastuusta uutisoida asiasta vasta vaalien jälkeen.
Kokeilkaahan joku muukin.

[Machine Head]

Päivän Iltasanomien lööppiteksti on seuraava:

Järjestöt ajautuneet ulosottoon - SUURMOSKEIJAN TAUSTALLA VAKAVIA RAHASOTKUJA

Kiinnostava ajoitus Sanomalta. Ei varmastikaan osunut vaalien jälkeiseen aikaan agendan vuoksi, ei. Hommallahan on tiedetty vuosia että koko suurmoskeijahanke on käytännössä yksin Jardin projekti jota hän ajaa useamman järjestönsä kautta, ja että hänen järjestöjään ei ole laskujen maksaminen kiinnostanut lainkaan. Onhan tästä ollut mediassa joitakin pikkumainintoja aiemminkin, mutta jotenkin kummasti tämä meni lehteen vasta, kun Vihreät hävisivät Helsingissä Kokoomukselle niin selkeästi, että suurmoskeijahankkeen toteutumismahdollisuudet ottivat pahasti osumaa.

Mikäli asiasta olisi lööpitetty viime viikolla, olisi Vihreiden pitänyt avata agendojaan jos olisivat halunneet olla kärsimättä kannatuksessaan. Niin ei kuitenkaan tehty. Olisikin kiinnostavaa tietää, mikä on nyt Sanoman ja Vihreiden seuraava lobbauksen kohde. Olettaisin että se liittyy humamuille ja islamisteille luotavien vetovoimatekijöiden vahvistamiseen erityisesti Helsingissä. Jonkinlaisella asuntomarkkinalehmänkaupalla tämä saataneen myös Kokoomuksen tahdoksi, vaikkei vihervasemmistolla ole edes varsinaista tarvetta olla Kokoomuksen kanssa yhteistyökykyinen. Helsingin demografian muuttaminen lienee joka tapauksessa tavoitteena, ja vaikka suurmoskeija nyt kuopattaisiin toistaiseksi, ollaan varmastikin pyrkimässä ruton vaihtamiseen koleraan.

Miten on mahdollista, että tuollaisia väärinkäytöksiä on tehtailtu vuosikausia kenenkään siihen puuttumatta?
Käsittämätöntä, että helluntailaisten kolehdinkeruu tulkitaan lain vastaiseksi, vaikka mitään väärinkäytöksiä ei ole koskaan ilmennyt, mutta samaan aikaan tuetaan taloudellisesti islamilaisia järjestöjä.
Hellarit toimivat 100% vapaaehtoisten lahjoitusten varassa, saamatta senttiäkään valtion avustusta.
Hellarit järjestävät muun muassa virike- ja diakonitoimintaa, kuten ruokakassien jakoa ja ilmaista ruokailua syrjäytyneille ja vähäosaisille, rahoittaen kaiken itse.
Yleishyödyllisenä yhdistyksenä hellareilla olisi oikeus saada helpotusta tai vapautus kiineistöverosta, mutta sitäkään ei heille suoda.

Ei tämä ihan oikein mene. Joko tuetaan kaikkea uskonnollista ja/tai ylesihyödyllistä toimintaa, tai sitten ei mitään.

[Vaniljaihminen]

Muslimithan ovat koko aikansa eläneet toisten kustannuksella. Alkuaikoina juutalaisia ja kristittyjä suvaittiin lähinnä siitä syystä, että nämä pyörittivät bisnestä ja hoitivat hallinnon hienouksia. <- Tämä koko tilanne esitetään yleensä jonain "islamin kulta-aikana" mutta ilman bysantilta kaapattuja oppineita olisivat kalifit joutuneet varmaan palaamaan aavikkopaimenten panteismiin. Ennen teollista aikaa kaikki olivat muuallakin köyhiä, mutta nykyään se jumallallinen ilmoitus on täysin Kelan sanelema deus ex machina.

[Koekaniini]

Kuka lie tuolla ollut toiminnan ja tilintarkastajana, ja onko tarkastus tehty oikein?

[Supernuiva]

Käsittämätöntä, että helluntailaisten kolehdinkeruu tulkitaan lain vastaiseksi, vaikka mitään väärinkäytöksiä ei ole koskaan ilmennyt, mutta samaan aikaan tuetaan taloudellisesti islamilaisia järjestöjä.
Hellarit toimivat 100% vapaaehtoisten lahjoitusten varassa, saamatta senttiäkään valtion avustusta.
Hellarit järjestävät muun muassa virike- ja diakonitoimintaa, kuten ruokakassien jakoa ja ilmaista ruokailua syrjäytyneille ja vähäosaisille, rahoittaen kaiken itse.
Yleishyödyllisenä yhdistyksenä hellareilla olisi oikeus saada helpotusta tai vapautus kiineistöverosta, mutta sitäkään ei heille suoda.

Ei tämä ihan oikein mene. Joko tuetaan kaikkea uskonnollista ja/tai ylesihyödyllistä toimintaa, tai sitten ei mitään.

Fida-järjestö lienee ainakin jossain yhteyksissä helluntaiseurakuntiin? Tässä yhteydessä voitaneen todeta, että Suomen valtio on suurin Fidan yksittäinen tukija. Muistaakseni rahoitusta tulee ainakin kehitysyhteistyövaroista jossain muodossa.

Kirpputorit, lahjoitukset ja vapaaehtoistyö ovat rahallisesti vähäarvoisempia verrattuna valtion tukeen. Rahamäärien suhteita en kirjoita tähän, koska en niitä muista varmaksi ulkoa, mutta mielikuvani oli se, että valtiolta tulee reilusti yli puolet.

[ainiainen]

Onko olemassa riski, että suurmoskeijaa alettaisiin pykäämään esim. Espooseen? Siellähän sitä peltoa ja metsää piisaa ja muslimeja myös - aina uutta valtuustoa myöten.

Minä en kyllä luota yhtään kokoomuslaisten haluun tai kykyyn estää tämänkaltaisia hankkeita.

Monikulttuurisuus on rikkaus, kuten eräs tunnettu kokoomuslainen vaikuttaja totesi.

[Teaparty]

Onko olemassa riski, että suurmoskeijaa alettaisiin pykäämään esim. Espooseen? Siellähän sitä peltoa ja metsää piisaa ja muslimeja myös - aina uutta valtuustoa myöten.

Tämä kävi myös mielessä. Ja Vantaalla valtuusto alkanee suorastaan kerjäämään suurmoskeijaa kaupunkiin.

Helsingissä Vapaavuori voi sen verran jarrutella, että estää virkamiesvalmistelun, mutta valtuusto voi joka tapauksessa tuoda asian päätettäväksi sanoi pormestari mitä vain.

[guest14935]

Onko olemassa riski, että suurmoskeijaa alettaisiin pykäämään esim. Espooseen? Siellähän sitä peltoa ja metsää piisaa ja muslimeja myös - aina uutta valtuustoa myöten.

Minä en kyllä luota yhtään kokoomuslaisten haluun tai kykyyn estää tämänkaltaisia hankkeita.

Monikulttuurisuus on rikkaus, kuten eräs tunnettu kokoomuslainen vaikuttaja totesi.

Eipä se yksi riitä kun päivittäin uusia tulee maahan. Ehdottomasti myös Espooseen.

[Machine Head]

Käsittämätöntä, että helluntailaisten kolehdinkeruu tulkitaan lain vastaiseksi, vaikka mitään väärinkäytöksiä ei ole koskaan ilmennyt, mutta samaan aikaan tuetaan taloudellisesti islamilaisia järjestöjä.
Hellarit toimivat 100% vapaaehtoisten lahjoitusten varassa, saamatta senttiäkään valtion avustusta.
Hellarit järjestävät muun muassa virike- ja diakonitoimintaa, kuten ruokakassien jakoa ja ilmaista ruokailua syrjäytyneille ja vähäosaisille, rahoittaen kaiken itse.
Yleishyödyllisenä yhdistyksenä hellareilla olisi oikeus saada helpotusta tai vapautus kiineistöverosta, mutta sitäkään ei heille suoda.

Ei tämä ihan oikein mene. Joko tuetaan kaikkea uskonnollista ja/tai ylesihyödyllistä toimintaa, tai sitten ei mitään.

Fida-järjestö lienee ainakin jossain yhteyksissä helluntaiseurakuntiin? Tässä yhteydessä voitaneen todeta, että Suomen valtio on suurin Fidan yksittäinen tukija. Muistaakseni rahoitusta tulee ainakin kehitysyhteistyövaroista jossain muodossa.

Kirpputorit, lahjoitukset ja vapaaehtoistyö ovat rahallisesti vähäarvoisempia verrattuna valtion tukeen. Rahamäärien suhteita en kirjoita tähän, koska en niitä muista varmaksi ulkoa, mutta mielikuvani oli se, että valtiolta tulee reilusti yli puolet.

Olet oikeassa, että Fidalla on yhteyksiä helluntailaisuuteen, Fidan toimiessa kuitenkin omana järjestönään. Viestissäni tarkoitin paikalliseurakuntia, jotka -kuten mainitsin- eivät saa valtiolta avustusta toimintaansa.

[Ernst]

Suurmoskeija, substantiivi; lue: suuruudenhulluusmoskeija

[Faidros.]

Monessa mediassa on nyt juttua noista rahasotkuista, mutta ei juuri mahdollisuutta kommentointiin.
TS:ssä on, mutta Faidros ei päässyt läpi, kun kyselin median vastuusta uutisoida asiasta vasta vaalien jälkeen.
Kokeilkaahan joku muukin.

Nyt muuten viestini on mennyt läpi. Ainoa kommentti joka aiheutti keskustelua. Joku kävi heti urputtamaan ettei yhdistysten rahasotkut mitenkään liity kuntavaaleihin.
www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3470421/IS+Suurmoskeijahankkeen+toimijalla+ja+yhteistyokumppanilla+ulosottovelkaa?sivu=2

[Faidros.]

Hellarit järjestävät muun muassa virike- ja diakonitoimintaa, kuten ruokakassien jakoa ja ilmaista ruokailua syrjäytyneille ja vähäosaisille, rahoittaen kaiken itse.
Yleishyödyllisenä yhdistyksenä hellareilla olisi oikeus saada helpotusta tai vapautus kiineistöverosta, mutta sitäkään ei heille suoda.

Ja myös tällaista toimintaa.
www.is.fi/kotimaa/art-2000005166688.html?ref=rss

[Jukka Wallin]

Pormestari ei pysty mitään junttaamaan läpi ilman valtuuston hyväksyntää mutta toimii myös toisinpäin; mikään asia ei edes etene ilman pormestarin siunausta.

Se on sitten asia erikseen voiko Vapaavuoreen luottaa että pitää sanansa.

Tätä minäkin pelkään. Koplataanko suurmoskeija ja Malmin kenttä keskenään... Kohta sekin nähdään

[Punaniska]

Pormestari ei pysty mitään junttaamaan läpi ilman valtuuston hyväksyntää mutta toimii myös toisinpäin; mikään asia ei edes etene ilman pormestarin siunausta.

Se on sitten asia erikseen voiko Vapaavuoreen luottaa että pitää sanansa.

Jos poliitikko menee tuolla lailla jotain lupaamaan, myös vaalien jälkeen, kuten Vapaavuori teki, niin se lupaus myös todennäköisesti pidetään.

[ISO]

Vapaavuori tietää kyllä että tämä lupaus on pidettävä jos haluaa jatkossakin olla politiikassa mukana.

Sitä paitsi, uskoisin että jopa suuri osa vannoutuneimmista suvakeista kavahtaa ajatusta suurmoskeijasta, sinnemäkikään ei suureen ääneen kannattanut moskeijan rakentamista, sanoi vaan että periaatteessa suhtautuu myönteisesti.

[Alaric]

Hakemus tontin varaamisesta moskeija- ja monitoimikeskushanketta varten on jätetty Helsingin kaupungille. Päätösehdotus asiasta valmistunee syys-lokakuussa 2017.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/508195-suurmoskeijapaatos-siirtyy-syksyyn-hankkeen-koko-20-000-kerrosneliota (12.4.2017)

Suurmoskeijapäätös siirtyy syksyyn – hankkeen koko 20 000 kerrosneliötä

Suomen Muslimiliitto ry, Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS ry ja Suomen Musliminaiset ry ovat jättäneet Helsingin kaupungille hakemuksen tontin varaamiseksi moskeija- ja monitoimikeskushanketta varten.

Moskeija- ja monitoimikeskusprojekti on yksityinen hanke, jonka toteutuksesta vastaisi tätä varten perustettava Oasis-säätiö.

Tontinvarausasian valmistelusta vastaa Helsingin kaupungin kiinteistövirasto. Päätösehdotus asiasta valmistuu arviolta syys–lokakuussa 2017.

Mahdollisesta määräaikaisesta tontinvarauksesta hankkeen suunnittelua varten päättää Helsingin kaupunginhallitus. Mikäli hanke etenee, rakentamisen edellyttämästä kaavamuutoksesta päättää aikanaan kaupunginvaltuusto.

Päätösehdotuksen valmistelun yhteydessä arvioidaan muun muassa, onko tontille ehdotettu rakennushanke laajuutensa, sisältönsä ja rahoituksensa puolesta toteuttamiskelpoinen. Kiinteistövirasto neuvottelee tavanomaisen käytännön mukaisesti hankkeen edustajien kanssa tontinvarauksen edellytyksistä.

Tontinvaraushakemuksen mukaan toimijoiden tavoitteena on rakennuttaa alueelle enintään 20 000 kerrosneliömetrin suuruinen kokonaisuus, joka tarjoaa monipuolisia palveluja muslimiväestölle ja tiedotteen mukaan myös muille kaupungin asukkaille.

Alustavan suunnitelman mukaan kokonaisuuteen sisältyy noin 2 700 neliön laajuinen moskeija sekä liikunta-, opetus-, konferenssi- ja muita tiloja. Neuvotteluissa rakennuskokonaisuuden mahdolliseksi sijainniksi on valikoitunut Hanasaarenkadun ja Sörnäisten rantatien risteyksen läheisyyteen sijoittuva alue.

Tontinvarausasiaa koskevan päätösehdotuksen valmistumisen ajankohtaan vaikuttaa osaltaan asiasta hankittavien lausuntojen aikataulu. Helsingin kaupunki pyytää tänä keväänä hankkeesta lausunnot ainakin opetus- ja kulttuuriministeriöltä, sisäministeriöltä ja ulkoasiainministeriöltä. Lisäksi kaupunki on tilannut Siirtolaisuusinstituutilta asiantuntijalausunnon, joka valmistuu arviolta huhti–toukokuun vaihteessa.

Kiinteistövirasto tiedottaa, kun tontinvaraushakemusta koskevan päätösehdotuksen valmistumisajankohta tarkentuu tai kun asian valmistelussa on olennaista uutta kerrottavaa.

[Impi Waara]

"Muslimijärjestöt jättivät suurmoskeijan tonttihakemuksen Helsingin kaupungille"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704122200102252_uu.shtml

"Suomen Muslimiliitto ry, Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry ja Suomen Musliminaiset ry ovat jättäneet Helsingin kaupungille hakemuksen tontin varaamiseksi Hanasaaresta moskeija- ja monitoimikeskushanketta varten, kertoo Helsingin kaupungin kiinteistövirasto."

Niin sitä hanketta jyrätään eteenpäin. 

[Outo olio]

Satakunta milliä tarvittais mutta rahaa on kassassa miinus parikytätuhatta.

[Alaric]

Sen lisäksi, että nuo suurmoskeijahankkeen taustalla olevat muslimijärjestöt ovat sössineet raha-asiansa totaalisesti, niin Jardilla ja Hujjarilla on myös henkilökohtaisesti melkoinen määrä maksuhäiriömerkintöjä ja erinäisiä taloudellisia epäselvyyksiä. Jardilla on uutisen mukaan ulosotossa 30 398 euroa. Hujjarin vuokranantaja toimitti helmikuussa käräjäoikeuteen kanteen, jolla häneltä vaaditaan korvauksia sekä vuokrasuhteen purkamista.

Ilmeisesti ällääh hoitaa raha-asiat eikä tuollaisiin vääräuskoisten hölmöilyihin pidä muslimin kiinnittää mitään huomiota.

https://www.suomenuutiset.fi/helsingin-moskeijahankkeen-vetajat-jattavat-omatkin-velkansa-maksamatta-toisella-ulosotossa-30-000-euroa/ (12.4.2017)

Helsingin moskeijahankkeen vetäjät jättävät omatkin velkansa maksamatta – toisella ulosotossa yli 30 000 euroa

Islamin mukaan koron periminen ja maksaminen lainasta on kiellettyä. Vaikuttaa siltä, että Suomen islamilaisen neuvoston takana hääriviltä Pia Jardilta ja Anas Hajjarilta jää usein myös velan pääoma maksamatta.

Suomen islamilaisen neuvoston hallituksen jäsenen Pia Jardin ulosottorekisterissä on kuusi sivua. Imaami Anas Hajjarilla velkaa on vähemmän, mutta myös hän jättää laskuja maksamatta.

Neuvosto vakavissa rahavaikeuksissa

Suomen Uutiset kertoi eilen, kuinka Helsingin moskeijahankkeen taustalla toimiva Suomen islamilainen neuvosto on vakavissa rahavaikeuksissa. Yhdistyksellä ei ole minkäänlaista maksukykyä, mutta ulosottovelkaa on lähes 50 000 euroa.

Islamilaisen neuvoston tulonlähteenä ovat julkiset avustukset. Maksamattomien vuokrien takia käräjäoikeus määräsi jo aiemmin yhdistyksen poistumaan toimitiloistaan häädön uhalla.

Myös Suomen islamilaisen neuvoston julkisuudessa tunnetut hahmot, hallituksen jäsen Jardi ja imaami Hajjar ovat sotkeneet omat raha-asiansa. Kummaltakin on peritty ja peritään ulosoton kautta erilaisia velkoja, joiden taustalla on osaksi käräjäoikeuden langettamia tuomioita.

Kela perii etuuksia takaisin

Helsingin suurmoskeijahankkeen näkyvimmäksi puolestapuhujaksi julkisuudessa nousseen Jardin ulosottorekisterissä on kuusi sivua. Velkaa on yhteensä 30 398 euroa. Maksuhäiriöitä on kertynyt useamman vuoden ajalta. Ulosottorekisterin vanhimmat merkinnät ovat vuodelta 2010.

Viime helmikuussa ilmestyneen uusimman merkinnän mukaan Kela perii Jardilta takaisin 844 euron etuuksia.

Jardin ulosottoveloista suurin osa on kirjattu yksityisoikeudelliseksi saatavaksi. Se viittaa yleensä kaupankäyntiin tai jonkin palvelun tilaukseen perustuvan maksun laiminlyöntiin. Tällaista velkaa Jardilta karhutaan yli 25 000 euron edestä.

(...)

Käräjille muutaman satasen vuoksi

Myös Hajjar on jättänyt laskuja maksamatta, joten velkojat ovat ensin joutuneet hakemaan saataviaan kanteella tuomioistuimesta. Osa Hajjarin velkajutuista ei tosin ole johtanut tuomioon sen vuoksi, että velkoja on peruuttanut asian ennen sen käsittelyä.

Tuomioiden ja päätösten perustana olleet velat ovat monesti olleet melko vähäisiä, vain muutamia satasia, joten voi ihmetellä, miksi niiden on annettu mennä käräjäoikeuteen saakka.

Hajjar on muutaman kerran viivytellyt pysäköintivirhemaksujen kanssa ja suorittanut ne vasta ulosottomiehen vaatimuksesta.

Vuokrasuhde katkolla?

Uusimpien verotietojen mukaan Hajjarin vuositulot ovat 25 853 euroa. Sillä elää kohtuullisesti, kun rahaa ei käytä turhuuksiin.

Viime vuonna vakuutusyhtiö If ei kuitenkaan saanut Hajjarilta suoritusta erääntyneelle 148 euron vakuutusmaksulle edes ulosotossa. Tuolloin laskun periminen päättyi estetodistukseen. Vakuutussopimus tuskin on enää voimassa.

Helmikuussa Hajjarin vuokranantaja toimitti käräjäoikeuteen kanteen, jolla Hajjarilta vaaditaan korvauksia sekä vuokrasuhteen purkamista. Asian käsittely on kesken, eivätkä jutun yksityiskohdat ole tiedossa.

Maksuhäiriö pyhiinvaellusbisneksestä

Jardin vuositulot ovat 34 843 euroa, eli hän kuuluu käytännössä suomalaisten suurimman palkkaryhmän yläosaan. Tosin ulosottovelkaakin on melkein saman verran, joten ulosottomiehellä menee vielä pitkään ennen kuin Jardin velat saadaan perittyä.

Jardi on yllättäen mukana myös yritystoiminnassa. Hän on hallituksen jäsen osakeyhtiössä, jonka toimialana on pyhiinvaellusmatkojen järjestäminen Mekkaan.

Yhtiön tilinpäätöstiedot eivät ole saatavilla. Sen sijaan yhtiölle on kirjattu yksi 236 euron maksuhäiriömerkintä. Yllättävää ei ole, että Jardin tapaan myös muut pyhiinvaellusyhtiön vastuuhenkilöt ovat ulosotossa.

Lainasta ei saa periä korkoa

Ulosotto- ja maksuhäiriömerkinnät vaikeuttavat yksilön elämää monella tavalla. Luottokorttia ei saa mistään ja osamaksusopimusten tekeminen on käytännössä poissuljettua. Myös vuokranantajat karsastavat maksuhäiriöitä.

Tosin islaminuskoa tunnustavat henkilöt harvoin edes hakevat lainaa vapailta markkinoilta. Islamin uskonnollisten ohjeistusten mukaan koron periminen ja maksaminen lainasta on kiellettyä. Vaikuttaa siltä, että näissä piireissä jo pelkän velkapääoman lyhentämisestäkään ei usein tule mitään.

Tiedot perustuvat asiakirjalähteisiin ja ulosottorekisterin tietoihin 12.4.2017.

[Jack Frost-Medow]

Suurmoskeijahankkeen kunniakansalaiset ovat joko syntyneet desimaalipilkun väärällä puolella, tai heitä vain koskevat eri säännöt.


https://www.suomenuutiset.fi/helsingin-moskeijahankkeen-vetajat-jattavat-omatkin-velkansa-maksamatta-toisella-ulosotossa-30-000-euroa/

[MW]

Vapaavuori tietää kyllä että tämä lupaus on pidettävä jos haluaa jatkossakin olla politiikassa mukana.

Sitä paitsi, uskoisin että jopa suuri osa vannoutuneimmista suvakeista kavahtaa ajatusta suurmoskeijasta, sinnemäkikään ei suureen ääneen kannattanut moskeijan rakentamista, sanoi vaan että periaatteessa suhtautuu myönteisesti.

Sopi kyllä kuin syöpäkasvain kurkkuun sinne Hanasaareen, havainnekuvassa.

Ympäristölautakunta on varmaan tiukkana?

[Vaniljaihminen]

Tuon suurmoskeijan ei pitäisi kyllä olla pelkästään helsinkiläisten päätettävissä, sillä semmoisen olemassaoloon pitäisi kuulla myös muuta Suomea. Se miksi joku kiusantekopuolue sitä ajaa, johtuu lähinnä siitä, että kyseessä on yleinen kiusantekopuolue.

[Java]

Suurmoskeijahankkeen kunniakansalaiset ovat joko syntyneet desimaalipilkun väärällä puolella, tai heitä vain koskevat eri säännöt.


https://www.suomenuutiset.fi/helsingin-moskeijahankkeen-vetajat-jattavat-omatkin-velkansa-maksamatta-toisella-ulosotossa-30-000-euroa/

Hehheh, Ja näille talousosaajille joku taho on antamassa yli 100 miljoonaa ilman taka-ajatuksia, ihan on tosi joo

[Jochanan]

Hellarit järjestävät muun muassa virike- ja diakonitoimintaa, kuten ruokakassien jakoa ja ilmaista ruokailua syrjäytyneille ja vähäosaisille, rahoittaen kaiken itse.
Yleishyödyllisenä yhdistyksenä hellareilla olisi oikeus saada helpotusta tai vapautus kiineistöverosta, mutta sitäkään ei heille suoda.

Ja myös tällaista toimintaa.
www.is.fi/kotimaa/art-2000005166688.html?ref=rss

Kyseisellä jutulla ei ole mitään tekemistä helluntailaisuuden kanssa. Siihen on poimittu toisistaan irrallisia ääriesimerkkejä, yksittäistapauksia ja ylilyöntejä, jotka eivät edusta mitään kristillistä kirkkokuntaa. Myöskään mikään luetelluista lahkoista (kartanolaisuus, åkerblomilaisuus, korpelalaisuus ja koivuniemeläisyys) ei ole helluntailainen, joten jäsen Faidros on niin väärässä kuin olla ja voi.

Minkä ihmeen takia pitää levitellä kristittyjä mustamaalaavaa propagandaa ketjussa, joka käsittelee suurmoskeijaa? 

[Impi Waara]

Kuka muuten hoitaisi suurmoskeijan pyörittämisestä aiheutuvat kulut? Ananas Huijjar ja larppaaja Piako? Mistä musuyhteisö repii rahaa, kun yhdistystoimintakin on verovaroista rahoitettua? Koko roskan pyörittäminen tulisi joka tapauksessa veronmaksajille. Se on ajatuksenakin kuvottava.

[finnTroll]

Uskontokritiikille on varmasti omat ketjut. Mutta en henkilökohtaisesti halua verorahoja islamilaisille yhdistyksille enkä helluntailaisille yhdistyksille kuten fida.

Suurmoskeijahanke on aivan turha. Jokainen islamin suunta rakentakoot omat kirkkonsa omin rahoin jos pystyvät. Jehovalaiset ovat ainakin pystyneet ilman valtion tukea mutta he eivät suorita asevelvollisuutta.

Ehdoton ei suurmoskeija hankkeelle ja hyvä että hanketta ajavien henkilöiden yhdistysten raha asiat tuotu mediaan.

[MW]

Pelkästään somaleilla on niin paljon yhdistyksiä, että jos kympinkin saa jokainen valtionapuja, sillä on kansantaloudellinen merkitys.

Kaikkien yhdistyksien apurahat pitäisi laittaa syyniin. Jos yhdistys ei itseään pysty rahoittamaan, aate, tekeminen tai mikä vaan sen takana on kai kuolleena syntynyt.

Ajatus on kai, että "tehdään itse, yhdessä, yhdistyksessä". Ja silloin maksetaan itse.

EDIT: jumalauta aloitetaan nyt tästä, ennen kuin leikkauksista terveydenhuoltoon, vanhuksiin tjsp. Vai onko somppujen mehiläiskerhot tärkeämpiä?

[Impi Waara]

Normaalit yhdisstykset rahoittavat omansa toimintansa. Somaleilla on niin paljon yhdistyksiä, että mahtaako jokaiseen riittää kahta jäsentä enempää.

[MW]

Normaalit yhdisstykset rahoittavat omansa toimintansa. Somaleilla on niin paljon yhdistyksiä, että mahtaako jokaiseen riittää kahta jäsentä enempää.

En nyt jaksa kerätä faktoja tähän, mutta "yhdistyksistä" on kaiketi tullut elinkeino helvetin monille RAYskan ja muiden verovetoisten rahoituksella.

Ei jäsenten rahoituksella. Päin vastoin, jäsenetkin pyrkivät hunajakaapille.

Mikä on saatanan kipeää.