News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Sveitsin maahanmuutto-, pakolais- ja kansalaisuuspolitiikka

Started by ike60, 11.10.2009, 00:13:32

Previous topic - Next topic

ike60

Pressiklubin jaksossa, jota on jo muuten käsitelty http://hommaforum.org/index.php/topic,15099, tuli esille myös Sveitsin maahanmuuttopolitiikasta. Toimittaja Katja Boxberg sanoi:
QuoteMe voimme katsoa ympärillemme ja oppia... Soitin OECD:hen semmoselle tutkijalle joka on perehtynyt maahanmuuttoasioihin ja hän sanoi että esimerkiksi Sveitsissä on asiat hoidettu äärimmäisen hyvin sillä tavalla että toisen sukupolven maahanmuuttajat on yhtä työllistyneitä kuin alkuperäiset sveitsiläiset.

Sveitsin ylistäminen oli sikälikin mukavaa että maatahan on ainakin Euroopan neuvosto moittinut rasismista http://hommaforum.org/index.php/topic,13394.0.html, joten Boxbergin kaltaisen henkilön luulisi kavahtavan käkikellomaata. Mutta ehkä tulokset puhuvat riittävän vakuuttavasti puolestaan.

Katsahdin ympärilleni ja otin oppia Googlen avulla. Sveitsin kansalaisuuden saamisesta kävi ilmi että (http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1229878/posts)

  • jos haluat anoa Sveitsin kansalaisuutta, sinun on pitänyt elää maassa 12 vuotta, maksanut veroja, eikä sinulla saa olla rikosrekisterimerkintöjä
  • Sveitsissä syntyminen ei vaikuta kansalaisuuden saantiin
  • armahduksia ei ole ja maassa laittomasti oleskelevat ulkomaalaiset karkotetaan jos heidät saadaan kiinni
  • Vaikka kansalaisuuden hakija täyttäisi muut edellytykset, hänen asuinkuntansa tekee lopullisen päätöksen: kunnan kansalaisuuskomitea voi haastatella kansalaisuuden hakijaa ja hakijan kansalaisuudesta voidaan järjestää julkinen äänestys. Jos kunta hylkää hakemuksen, hakija voi hakea kansalaisuutta uudelleen vasta 10 vuoden kuluttua

Tämähän kuulostaa aika hyvältä. Olen Boxbergin joistakin muista asioista eri mieltä, mutta nyt asiaan hieman perehdyttyäni täytyy myöntää että Sveitsistä kannattaa ottaa oppia. Mieleeni jo kohoaa kuva siitä, minkälainen demokratian juhla olisi jos itä-Helsingin asukkaat pääsisivät päättämään esimerkiksi Faiza A:n ja Abdullahi B:n (http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014) kansalaisuushakemuksista; tosin en ole varma siitä haluaisiko Boxberg antaa valtaa kansalle näissä asioissa.

Käsittääkseni Sveitsi noudattaa muutenkin tiukkaa politiikkaa turvapaikkamenettelyn ja perheiden yhdistämisten suhteen, mutta sallii ammattitaitoisten, yrittäjien ja tilapäistyöntekijöiden melko vapaan maahantulon, jos heillä on työtä; lisäksi EU- ja EFTA-maista saa tulla töihin kuka vaan. Jos työ loppuu, maahan ei jäädä norkoilemaan ainakaan laillisesti.

Onko muilla tarkempaa tietoa Sveitsin maahanmuuttopolitiikasta ja sen seurauksista?

Olisiko Sveitsin mallissa aineksia Suomen maahanmuuttopolitiikkaan?

requiem

Menee vähän ohi, mutta kommentoinpa Sveitsin ulkomaalaistilannetta.

Demographics of Switzerland

Kyllä, Sveitsissä on prosentuaalisesti huomattavasti enemmän ulkomaalaisia kuin vaikkapa Suomessa. Mutta Sveitsi poikkeaa jo lähtökohtaisesti väestöltään huomattavasti monesta muusta maasta, sveitsiläiset ovat neljän äidinkielen väestöryhmä. Näin ollen sveitsiläisyys on jo hyvin monitahoinen asia. Sveitsi on erilaisten väestöryhmien aikoinaan perustama valaliittoon perustuva tasavalta, jonka kansalaisia ajoi pyrkimys ympäröiviä kuningaskuntia vapaamman yhteiskunnan rakentamiseen. Sveitsi ja sveitsiläiset, yhtään heitä halveksumatta, ovat länsi- ja keski-eurooppalaisuutta omanlaisenaan ainutkertaisena sekoituksena. Sveitsiläisyyden pohjimmaisesta multietnisyydestä johtuen sveitsiläisyys on tietyllä tavalla lähirajoistaan piittaamaton kansalaisuus, mutta se ei mielestäni ole mikään peruste niiden rajojen siirtämisestä jonnekkin huomattavasti kauemmas.

Mutta sitten ulkomaalaisten määrään Sveitsissä. Viimeisimpien tietojen mukaan mennään jossakin 20.5%-21.0% tietämillä. Näistä ulkomaalaisista yli 85% on eurooppalainen kansalaisuus, suurin edustus on saksalaisilla, italialaisilla ja serbeillä. Näin ollen Sveitsin tilanteen vertaaminen Suomeen ei ole kovin hedelmällistä. Vastaavan toteutuminen Suomessa tarkoittaisi n. 800 000 ihmisen muuttamista tänne Skandinaviasta, Balttiasta ja Venäjältä. Sveitsin ulkomaalaisten selvä enemmistö tulee aivan jostain muualta kuin maista, joista maahanmuuttoa Suomeen yritetään sitten perustella sveitsiläisten tilanteella. Kannattaa myös huomata sveitsiläisiä elävän runsaasti myös kaikissa naapurimaissaan, seurauksena normaalista muuttoliikkeestä maiden välillä.

Toivottavasti Sveitsi säilyttää myös tulevaisuudessa sitä läpi historian värittäneen omapäisyyden ja oman tiensä hoitaa asioitaan. Vaikka Sveitsin kansalaisuuspolitiikka on ollut aina tiukkaa, harvoin kyseinen maa on kuitenkaan kokonaan kääntänyt selkäänsä sinne pyrkineiltä ihmisiltä. Jos olet valmis integroitumaan Sveitsiin ja elämään kunniallisena sveitsiläisenä, otetaan sinut varmasti osaksi yhteiskuntaa. Jos taas et, niin ei mikään ihme että sinä alat potuttaamaan sveitsiläisiä. Näinhän asioiden pitäisi toimia kaikkialla, kaikkien maahanmuuttajien kohdalla. Mutta eihän näin voi tietenkään toimia, koska jollekkin voi tulla paha mieli ja ymmärrys väärinkohtelusta "rasismin" vuoksi.

Sveitsistä voimme oppia paljon niin suoran demokratian kuin kansalaisuuspolitiikan toteutuksessa. Toivottavasti Sveitsi ei vain ota oppia muusta Euroopasta.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

ike60

Kiitos kommenteista. Kyllä ulkomaalaistilanne asiaan liittyy, ovathan ulkomaalaistilanne ja -politiikka toistensa syitä ja seurauksia monimutkaisilla tavoilla.

Quote from: requiem on 11.10.2009, 01:19:55
Menee vähän ohi, mutta kommentoinpa Sveitsin ulkomaalaistilannetta.

Demographics of Switzerland

Meneekö oikein jos tiivistän analyysisi seuraavasti (tästä listaamisesta on tullut jo paha tapa):

  • Sveitsissä on prosentuaalisesti huomattavasti enemmän ulkomaalaisia kuin vaikkapa Suomessa
  • Sveitsi on jo syntyjään multietninen ja monikulttuurinen maa
  • suurin osa Sveitsin ulkomaalaisista on kotoisin lähialueilta
  • Sveitsin kansalaisuuspolitiikka on ollut aina tiukkaa
  • jos maahanmuuttaja on valmis integroitumaan Sveitsiin ja elämään kunniallisena sveitsiläisenä, hänet otetaan varmasti osaksi yhteiskuntaa

Sveitsihän kuulostaa aina vain fiksummalta maalta. Lähialueiden kansalaisten suuresta osuudesta ulkomaalaisissa voisi päätellä että heidät on todella päästetty maahan paikkaamaan oikeaa työvoimapulaa; tähän viittaisi myös matala työttömyysaste (2,7 % vuoden 2007 lopussa http://www.swissworld.org/en/economy/workers_and_jobs/unemployment/). Oletan että maahanmuutto tapahtuu pääasiassa tarvevetoisesti, eli joku yritys tai yksityinen palkkaa itselleen ulkomaalaisen työntekijän joka sitten päästetään maahan; vaihtoehtoisesti ihminen saa tulla hakemaan töitä Sveitsistä mutta hänen odotetaan poistuvan maasta jos töitä ei löydy. Edelleen oletan, että paikallinen sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton ministeriö hoitaa asiassa vain normaalia viranomaistoimintaa, eikä sen tehtäviin lukeudu maahanmuuton edistäminen. Ovatko oletukseni tosia?

Sivumennen sanoen ulkomaalaisten suhteellisen osuuden suora vertaaminen Suomeen on ongelmallista johtuen juuri noista tiukoista kansalaisuuslaeista. Suomessahan käsittääkseni kansalaisuuden saa lyhyemmän ajan jälkeen, veronmaksukriteerin täyttyminen ei ole niin tarkkaa (onko muuten Sveitsissä mamuille räätälöityjä suojatyöpaikkoja ja muita vajaasti tuottavia töitä?), ja erilaiset joustot ovat muutenkin yleisiä. Jotta luvut saataisiin vertailukelpoisiksi, pitäisi Suomen lukuihin lisätä monta kansalaisuuden jo saanutta ulkomaalaissyntyistä ja aika monta ulkomaalaissyntyisten jälkeläistäkin.

Quote
Sveitsistä voimme oppia paljon niin suoran demokratian kuin kansalaisuuspolitiikan toteutuksessa. Toivottavasti Sveitsi ei vain ota oppia muusta Euroopasta.

Tähänastisen tietämykseni valossa olen kanssasi samaa mieltä tästä.

Pliers

Erittäin hyvää työtä!!! Juuri tällaisiin heittoihin täytyy tarttua, ja nimenomaan faktoilla!
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Ernst

Sveitsissäkin on ulkomaalaisongelma - paha! Heillä on paljon ja yhä kasvava määrä perusteettomia turvapaikanhakijoita Afrikasta, Lähi-idästä ja ns. entisestä Itä-Euroopasta. Suuri osa rikollisuudesta on serbien ja lähi-itämaalaisten jengien aiheuttamaa huume- ja muhun rikollisuuteen liittyvää toimintaa. Maahantulijoiden, ongelmaryhmien siis, osuus väkivaltarikoksista on hämmentävän suuri. Sveitsissä SVP-puolue http://svp.ch on varsin suosittu maahanmuuttokriittinen toimija, joka yrittää pitää Sveitsiä pystyssä.

Tässä muuten kaikille saksantaitoisille SVP:n kansanäänestysaloite rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamisesta. Tulee kansanäänestykseen, kun Sveitsin parlamentti on tehnyt sille vastaehdotuksen, ilmeisesti 2011.
http://www.svp.ch/g3.cms/s_page/80750/s_name/volksinitiativen
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ike60

Quote from: M on 11.10.2009, 12:56:30
Sveitsissäkin on ulkomaalaisongelma - paha! Heillä on paljon ja yhä kasvava määrä perusteettomia turvapaikanhakijoita Afrikasta, Lähi-idästä ja ns. entisestä Itä-Euroopasta. Suuri osa rikollisuudesta on serbien ja lähi-itämaalaisten jengien aiheuttamaa huume- ja muhun rikollisuuteen liittyvää toimintaa. Maahantulijoiden, ongelmaryhmien siis, osuus väkivaltarikoksista on hämmentävän suuri.

Relevantti täydennys. Tästä tulee mieleen, onko tämä ongelma syntynyt viime vuosina vai vanhempaa perua?

Se OECD-tutkijan ihastelema maahanmuuttajien lasten integroituminenhan on tulosta politiikasta jota on harjoitettu monia vuosia tai vuosikymmeniä sitten - siis lähinnä silloin kun ne maahanmuuttajien lapset syntyivät, kasvoivat, kävivät koulua ja alkoivat hakeutua työelämään. Onko siis Sveitsin politiikassa tapahtunut jotain muutosta joka selittäisi sekä noiden aiempien maahanmuuttajien lasten integroitumisen että nykyiset ongelmat?

Quote
Sveitsissä SVP-puolue http://svp.ch on varsin suosittu maahanmuuttokriittinen toimija, joka yrittää pitää Sveitsiä pystyssä.
"Varsin suosittu" on jopa hieman vähättelevä määre puolueelle, joka ainakin Wikipedian mukaan sai kansallisneuvoston (national council) vuoden 2007 vaaleissa 28,9 % äänistä ollen ylivoimaisesti suurin puolue; paikallinen sosiaalidemokraattinen puolue, toiseksi suurin, tulee yli 10 prosenttiyksikköä jäljessä.

requiem

"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Ernst

Quote from: ike60 on 11.10.2009, 14:05:23
Quote from: M on 11.10.2009, 12:56:30
Sveitsissäkin on ulkomaalaisongelma - paha! Heillä on paljon ja yhä kasvava määrä perusteettomia turvapaikanhakijoita Afrikasta, Lähi-idästä ja ns. entisestä Itä-Euroopasta. Suuri osa rikollisuudesta on serbien ja lähi-itämaalaisten jengien aiheuttamaa huume- ja muhun rikollisuuteen liittyvää toimintaa. Maahantulijoiden, ongelmaryhmien siis, osuus väkivaltarikoksista on hämmentävän suuri.

Relevantti täydennys. Tästä tulee mieleen, onko tämä ongelma syntynyt viime vuosina vai vanhempaa perua?


Entisistä Jugoslavian maista tuli 1990-luvulla hyvin paljon väkeä Sveitsiin. Roistot tulivat myös, ja osa muuttaneiden lapsista kasvoi pahasti kieroon. Oli melko hätkähdyttävää kuulla sveitsiläisiltä, miten heidän työkaverinsa pyysivät pomoltaan maanantaita vapaaksi, kun piti nääs osallistua Bosnian sotaan tai vastaavaan. Viikonloppusotureita totta tosiaan. Niin lähellä Sveitsiä olivat taistelut, että autolla ehti osallistua.


Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Maastamuuttaja

Kadun välittömästi joissakin tilanteissa heittämiäni herjoja "käkikellokansasta". Nyt sveitsiläisillä on mahdollisuus käenpoikien poistamiseen. Kansanäänestyksen tuloksella tulee olemaan valtavat vaikutukset. Jos minareetit ym. muslimihömppä torjutaan Sveitsissä niin Suomessakin dialogi tulee olemaan vapautuneempaa.

Ernst

Quote from: Maastamuuttaja on 11.10.2009, 17:48:03
Kadun välittömästi joissakin tilanteissa heittämiäni herjoja "käkikellokansasta". Nyt sveitsiläisillä on mahdollisuus käenpoikien poistamiseen. Kansanäänestyksen tuloksella tulee olemaan valtavat vaikutukset. Jos minareetit ym. muslimihömppä torjutaan Sveitsissä niin Suomessakin dialogi tulee olemaan vapautuneempaa.

Eivätköhän he näillä ja kansanäänestyksellä pidä moskeijat ja muun pimeyden kurissa. Tosin isien elintaso on saanut osan nuoremmista höperehtimään suvaitsevaisuuksista, kansainvälisestä hädänalaisvastuusta,  aseiden pahuudesta ja muusta joutavasta, mutta eiköhän sikäläinen mamujen tekemä kuvottava väkvalta hiljalleen opeta..
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

FadeAway

Olen pitänyt jo pitkään Sveitsin kansanäänestyksistä. Suomessa on vaalit lähes vuosittain. Miksi ei voi äänestää myös parista tärkeästä asiasta ?
Sveitsissä kansalaisille lähetetään suuri määrä informaatiota äänestyksien pohjaksi.
Suomessa pelätään , että kansa on eri mieltä kuin pieni eliitti.
Tätä on syytä miettiä. Joka vuosi vaalit(lähes). 2 kansanäänestystä 90 vuodessa. Ei varmaan älyttömästi nosta kuluja , jos vaalikupongissa on pari kysymystä lisää.
---
"Kylmän sodan jälkeisessä maailmassa kansanäänestysten määrä on lisääntynyt: vuodesta 1991 alkaneen 15 vuoden jakson aikana niitä on järjestetty yksin Euroopassa yli 300 kappaletta." -wiki
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Ernst

Quote from: FadeAway on 11.10.2009, 18:25:04

Suomessa pelätään , että kansa on eri mieltä kuin pieni eliitti.
Tätä on syytä miettiä. Joka vuosi vaalit(lähes). 2 kansanäänestystä 90 vuodessa. Ei varmaan älyttömästi nosta kuluja , jos vaalikupongissa on pari kysymystä lisää.


Eihän se poliittisen eliitin itselleen junailema julinen rahakaan ole ilmaista, eikä demokratiaa minusta voi ihan ensimmäisenä alkaa hinnoittelemaan ja kyselemään, onko meillä varaa moiseen.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

FadeAway

M
Kuukausi sitten, kun hallitus meinasi hajota. Niin perusteltiin, että uudet vaalit maksavat 10-15 miljoonaa euroa. Tietysti täysin surkea peruste olla järjestämästä uusia vaaleja.

Vaalilippuun saa helposti parit extrakohdat ja hinnalla; totta ei tulisi olla mitään väliä, jos tahdomme olla demokraattinen valtio.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

kukkanen

Quote from: FadeAway on 11.10.2009, 18:38:46
M
Kuukausi sitten, kun hallitus meinasi hajota. Niin perusteltiin, että uudet vaalit maksavat 10-15 miljoonaa euroa. Tietysti täysin surkea peruste olla järjestämästä uusia vaaleja.

Vaalilippuun saa helposti parit extrakohdat ja hinnalla; totta ei tulisi olla mitään väliä, jos tahdomme olla demokraattinen valtio.
Lahjuksiin menee hyvin äkkiä tuommoinen summa.
Demokratiassa on kansanäänestyksiä, mistä vain asiasta. Muu ei ole demokratiaa vaikka valehtelijoita olisikin muuta sanomassa. Demokratia tuo vakautta, rauhaa ja vaurautta, ei ole Sveitsiläiset vielä aloittaneet yhtään sotaa demokratian sinne saapumisen jälkeen.

Perussuomalaisten kannattaisi ehdottomasti alkaa myös vaatimaan demokratiaa maahan. Nehän on vastaan EU:ta. Jos Suomessa olisi demokratia, kuten Sveitsissä ja EU:ssa ei, minäkin olisin EU:ta vastaan. Toinen asia sitten on että hyvä olisi koko EU:lle ja maailmalle jos EU myös saisi demokratian.

Jouko

Quote from: ike60 on 11.10.2009, 00:13:32
Pressiklubin jaksossa, jota on jo muuten käsitelty http://hommaforum.org/index.php/topic,15099, tuli esille myös Sveitsin maahanmuuttopolitiikasta. Toimittaja Katja Boxberg sanoi:
QuoteMe voimme katsoa ympärillemme ja oppia... Soitin OECD:hen semmoselle tutkijalle joka on perehtynyt maahanmuuttoasioihin ja hän sanoi että esimerkiksi Sveitsissä on asiat hoidettu äärimmäisen hyvin sillä tavalla että toisen sukupolven maahanmuuttajat on yhtä työllistyneitä kuin alkuperäiset sveitsiläiset.

Sveitsin ylistäminen oli sikälikin mukavaa että maatahan on ainakin Euroopan neuvosto moittinut rasismista http://hommaforum.org/index.php/topic,13394.0.html, joten Boxbergin kaltaisen henkilön luulisi kavahtavan käkikellomaata. Mutta ehkä tulokset puhuvat riittävän vakuuttavasti puolestaan.

Katsahdin ympärilleni ja otin oppia Googlen avulla. Sveitsin kansalaisuuden saamisesta kävi ilmi että (http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1229878/posts)

  • jos haluat anoa Sveitsin kansalaisuutta, sinun on pitänyt elää maassa 12 vuotta, maksanut veroja, eikä sinulla saa olla rikosrekisterimerkintöjä
  • Sveitsissä syntyminen ei vaikuta kansalaisuuden saantiin
  • armahduksia ei ole ja maassa laittomasti oleskelevat ulkomaalaiset karkotetaan jos heidät saadaan kiinni
  • Vaikka kansalaisuuden hakija täyttäisi muut edellytykset, hänen asuinkuntansa tekee lopullisen päätöksen: kunnan kansalaisuuskomitea voi haastatella kansalaisuuden hakijaa ja hakijan kansalaisuudesta voidaan järjestää julkinen äänestys. Jos kunta hylkää hakemuksen, hakija voi hakea kansalaisuutta uudelleen vasta 10 vuoden kuluttua

Tämähän kuulostaa aika hyvältä. Olen Boxbergin joistakin muista asioista eri mieltä, mutta nyt asiaan hieman perehdyttyäni täytyy myöntää että Sveitsistä kannattaa ottaa oppia. Mieleeni jo kohoaa kuva siitä, minkälainen demokratian juhla olisi jos itä-Helsingin asukkaat pääsisivät päättämään esimerkiksi Faiza A:n ja Abdullahi B:n (http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014) kansalaisuushakemuksista; tosin en ole varma siitä haluaisiko Boxberg antaa valtaa kansalle näissä asioissa.

Käsittääkseni Sveitsi noudattaa muutenkin tiukkaa politiikkaa turvapaikkamenettelyn ja perheiden yhdistämisten suhteen, mutta sallii ammattitaitoisten, yrittäjien ja tilapäistyöntekijöiden melko vapaan maahantulon, jos heillä on työtä; lisäksi EU- ja EFTA-maista saa tulla töihin kuka vaan. Jos työ loppuu, maahan ei jäädä norkoilemaan ainakaan laillisesti.

Onko muilla tarkempaa tietoa Sveitsin maahanmuuttopolitiikasta ja sen seurauksista?

Olisiko Sveitsin mallissa aineksia Suomen maahanmuuttopolitiikkaan?
Olisi vihdoin myönnettävä että aito työperäinen on sellainen, jolla on työpaikka ja asunto valmiina tullessa. Seuraavana on sitten muunlainen siirtolaisstatuksen omaava ja sitten vasta muut enemmän tai vähemmän humanitaariset mamut ja lopuksi laittomasti maassa olevat. Ei tämä pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää ministeritasoisen henkilön.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

ike60

Quote from: M on 11.10.2009, 17:13:53
Entisistä Jugoslavian maista tuli 1990-luvulla hyvin paljon väkeä Sveitsiin. Roistot tulivat myös, ja osa muuttaneiden lapsista kasvoi pahasti kieroon. Oli melko hätkähdyttävää kuulla sveitsiläisiltä, miten heidän työkaverinsa pyysivät pomoltaan maanantaita vapaaksi, kun piti nääs osallistua Bosnian sotaan tai vastaavaan. Viikonloppusotureita totta tosiaan. Niin lähellä Sveitsiä olivat taistelut, että autolla ehti osallistua.

Onko Sveitsistä palannut/palautettu ex-jugoslaaveja nyt kun sotiminen ex-Jugoslavian alueella on loppunut? Käsittääkseni nykyään mikä tahansa kolkka Sloveniassa, Kroatiassa, Serbiassa, Kosovossa, Bosnia-Herzegovinassa, Montenegrossa ja Macedoniassa on nykyään turvallinen vaikka toimeentulo voi olla vaikeaakin.

Phantasticum

Kerta toisensa jälkeen saa kuulla, ettei maailman muslimeja yhdistä muu kuin sama uskonto, ja varmasti tämä pitää paikkaansakin. Siksipä kannattaa tuoda esiin, että englanninkielisen Wikin mukaan suurin osa Sveitsin muslimeista on kosovolaisia, bosnialaisia ja turkkilaisia. Siis melkein Euroopasta kotoisin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Switzerland#Religion

Väsyttää niin tolkuttomasti, etten jaksa tarkistaa, antaako ranskan- ja saksankieliset Wikit samaa tietoa. Niin tai näin, Somaliasta, Pohjois-Afrikasta, Lähi-idästä tai Etelä-Aasiasta saapuvat maahanmuuttajat tuovat kyllä aivan oman mausteensa kotouttamispolitiikan haasteisiin verrattuna Sveitsin suurimpiin islaminuskoisiin ryhmiin.

kukkanen

Hyvä olisi jos kansa saisi päättää esimerkiksi näiden poliitikkojen edellytyksistä tehtäviinsä. Jos olisi kansanäänestyksiä, voisi sellainenkin olla missä äänestettäisiin mikä on liikaa.
Lyhennetty. Koko lista Kauppalehden keskustelusivuilla osoitteessa:

http://tinyurl.com/yf5uurs

6) Sirkka-Liisa Anttila (kesk.) Kansanedustaja ja ministeri. Ehdollinen vankeustuomio perättömästä lausumasta oikeudessa.

7) Suvi Lindén (kok). Kansanedustaja ja ministeri, aiemmin ex-ministeri. Eron syynä oli tuolloin huomautus oikeuskanslerilta. Koplasi golf-rahoja.

8) Kauko Juhantalo (kesk). Ex-ministeri ja entinen kansanedustaja. Tuomio valtakunnaoikeudessa.

11) Jan Vapaavuori (kok). Kansanedustaja ja ministeri. Pahoinpitely, varkaus, rattijuopumus

23) Tanja Vienonen-Karpela-Saarela ja niin edelleen. (kesk) Törkeä rattijuopumus. Saarela tmv. hyväksyi maailman sekavimman tekijänoikeuslain. Kemppinen - lakimies ja professori - sanoi, ettei osaa lukea sitä. No, kaikki eivät ole sosionomeja (AMK). Paha Kemppiselle.

24) Jyri Häkämies (kok) . Kansanedustaja ja ministeri. Myi Kemiran "tiskin alta" Paasikiven veljeksille. Myi GrowHown pilkkahintaan Yaralle.

25) Kari Häkämies (kok). Ex-oikeusministeri, kansanedustaja ja sisäministeriön entinen kansliapäällikkö. Tuomittu 3060 euron sakkoihin (90 päiväsakkoa) kolmesta pahoinpitelystä. Syyttäjä haki tuomiota yllytyksestä viestintäsalaisuuden loukkaukseen.

30) Timo Töykkä. KMS:n sihteeri ja liikemies. Tässä jälkimmäisessä ominaisuudessaan:

"Poliisi epäilee Kehittyvien Maakuntien Suomi -yhdistyksen vastuuhenkilön syyllistyneen yritystoiminnassaan rikoksiin. "
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2009/10/969913

36) Merikukka Forsius. Puolueloikkari (vihr -> kok) Tunnettiin tiiviistä yhteydenpidosta Vanhaseen. Sai Vanhasen junailemana vaalirahaa. Asuu Vihdissä jonne haluttiin Vanhasen tuella Ideapark.

40) Harri Jaskari (kok). Kansanedustaja, ex-puoluesihteeri.

"Kokoomuksen entinen puoluesihteeri, kansanedustaja Harri Jaskari on tuomittu sakkorangaistukseen laittomasta uhkauksesta. Jaskari uhkaili oikeuden päätöksen mukaan entistä naisystäväänsä veitsellä ja uhkasi tappaa hänet. Teko tapahtui Tampereella vuonna 2004."

41) Jari Vilén (kok) Ex-kansanedustaja ja ministeri, nykyisin suurlähettiläs

"Tammikuussa 2002 Oulun yliopiston selvitysryhmä totesi Vilénin pro gradu -opinnäytetyön olevan pääosin suoraa lainausta aiemmista teoksista ilman asianmukaisia lähdeviitteitä

45) Rainer Erlund(RKP). Edesmennyt kansanedustaja.
Hovioikeus katsoi NN:n syyllistyneen kotirauhan häirinnän lisäksi lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritykseen ja korotti tuomion 45 päivän ehdolliseksi vankeudeksi maaliskuussa 2000. NN painostettiin eroamaan eduskunnasta, mutta hän ei suostunut eroamaan. NN:llä oli aikaisempi tuomio lapsen vapaudenriiston yrityksestä vuodelta 1983.

46) Mikko Paatero (kok).Kunnallispoliitikko ja poliisijohtaja. Ylinopeus, jonka alaisensa poliisit jättivät sakottamatta. Koulusurman selvittelyn yhteydessä sähköposti- ja muistihäiriöitä.

52) Alpo Rusi. (kesk) Epäiltiin törkeästä vakoilusta stasi-jupakassa. Ei johtanut syytteeseen vaan Rusi sai mittavat korvaukset.
http://www.mtv3.fi/rusi/

55) Olli-Pekka Heinonen (kok). Ex-kansanedustaja ja ministeri.

"Hänen ollessaan liikenneministerinä Sonera osti Saksasta 3G-oikeudet n. 3,5 miljardilla eurolla tiettyihin taajuusalueisiin.

59) Sauli Niinistö (kok) .Sai Novalta 30500 euroa pressakampanjaansa. Täydensi rahoitusilmoitusta tuolta osin vasta 23.9.2009.

64) Heikki Haavisto (kesk). MTK:n puheenjohtaja, ex-ministeri. Taustavaikuttaja sekä keskustassa että MTK:ssa edelleenkin.

" MTK:n puheenjohtajana ollessaan Haavisto tuomittiin 29.6.1991 liikenteen vaarantamisesta, ruumiinvamman tuottamisesta ja liikennepaosta 72 000 markan sakkoon. Tästä syystä hänen kelpoisuutensa ministeriksi kyseenalaistettiin laajasti."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Heikki_Haavisto

65) Kimmo Sasi (kok). Kansanedustaja, ex-ministeri. Kuolemantuottamus ja liikenneturvallisuuden vaarantaminen.

"Sasi tuomittiin saman vuoden lokakuun lopulla 70 päiväsakon eli 6 160 euron rangaistukseen kuolemantuottamuksesta ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta."
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/874447?politiikka

68) Sirpa Pietikäinen (kok) Ex-ministeri ja kansanedustaja. Pätkä-mep. Törkeä rattijuopumus.

"Kokoomuksen Sirpa Pietikäinen tuomittiin alkuvuonna 2003 Hämeenlinnan käräjäoikeudessa törkeästä rattijuopumuksesta. Oikeus määräsi Pietikäiselle 40 päivän ehdollisen vankeusrangaistuksen, 15 kertaa 43 euron päiväsakot sekä viiden kuukauden ajokiellon."
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/874447?politiikka


71) Satu Hassi. (vihr) Mep ja ex-kansanedustaja ja ministeri. Tyhmyys ei ole rikos. Laiskuus on. Olisi lukaissut sen perustuslain, ennen kuin avautuu näin:

"Jos Sauli Niinistössä on yhtään niin paljon ryhtiä kuin hän niin mielellään antaa julkisuudessa ymmärtää, hän ottaa nyt käteensä perustuslain ja lukee siitä, mitä eduskunnan puhemiehen pitää tehdä, jotta eduskunta hajotetaan ja järjestetään uudet vaalit."
http://www.satuhassi.net/index.php?option=com_cont...catid=5:blogi&Itemid=19

guest1662

(http://www.pi-news.net/wp/uploads/2009/11/Zuwanderung-in-die-Schweiz.jpg)

Tuossa tilastotietoa Sveitsiin kohdistuneesta maahanmuutosta viime vuosien aikana.

Esimerkiksi viime vuonna meni näin:
Quote94.000 aus den alten EU-Ländern (Hauptanteil aus Deutschland mit 41.000 Personen), 10.000 aus europäischen Nicht-EU-Ländern und 23.000 aus außereuropäischen Ländern

Lisää täällä: http://www.pi-news.net/2009/11/schweiz-durch-eu-vertraege-ueberwandert/

ike60

Quote from: MikaS on 27.11.2009, 14:13:18
Tuossa tilastotietoa Sveitsiin kohdistuneesta maahanmuutosta viime vuosien aikana.

Tämä on keskeistä tietoa. Sveitsi ei ole mitenkään sulkeutunut tai suljettu yhteiskunta vaikka kansalaisuuden saaminen ei ihan yksinkertaista olekaan.

Mielenkiintoista olisi myös tietää kuinka paljon turvapaikanhakijoita Sveitsiin yrittää ja otetaan sisään. Ehkä vielä googlailen tiedon esiin, mutta nyt on kiireitä muiden asioiden kanssa. Jos joku ehtisi nuo tiedot etsiä niin hyvä olisi.

Roope

Eurostat newsrelease 66/2009

First instance decisions by outcome, 2008
Total   Positive
EU27* 193 690 51 960 (27%)
Switzerland 11 175 8 455  (76%)

Sveitsissä myönteisten päätösten osuus on Euroopan korkein.

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

snap

Sveitsi on muuttamassa käytäntöään, voiko terroristia palauttaa alueelle, missä tämä saattaisi joutua kidutuksen tai muun julman ja epäinhimillisen rankaisun kohteeksi.

Tämä on sellainen tulkinta, jonka toivoisin leviävän muuallekin. Kyllä kansallisen turvallisuuden pitää mennä kaikenmaailman kansainvälisten terroristinhyysäyssopimusten edelle. Nykyisellään terroristit pääsevät kuin koira veräjästä, jos onnistuvat saapumaan EU-alueelle ennen kuin jäävät kiinni.

(Onpas vanha ketju. No, kai tämä tänne sopii.)

https://www.kansalainen.fi/sveitsi-haluaa-karkottaa-terroristit-vaikka-naita-uhkaisi-kuolema/ (23.3.2019)

QuoteSveitsi haluaa karkottaa terroristit, vaikka näitä uhkaisi kuolema

Vasemmiston vastustuksesta huolimatta Sveitsin parlamentin kansallisneuvosto päätti viime tiistaina puoltaa maassa olevien terrorismin uhan aiheuttavien henkilöiden karkottamista, vaikka näitä uhkaisi kotimaassaan kuolema, kertoo Tribune de Genève.

Sveitsin parlamentin kansallisneuvostossa äänestettävänä ollut päätöslauselma koskee henkilöitä, jotka on tuomittu terroriteoista ja jotka edelleen vaarantavat Sveitsin turvallisuuden rangaistuksen täytäntöönpanon jälkeen.

Sveitsin perustuslain mukaan ketään ei voi palauttaa alueelle, missä tämä saattaisi joutua kidutuksen tai muun julman ja epäinhimillisen rankaisun kohteeksi. Tällä ja kansainvälisten sopimusten vastaisuudella maan vasemmisto perusteli kielteistä asennettaan päätöslauselmaa kohtaan.

– Sveitsi näyttelee teloittajien roolia toimiessaan vastoin palauttamiskiellon periaatteita, sanoi sosialisti oikeusministeri Pascale Bruderer.

Suurin osa senaattoreista kuitenkin näki, että periaatteen tiukka tulkinta ei ole hyväksyttävä, jos se ei salli terroristien karkottamista. Parlamenttiedustaja Thomas Minderin mukaan kyse on "maan itsemääräämisoikeudesta".

Kansallisneuvosto hyväksyi esityksen äänin 22 puolesta ja 18 vastaan. Asia menee näin ollen Sveitsin liittoneuvoston käsiteltäväksi.

Pullervo

Sveitsi poisti 2017 maasta lähes 57 % kielteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista, kun keskiarvo EU-maissa on alle 37 %. Sveitsi teki tuona vuonna ennätysmäärän palautussopimuksia, 64 kpl kolmansien maiden kanssa. Sveitsi palauttaa Dublin-tapaukset tehokkaasti ja myös Somaliaan, Irakiin ja Afganistaniin palautetaan porukkaa hyvällä halulla.

https://www.swissinfo.ch/eng/asylum-policy_swiss-deportations-far-outpace-eu-s/44911810

Quote from: SwissInfoSwiss deportations far outpace EU's (21.4.2019)

While Switzerland sent nearly 57% of its rejected asylum seekers back home in 2017, the average figure for EU nations was just under 37%.

As newspaper SonntagsBlickexternal link reported on Sunday, the figures come from an internal paper from the State Secretariat for Migration (SEM)external link. The reason for the high percentage is that hardly any other country made more return agreements than Switzerland that year, namely 64, as SEM spokesman Daniel Bach told news agency Keystone-SDA on Sunday.

The SEM paper, dated April 11, also points out that Switzerland consistently applies the Dublin Agreementexternal link – transferring considerably more people to other Dublin states than it itself takes from them.

However, Bach denied SonntagsBlick's claim that Switzerland was sending rejected asylum seekers back to conflict zones. According to the SEM paper, Switzerland is "anxious in individual cases to implement legally binding instructions to these states as well". The list of such deportations includes a special flight to Iraq in 2017, a return to Somalia in November 2018 with a police escort, and a return to Afghanistan in March of this year – the first after a blockade lasting nearly two years.

Afghanistan as a whole is not classified as a war zone; some regions, including the capital Kabul, are considered reasonable for a return. This assessment has not changed, Bach told Keystone-SDA. The same applies to Somalia. SEM investigates the individual risk of persecution in the event of repatriation.