News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Suomi Ensin (oli: 2017-02-10 Superperjantai. Mielenosoituksia Helsingissä.)

Started by MacGyver, 09.02.2017, 10:55:21

Previous topic - Next topic

Vesa Heimo

Quote from: Lahti-Saloranta on 28.02.2017, 17:43:05

Marco de Witin pidätyksessä poliisi käytti aivan turhaan väkivaltaa käyden Marcon kimppuun arvaamatta Marcon selittäessä toiselle poliisille asianajajan tekemää leirin purkukieltoa.

Asianajaja ei voi sellaista (purkukieltoa) estää, vaan valittaa jälkikäteen jos etukäteen ei ole purkumääräystä saanut esimiestasolla viivytettyä.

Se että marso vetää äbläwäblää ilman hengähdystaukoja purkumääräystä valvomaan tullutta rivipoliisia kohtaan on ihan suoraan virkavallan vastustamista. SE- porukallahan oli siinäkin vaiheessa mahdollisuus todeta että ok, puretaan, siivotaan ja jatketaan sitten annetuilla pelisäännöillä.

Tiedonanto purusta oli annettu aikaa sitten, ja poliisi tuli paikalle aivan rauhallisesti kunnes anarkomarso alkoi taas huitomaan ja huutamaan. Sen jälkeen hänet vietiin varsin rauhallisesti tilanteesta pois.

SE- tekee MV- kumppaneineen kuvajuttuja "vihollisistaan" joita tuntuu nyt olevan sitten mm. kaikki Wittin kanssa tekemisiin joutuneet suvakkimädättäjäpoliisit. Välillä sitten puhutaan totuuskomissioista ja suvakkien leirittämisistä sun muista.

Kannattaa ihan hetki miettiä että onko tuo sellaista toimintaa jota haluaa millään tavalla tukea.

Poliisin kännisestä riehumisesta ja virkamerkin heiluttelusta ei taida mitään sen kummempaa näyttöä olevan, humalassa kenties tullut sönköttämään tai onko peräti ollut menossa jonnekin ja SE teltalta on alettu avautumaan tutulle naamalle. Itse tapahtumasta ei kait kuvamateriaalia ole sen enempää kun Huuhtasen kertomasta "poliisi pomppi marson päällä ja sitten potki sitä"- jutusta.

Eli värikynää löytyy varmasti.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Roope

Torin toisella laidalla:

QuoteSunniva Drake ei enää luota siihen, että tilanne voidaan ratkaista byrokratialla. Sen sijaan hän ehdottaa radikaaleja toimenpiteitä kuntatasolla.

– Koska kyse on poliittisista päätöksistä, on myös ratkaisu poliittinen. Mutta on liian hidasta odottaa seuraavaa hallitusta. Siksi suurimpien kaupunkien kuten Helsingin pitäisi perustaa vapaakaupunkeja, joissa paperittomat saavat henkilökortin ja kielenopetusta. Pakolaiset voisivat siten sitoutua yrittämään osaksi yhteiskuntaa kieliopintojen ja työn kautta. New Yorkin kaltaiset suurkaupungit uhmaavat esimerkiksi Donald Trumpin paperittomien karkotuksia, ja Helsinki voisi tehdä samalla tavalla turvapaikkakysymyksessä, hahmottelee Drake.

On kuitenkin monia, jotka sanovat, että Suomella ei ole resursseja ottaa vastaan suuria pakolaisvirtoja, ei ole töitä tai rahaa. Miten vastaat heille?

– Pidemmällä tähtäimellä se on väärin ajateltu. Tulevaisuudessa tulee päinvastoin kalliimmaksi yhteiskunnalle, jos emme panosta parempiin kotouttamis- ja työllistämistoimiin juuri nyt. Vastaanottamamme ihmiset eivät ole rikollisia, ja jos heille ei ole väyliä yhteiskuntaan, he tulevat työllistämään viranomaisia paljon enemmän myöhemmin. Itse kotoutuminen ei tietenkään ole ongelmatonta, on esimerkiksi laskettu, että kestää noin viisi vuotta ennen kuin maahanmuuttaja alkaa maksaa takaisin yhteiskunnalle.

Mitä enemmän tehdään varhaisessa vaiheessa, sitä kirkkaammat tulevaisuudennäkymät, katsoo Drake.

– Me olemme totisesti kusessa 5, 10, 20 vuoden päästä, ellemme rakenna toimivaa järjestelmää, joka kotouttaa tulijat paremmin. Pakolaisvirta ei katkea. Meillä on nyt paljon osaavia ihmisiä, esimerkiksi sadoittain insinöörejä, jotka eivät tee mitään. Jos saa kielteisen turvapaikkapäätöksen, ei saa tehdä töitä, vaikka käytännössä olisi mahdollista saada erillinen työlupa. Parempi kotouttaminen hyödyttäisi myös suomalaisia pienyrityksiä. Sellainen toiminta on juurtunut vahvasti esimerkiksi monien irakilaisten, afgaanien ja somalien työkulttuuriin(käännös)
Hbl: Sunniva Drake bedriver gerillaverksamhet för flyktingarnas rättigheter 25.2.2017
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Skeptikko

Quote from: Maastamuuttaja on 28.02.2017, 17:17:07
Pikaisen laskutoimituksen tulos: sukupuolijakauma 93 naista ja 43 miestä. Parin keissin nimistä epävarmat päätelmät. Yhden miesnimisen ammatiksi merkitty "professori emerita" (eikä emeritus).

Oliko joukossa yhtään muiden kuin huuhaa-alojen edustajia? Kaiken maailman kaksikielisyyshörhöä, viestintää, kansallisuuden rakentumista tutkivia ja muita yhtä järkevää puuhailijoita tuntui osuvan vain haaviini, kun tein vähän pistokokeita tuosta listasta. Tuskin on ihan sattumaa, että tuo lista on "miehitetty" sellaisten alojen edustajille, mitkä on tunnettu matemaattisuuden ja loogisen ajattelun korvaamisesta käsien heiluttelulla.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Panopticon

http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005107148.html

QuoteSuomi lähettää pakolaisia takaisin vaaraan, ihmettelee teatteriväki. Yli 20 teatterin ihmisoikeustempauksessa luetaan keskiviikkona Migrin turvapaikkapäätöksiä yleisölle ääneen.

Quote"MAAHANMUUTTOVIRASTO hyväksyy tosiseikaksi sen, että ISIS sieppasi sinut ja kidutti sinua tatuointisi takia."

"Sinua lyötiin perheesi edessä. Militantit uhkasivat poistaa kynnet sormistasi. Sinut haluttiin viedä pois, mutta koska äitisi itki ja huusi, niin sinut jätettiin rauhaan."

"Maahanmuuttovirasto on hyväksynyt tosiseikaksi sen, että ISIS saattaa leikata kätesi tatuoinnin takia, jos palaat Samarraan. – – Pelkosi on objektiivisesti perusteltua."

Otteet ovat irakilaisen saamasta turvapaikkapäätöksessä. Päätöksen viimeiset rivit kuuluvat:

"Maahanmuuttovirasto katsoo, että sinut voidaan käännyttää Irakiin ilman, että voit joutua siellä vainon, vakavan haitan tai epäinhimillisen taikka ihmisarvoa loukkaavan kohtelun kohteeksi tai että sinut voitaisiin lähettää sieltä sellaiselle alueelle."

MITEN ON MAHDOLLISTA, että karmeita faktoja seurasi käännytys? Tätä kysyy liuta suomalaisia teatterintekijöitä esityksessään keskiviikkona. Yli 20 teatteria eri puolella Suomea tempaisee ihmisoikeuksien puolesta lukemalla yleisölle maahanmuuttoviraston eli Migrin kielteisiä turvapaikkapäätöksiä. Esityksen tai tempauksen nimi on We see you Migri.

"Päätöksiä lukiessa tuntuu järkyttävältä, että mikään uhka, vaara tai hyökkäys ei näytä olevan tarpeeksi vakava, jotta Maahanmuuttovirasto katsoisi sen olevan peruste pelkoon", sanoo helsinkiläisen Viirus-teatterin hallinnollinen johtaja Matilda von Weissenberg, yksi tapahtuman järjestäjistä.

Hän korostaa, että päätökset luetaan sellaisenaan, jotta absurdi sisältö välittyisi kuulijalle kirkkaana. Tekstejä ei siis dramatisoida mitenkään, koska "todellisuus ylittää draaman ja fiktion", von Weissenberg sanoo.

"Päätökset ovat niin surullisia, että päätimme lukea ne ääneen."

Nimet ynnä muut henkilötiedot päätöksistä on toki poistettu, ja järjestäjät ovat tiivistäneet tekstejä. Päätökset on poimittu Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalta MigriLeaks-sivustolta, ja esitystekstissä niitä on yhdeksän kappaletta. Teatterit valitsevat mieleisensä.

Helsinkiläisteattereista mukana ovat keskiviikkona Ryhmäteatteri, Svenska Teatern, European Theatre Collective, Klockriketeatern, Höyhentämö, Mad House, Oblivia, Stjärnfall, Universum ja Viirus, joka esittää We see you Migrin kello 21, illan ohjelmiston mukaisen esityksensä jälkeen.
...

hngh.... ei enää ikinä teatteriin.

Eino P. Keravalta

QuoteMielenosoittajat halusivat, että Maahanmuuttovirasto arvioisi uudelleen Irakin ja Afganistanin turvallisuustilanteen. Turvapaikanhakijat kertoivat keskustelutilaisuudessa tietojaan kotimaidensa turvallisuustilanteesta.

Irakin ja Afganistanin turvallisuustilanteella ei ole vähintäkään tekemistä tämän asian kanssa: jokainen noista rajarikollisista on lampsinut tänne turvallisesta maasta, eli heidät olisi voinut ja pitänyt heittää niskasta ja perseestä ulos maasta jo ennenkuin ehtivät turvapaikkapaperia täyttää - pelkkiä keplottelijoita ja ilmaisen elämän kärttäjiä koko kööri.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lahti-Saloranta

Quote from: Vesa Heimo on 28.02.2017, 18:00:34
Tiedonanto purusta oli annettu aikaa sitten, ja poliisi tuli paikalle aivan rauhallisesti kunnes anarkomarso alkoi taas huitomaan ja huutamaan. Sen jälkeen hänet vietiin varsin rauhallisesti tilanteesta pois.
Tokihan Marco soitti suutaan poliisille mutta minusta se pidätys meni överiksi. Olen nähnyt useampiakin tapauksia joissa häirikkö otetaan kiinni ja häiriköintikin on ollut pahempaa laatua, on haistateltu ja nimitelty mutta tuollaista kahden poliisin tekemää maahankantoa en ole häirikön pidätyksessä nähnyt. Yleensä on poliisi ottanut häirikköä kädestä napakasti kiinni ja taluttanut pois. Marco ei suinkaan käyttäytynyt väkivaltaisesti vaan ainoastaan soitti suutaan eikä häntä kehoitettu lähtemään mukaan vaan kaadettiin kahteen mieheen maahan. Poliisilla selvästi oli antipatioita Marcon suhteen ja varmasti syystäkin mutta niiden ei pitäisi antaa vaikuttaa poliisin työhön. Jos satuit katsomaan videon jossa raskaana oleva somalinainen huutaa megafonilla poliisin korvaan herjauksia niin ei häntä pidätetty eikä pahemmin edes nuhdeltu.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

vainukoira

Quote from: IDA on 28.02.2017, 16:56:07
Quote from: xor_rox on 28.02.2017, 16:51:33
Kovastihan tuo näyttää kiinnostavan. Ettei jopa pelottavankin, kun noin paljon sanottavaa riittää.

No tää nyt on tätä. Kommentoin koska keskustelet aiheesta. Ellet halua siitä keskusteltavan ole hiljaa.

Minua siis kiinnostaa se, kuinka tuo Suomi Ensin pyrkii hajottamaan kansallismielistä liikettä Suomessa. Siitä aiheesta aion kommentoida eri foorumeilla ihan mieleni mukaan.

Suomi Ensin on yksi aktiivisimpia kansallismielisiä toimijoita. Pohjoismainen Vastarintaliike on toinen. En ole huomannut mitään hajoittavaa toimintaa.

Suomen sisun palstalla oli aikoinaan joku IDA. En muista tarkalleen mitä hän kirjoitteli ja kuuluiko Sisuun, mutta Sisun toiminta aikanaan oli ja on vielä edelleenkin sitä, että kerätään kansallismielisä kasaan ja ollaan tekemättä mitään.

Sitä nyt voi ainakin enemmän sanoa jos ei hajoittamikseksi niin ainakin mädättämiseksi.

xor_rox

Quote from: Roope on 28.02.2017, 18:05:54
Torin toisella laidalla:

QuoteSunniva Drake ei enää luota siihen, että tilanne voidaan ratkaista byrokratialla. Sen sijaan hän ehdottaa radikaaleja toimenpiteitä kuntatasolla.

...pitäisi perustaa vapaakaupunkeja...

Tässä on nyt vahvoja merkkejä siitä, että Rautatientorilla käynnissä oleva sotilaskuntoisten muslimien mielenosoitus on vain osa jotain suurempaa ja koordinoitua vyörytystä, jonka tärähtäneistö on nyt suunnitellut ja käynnistänyt usealla rintamalla. Drakella ja hänen hengenheimolaisillaan ei ole aikomustakaan luopua näistä maahan houkuttelemistaan kultamunista.

Ehdotan, että jokainen täälläkin miettii nyt, että käyttääkö aikansa Vesa Heimojen ja IDA:n kaltaisten kanssa väittelyyn, vai lähteekö Rautatieasemalle osoittamaan tukensa kansallismielisille. Tai jos kyseinen mielenosoitus on liian hapokas, niin osallistuu sitten tähän informaatiosotaan jollain muulla hyödyllisellä tavalla, kuten esimerkiksi tukemalla vaihtoehtoisia medioita. Helpoiten se onnistuu jakamalla niiden uutisia vaikkapa Facebookissa, jolloin tieto leviää tuonne maakuntiinkin.

Kulttuurirealisti

Quote from: Roope on 28.02.2017, 18:05:54
Torin toisella laidalla:
QuoteSunniva Drake Itse kotoutuminen ei tietenkään ole ongelmatonta, on esimerkiksi laskettu, että kestää noin viisi vuotta ennen kuin maahanmuuttaja alkaa maksaa takaisin yhteiskunnalle.
...
– Me olemme totisesti kusessa 5, 10, 20 vuoden päästä, ellemme rakenna toimivaa järjestelmää, joka kotouttaa tulijat paremmin. Pakolaisvirta ei katkea.
...
Parempi kotouttaminen hyödyttäisi myös suomalaisia pienyrityksiä. Sellainen toiminta on juurtunut vahvasti esimerkiksi monien irakilaisten, afgaanien ja somalien työkulttuuriin.

Raivostuttava tyyppi kyllä tämä Drake. Eikö se tiedä miten asiat oikeasti ovat, vai valehteleeko/vääristeleekö se ihan pokkana? Puhutaan irakeista, afgoista ja somaleista, ihan kuin heidän (pääosan) työllistymisensä onnistuisi 5 vuodessa. Ei tasan onnistu, ei läheskään.

Pitäisihän sen jo tietää paremmin, se on pyörinyt näiden asioiden parissa jo pitkään.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

xor_rox

Quote from: xor_rox on 28.02.2017, 17:58:38
Kansallismielisten informaatiosota saa uutta puhtia, kun tiimiin liittyy uusi KansallisTV -multimediaprojekti, joka syntyi ilmeisesti Suomi Ensin -nuorten Youtube-kanavan sulkemisen seurauksena...

Livelähetys täältä:

https://www.youtube.com/watch?v=2XEBvaOMXjY

Faidros.

Quote from: xor_rox on 28.02.2017, 16:25:36
Quote from: IDA on 28.02.2017, 16:18:13
Eipä videoissa näkynyt kuin SE-jengin...

Onkohan kirjoittajalla mahdollisesti jotain PersSoinilaista taustaa, kun noin kovasti tämä Suomi-Maidan hiertää kivenä kengässä? Se kyllä selittäisi nämä avautumiset.

Oletko ottanut myös huomioon sen, että SE-jengillä on vahva donetskin tausta ja sen vuoksi siellä ei monikaan käy, kaikesta vittuilusta huolimatta ja varsinkin juuri siitä syystä.
Vittuilemalla loputtomasti kaikkiin mahdollisiin suuntiin maalaatte itsenne lopullisesti marginaaliin. Jos ulosantinne on jatkuvasti tuollaista yhteistyökyvytöntä paskaa, poliisille vittuilua ja uhriutumista pienimmästäkin kosketuksesta, niin keiden oletatte liittyvän joukkoonne?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ämpee

Quote from: Kulttuurirealisti on 28.02.2017, 18:51:42
Quote from: Roope on 28.02.2017, 18:05:54
Torin toisella laidalla:
QuoteSunniva Drake Itse kotoutuminen ei tietenkään ole ongelmatonta, on esimerkiksi laskettu, että kestää noin viisi vuotta ennen kuin maahanmuuttaja alkaa maksaa takaisin yhteiskunnalle.
...
– Me olemme totisesti kusessa 5, 10, 20 vuoden päästä, ellemme rakenna toimivaa järjestelmää, joka kotouttaa tulijat paremmin. Pakolaisvirta ei katkea.
...
Parempi kotouttaminen hyödyttäisi myös suomalaisia pienyrityksiä. Sellainen toiminta on juurtunut vahvasti esimerkiksi monien irakilaisten, afgaanien ja somalien työkulttuuriin.

Raivostuttava tyyppi kyllä tämä Drake. Eikö se tiedä miten asiat oikeasti ovat, vai valehteleeko/vääristeleekö se ihan pokkana? Puhutaan irakeista, afgoista ja somaleista, ihan kuin heidän (pääosan) työllistymisensä onnistuisi 5 vuodessa. Ei tasan onnistu, ei läheskään.

Pitäisihän sen jo tietää paremmin, se on pyörinyt näiden asioiden parissa jo pitkään.

Olen jo jonkin aikaa ihmetellyt mikä on se moraalisesti niin hieno ja tavoiteltava asia jota voi ajaa vaikka täysin moraalittomin keinoin.
Tietysti he voivat ihan oikeasti olla päästään viallaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."


internetsi

Haluaisin tuoda tähän keskusteluun nyt sellaisen näkökulman, mitä ei ole paljoa käsitelty.

Eli siis miksei miliisi poista näitä laittomasti maassa notkuvia? Ensinäkin, normaali kenttämiliisi tekee mitä kenttäjohtaja käskee, eikä kenttäjohto, joka saa ohjeensa ylempää, voi antaa käskyä alkaa tarkistamaan papereita Rautatientorilla.

Miksi näin? Ensimmäinen syy on se, että ei ole tiloja. Helsingin ollessa kyseessä, olisi laittomasti maassa notkuvien paikkana Metsälän keskus. Siellä on muistaakseni vain 50 paikkaa. Osan noista paikoista vie karkotettavat virolaiset ja venäläiset rattijuopot, jotka odottavat laivaamista Tallinnaan tai Allegroa Pietariin sekä Baltian- ja romskumaiden hit and run rosvot, jotka lennätetään Vilnaan tai Bukarestiin. Näiden vaihtuvuus on suurta, mutta lisäksi Metsälässä on käsittääkseni niitä, joita voidaan käännyttää Irakiin (jotka eivät ole heittäneet passiaan pois). He ovat siellä pidempään, koska heidän saaminen Bagdadiin on työläämpää kuin tyrkkäämällä venäläisen Allegroon.

Toinen syy on siinä, että nämä laittomasti maassa notkuvat ovat käsittääkseni suurelta osin niitä, jotka ovat heittäneet passinsa Lesboksen vesiin tai viimeistään SJ:n junan vessaan Haparandassa. Vaikka miliisi hankkisi uuden 500(0) henkeä vetävän palautuskeskuksen henkilökuntineen, niin johto tietää, että palautukset ei onnistu paperien puutteen vuoksi. Tällöin syntyy se tilanne, että palautusta odottavalla paperittomalla on mahdollisuus vetää oma säilössäolonsa kahden viikon välein tuomioistuimen ratkaistavaksi.

Heitä voitaisiin pitää säilössä maksimissaan vuosi, mutta tämä ei ole realistista. Asiassa kävisi nimittäin niin, että korkein oikeus tekisi jonkun ennakkopäätöksen siitä, ettei näitä voi pitää säilössä koska heitä ei saada palautettua. Korkein oikeus ei tee ennakkopäätöstä muutaman henkilön tähden, mutta kun näitä alkaa olla enemmän, niin sitten se tulee nopeasti. Korkeimmat oikeusasteet on miehitetty Pauliine Koskelon kaltaisilla vajakeilla, jotka tekevät isoimmat päätökset aina siten, että kehitysmaalainen voittaa ja suomaleinen veronmaksaja häviää. Tilanne olisi silloin se, että tuon päätöksen nojalla laittomasti notkuvat voisivat aina vedota tuohon ja säilössä oleminen kestäisi maksimissaan kaksi viikkoa.

Miliisi tietää tämän ja sen vuoksi antaa laittomien hillua laittomasti maassa. Vaikka osa rivipoliiseista onkin täysin kyyrpiintynyt tähän, niin eivät he voi tehdä juuri mitään kuin istua maijassa katselemassa, kun laittomasti maassa notkuvat hilluvat.
Lohjan persut

Perttu Ahonen

Tähän ihan sellainen ammatillinen muistutus viranomaisten, tai vaikkapa kaupungin työntekijöiden roolista kentällä.

1 = osapuoli 1
x = julkinen toimija
2 = osapuoli 2

Julkisen tahon tulee olla puolueeton toimiessaan julkisessa tehtävässä 0=X. Jos julkinen toimija työtehtävässä ei toimi puolueettomasti, menettää hän ja hänen edustamansa taho luottamuksen osapuolen 1 silmissä ja osapuoli 2 taas voimaantuu saamastaan tuesta =X2.  Tästä seuraa se, että osapuoli 1 radikalisoituu ja sulkeutuu, koska ei voi luottaa yhteiskuntaa edustavan X olevan puolueeton. Ryhmän 1 radikalisoituminen on ryhmän voimaantumista sisäänpäin, sisäänpäin voimaantumisessa vihalla on myös voimaantumista vauhdittava tekijä, epäoikeudenmukaisuus edeltää vihaa ja on vihan käyttöaine.

Myös ryhmä 2 voi radikalisoitua, tässä esimerkkitapauksessa radikalisoituminen tapahtuu ulospäin. Ryhmä 2 katsoo saaneensa valtaa julkiselta toimijata X, koska X on toiminut puolueellisesti ryhmä 2 eduksi. Ryhmä 2 voimaantuessaan tulee kokeilemaan saamansa vallan rajaa toimijalta X. 

Ilmiö etenee yleensä:
Joko portaittain, joissa ryhmät 1 ja 2 etenevät vuoroittain. Kunnes jotain tapahtuu ja rakennelma purkaantuu alkaakseen uudestaan.

Tai, sitten niin, että  ryhmien 1 tai 2 tai molempien kohdalla tapahtumien paine kasvaa jatkuvassa käymistilassa, kunnes korkki poksahtaa ja paine pääsee purkautumaan seurauksella 1X2.

Julkinen toimija on onnistunut tehtävässään silloin, kun ryhmien 1 ja 2 eteneminen pysähtyy, tai kun ryhmien 1 tai 2 sisäinen paine saadaan tasoittumaan. 

Julkinen toimija on epäonnistunut tehtävässään, jos hän tarjoaa rakennuspalikoita tai käymisainetta ryhmille 1 tai 2.

LateH

Ennustan molempien leirien saavan häädön lähipäivinä. Viranomaisten ja poliitikkojen painajainen on toteutumassa, koska ikäviä asioita on yhä vaikeampi peitellä. Matut näyttävät Suomen julkisimmalla paikalla, että he määräävät oleskelunsa ehdot ja ottavat sen mitä haluavat. Laki ja lainvoimaiset päätökset, nuo vakaan yhteiskuntamme peruspilarit, ovat murentumassa pala palalta matujen toimesta ja saamattomien poliitikkojen siunaamana.

SE-leiri on myös uhka vallanpitäjille. Valkoihoisista "rasisteista" ja "natseista" onkin tullut uhreja. Heidän kimppuun ovat käyneet anarkisti, somali ja päihtynyt poliisi. Eihän tässä näin päin pitänyt käydä, joten SE-leiri on häädettävä, ennen kuin SE-leiri joutuu niin vakavan aggression kohteeksi, että valtamediankin on siitä jotain kerrottava. Kongo-poliisin touhuista vaikeneminen on erittäin törkeää.

Järkyttyneenä seuraan kuinka minun Suomessani ihmisten tasa-arvo ja yhdenvertaisuus ovat enää pelkkiä vääristettyjä käsitteitä omia kansalaisia vastaan.
Suomi, tammikuu 2016

Suomessa tuhansia tunnistamattomia laittomia maahantulijoita väärillä henkilötiedoilla.
Sotarikollisia, terroristeja, ISIS värväreitä ja ääri-islamilaisia taistelijoita.

PAKOLAISKRIISIN SUURIN TURVALLISUUSUHKA KANSALAISELLE ON JOKU SUOMALAINEN KATUPARTIO JOSSAIN.
ministerit Sipilä, Stubb ja Orpo

Jari Leino

Quote from: xor_rox on 28.02.2017, 19:03:45
http://mvlehti.net/2017/02/28/poliisi-mursi-marco-de-witin-kylkiluun-laakarinlausunto/

Jumala teki naisen Aatamin kylkiluusta ja suvakit tekivät kaustin Marcon kylkiluista.

Täälläkin aika moni vihervasemmistoon kallellaan oleva nimimerkki esitti epäilynsä, että onkohan kyljissä mitään vikaa vai onko kaikki keksittyä.

Tuossa linkissä olisi nyt sitten lääkärintodistus.

Sitäkään ei tietenkään suvaitsevaisen tarvitse lukea, koska lähde on väärä, tai uskoa, koska sisältö ei vastaa omaa, päänsisäistä todellisuutta.

Ja keskustelun nopeuttamiseksi totean itse, että juu ei, ei tuo lääkärintodistus tietenkään sitä todista, että kylki meni nimenomaan poliisin toiminnan tuloksena. Mutta ajankohtaan nähden pidän todennäköisyyttä aika suurena.

Riittää minulle todisteeksi. Ja suvakillehan ei mikään riitä.

Hornsmith

Quote from: xor_rox on 28.02.2017, 19:25:45
Quote from: Faidros. on 28.02.2017, 18:56:56
... maalaatte itsenne lopullisesti marginaaliin...

...ymmärrän täysin, että kansallismielisyyden nousu pelottaa.

Tämä pelottaa varmasti monia. Toinen asia joka pelottaa on kasvava huoli siitä, että kansalaisvaikuttamisella saakin näissä asioissa näkyvyyttä ja mahdollisesti jotain aikaiseksikin. Perinteinen politikointi on turvallista ja käänteet leppoisan hitaita. Onhan tuolla miekkareissakin ollut porukkaa, joka on sitä mieltä että on hyvä näyttää mielipiteensä, mutta samalla ollaan huolissaan siitä ettei kyseinen tapahtuma vaan aloittaisi mitään merkittävämpää kuohuntaa?!?!

Tässä ketjussa nähtiin tänään yllättävältä taholta kuohahtaminen, jonka taustalla oli mielestäni puhtaasti muutospelkoa ja kipuiluia siitä että osa porukasta ei usko perinteisen politikoinnin auttavan meitä matuasioiden ratkaisemisessa.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

MacGyver

Quote from: Hornsmith on 28.02.2017, 19:50:43
Tässä ketjussa nähtiin tänään yllättävältä taholta kuohahtaminen, jonka taustalla oli mielestäni puhtaasti muutospelkoa ja kipuiluia siitä että osa porukasta ei usko perinteisen politikoinnin auttavan meitä matuasioiden ratkaisemisessa.
Ehkä myös moni kynäniekka tuntee kirjoitusten arvon kärsivän, kun nyt Homma ei olekaan se yksi ja ainoa jossa toimitaan pitkäjänteisesti. Homman arvo on ollut aika kova, täältä on tullut kansanedustajia jne.
On tullut näkyvämpi aktiivinen tekijä, jota ei voi edes millään tapaa ohjailla Hommassa. Hitto se Marco ei tuu kirjoittamaan tänne eikä edes lue! Tästä voi jotkut tuntea harmia.

Kapine kiinni ja mielenosoitukseen...

Dredex

Quote from: Jari Leino on 28.02.2017, 19:28:25
- - Täälläkin aika moni vihervasemmistoon kallellaan oleva nimimerkki esitti epäilynsä, että onkohan kyljissä mitään vikaa vai onko kaikki keksittyä. Tuossa linkissä olisi nyt sitten lääkärintodistus. - -

Onhan siihen voinut joku hiusmurtuma tulla. Ei varmaan poikki tai pirstaleina kuitenkaan ollut. De Wit on jo kohtalaisen iäkäskin, että eivät ne luut ole samalla lailla joustavia kuin nuoremmilla. Jos olisi vielä vanhempi, niin luu saattaisi murtua niin että napsahtaa, jos otetaan kovakouraisesti kiinni. Pelkästään talven liukkaiden takia päivystyksethän suorastaan ruuhkautuvat. Muutenkin erityisesti nuorempia valistetaan, että ei pitäisi leikilläänkään tapella tai lyödä, koska seurauksena voi olla luun murtumia ja tai muita vammoja.

Impi Waara

Poliittinen tie ei ole vastaus ongelmaan joka on päällä nyt. Miekkarit eivät sulje pois poliittista tietä, mutta näyttää poliittisen tien kulkijoiden mahdotonta ajatellakaan toimivansa nyt ja näyttää, että kaikki suomalaiset eivät ole suvakkiaatteen kyllästämiä.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Faidros.

Quote from: Hornsmith on 28.02.2017, 19:50:43
Quote from: xor_rox on 28.02.2017, 19:25:45
Quote from: Faidros. on 28.02.2017, 18:56:56
... maalaatte itsenne lopullisesti marginaaliin...

...ymmärrän täysin, että kansallismielisyyden nousu pelottaa.

Tämä pelottaa varmasti monia. Toinen asia joka pelottaa on kasvava huoli siitä, että kansalaisvaikuttamisella saakin näissä asioissa näkyvyyttä ja mahdollisesti jotain aikaiseksikin. Perinteinen politikointi on turvallista ja käänteet leppoisan hitaita. Onhan tuolla miekkareissakin ollut porukkaa, joka on sitä mieltä että on hyvä näyttää mielipiteensä, mutta samalla ollaan huolissaan siitä ettei kyseinen tapahtuma vaan aloittaisi mitään merkittävämpää kuohuntaa?!?!

Tässä ketjussa nähtiin tänään yllättävältä taholta kuohahtaminen, jonka taustalla oli mielestäni puhtaasti muutospelkoa ja kipuiluia siitä että osa porukasta ei usko perinteisen politikoinnin auttavan meitä matuasioiden ratkaisemisessa.

xor_rox:n kannattaisi aina mainita minkä maan kansallismielisyyttä hän tarkoittaa, joillekin asiaan perehtymättömille saattaa jäädä väärä kuva.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

l'uomo normale

Itse rautatientorilla on pari ryhmittymää aika hissukseen, ei siellä mikään rähinä päällä ole koko ajan, eikä muutaman kymmenen metrin päästä kumpaakaan tapahtumaa edes huomaa vaan kaupungissa  eletään niin kuin ennenkin. Moni ei tiedä kummastakaan mielenosoituksesta mitään vaikka lähellä liikkuisikin. Ei kannata liikaa dramatisoida tilannetta paikan päällä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Lahti-Saloranta

Quote from: Jari Leino on 28.02.2017, 19:28:25
Quote from: xor_rox on 28.02.2017, 19:03:45
http://mvlehti.net/2017/02/28/poliisi-mursi-marco-de-witin-kylkiluun-laakarinlausunto/
Jumala teki naisen Aatamin kylkiluusta ja suvakit tekivät kaustin Marcon kylkiluista.
Täälläkin aika moni vihervasemmistoon kallellaan oleva nimimerkki esitti epäilynsä, että onkohan kyljissä mitään vikaa vai onko kaikki keksittyä.
Tuossa linkissä olisi nyt sitten lääkärintodistus.
Sitäkään ei tietenkään suvaitsevaisen tarvitse lukea, koska lähde on väärä, tai uskoa, koska sisältö ei vastaa omaa, päänsisäistä todellisuutta.
Ja keskustelun nopeuttamiseksi totean itse, että juu ei, ei tuo lääkärintodistus tietenkään sitä todista, että kylki meni nimenomaan poliisin toiminnan tuloksena. Mutta ajankohtaan nähden pidän todennäköisyyttä aika suurena.
Riittää minulle todisteeksi. Ja suvakillehan ei mikään riitä.
Täälläkin on epäilty Marcon kylkiluun murtumista ja ompa esitetty vähättelevä tulkinta Kongo-poliisin toimista. Usko täysin mitä ne kaverit kertoivat juopuneen Kongo-poliisin tekemisistä. Vaikka Marco yritti saada paikalla olleita mollaamaan muita poliiseja niin he korjasivat johdattelut ja totesivat poliisin toimineen hyvin asiallisesti. Kertoivatpa vielä että ylikonstaapeli Kontro oli hyvin hämmästynyt kuultuaa asiasta. Porukalla ei siten ollut minkäänlaisia antipatioita poliisia kohtaan eikä myöskään leirille kongalaista tuonutta Kongo-poliisia kohtaan. Tosin joku kirjoitti että se kongolaisen tunti leiriin oli hienovaraista vittuilua SE porukalle mitä se todistettavasti ei ollut. Kongo-poliisin käytös on huolestuttaa vaikka hän olikin juovuksissa. Sanotaan että viinassa on totuus ja Kongo-poliisin kohdalla se näyttää aika synkältä varsinkin kun häneltä todennäköisesti episodin seurauksena menee virka. Tokihan hänellä poliisissa on kavereita jotka varmaan havittelevat kostoa SE porukalle joka tavallaan on täysin syytön koko juttuun.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hornsmith

Otetaan yksi nuivaan kansalaisvaikuttamiseen liittyvä tabu pöydälle ja raadellaan se. Tabu on se, että skene on äärimmäisen LAISKA muutamaa puuhapertsaa lukuunottamatta.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Maastamuuttaja

Quote from: Skeptikko on 28.02.2017, 18:13:51
Quote from: Maastamuuttaja on 28.02.2017, 17:17:07
Pikaisen laskutoimituksen tulos: sukupuolijakauma 93 naista ja 43 miestä. Parin keissin nimistä epävarmat päätelmät. Yhden miesnimisen ammatiksi merkitty "professori emerita" (eikä emeritus).

Oliko joukossa yhtään muiden kuin huuhaa-alojen edustajia? Kaiken maailman kaksikielisyyshörhöä, viestintää, kansallisuuden rakentumista tutkivia ja muita yhtä järkevää puuhailijoita tuntui osuvan vain haaviini, kun tein vähän pistokokeita tuosta listasta. Tuskin on ihan sattumaa, että tuo lista on "miehitetty" sellaisten alojen edustajille, mitkä on tunnettu matemaattisuuden ja loogisen ajattelun korvaamisesta käsien heiluttelulla.

Etupäässä näyttävät olevan akateemista väkeä, jotka ilmeisesti arvostavat myönteistä urakehitystä. Siis omaansa. Tosiasioiden kustannuksella.

Faidros.

Quote from: Lahti-Saloranta on 28.02.2017, 20:18:30Sanotaan että viinassa on totuus ja Kongo-poliisin kohdalla se näyttää aika synkältä varsinkin kun häneltä todennäköisesti episodin seurauksena menee virka.

Kun olen heikosti seurannut tätä ketjua, mutta onko niin , että joku Kongo(tumma?)-poliisi on hakannut humalaisen deWittin niin, että oletettavissa viran menetys?

Pieni tiivistys pyydän ja selkokielellä. Onko rikosilmoitukset tehty ym...?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ullatusnillitus

Quote from: l'uomo normale on 28.02.2017, 20:16:56
Itse rautatientorilla on pari ryhmittymää aika hissukseen, ei siellä mikään rähinä päällä ole koko ajan, eikä muutaman kymmenen metrin päästä kumpaakaan tapahtumaa edes huomaa vaan kaupungissa  eletään niin kuin ennenkin. Moni ei tiedä kummastakaan mielenosoituksesta mitään vaikka lähellä liikkuisikin. Ei kannata liikaa dramatisoida tilannetta paikan päällä.

Niin, muistettakoon, että vain murto-osa matuista - ne tyhmimmät - osallistuu Rautatientorin happeningiin. Vielä pienempi osa maahanmuuttokriittisistä osallistuu happeningiin torin toisella laidalla.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: l'uomo normale on 28.02.2017, 20:16:56Itse rautatientorilla on pari ryhmittymää aika hissukseen, ei siellä mikään rähinä päällä ole koko ajan, eikä muutaman kymmenen metrin päästä kumpaakaan tapahtumaa edes huomaa vaan kaupungissa  eletään niin kuin ennenkin. Moni ei tiedä kummastakaan mielenosoituksesta mitään vaikka lähellä liikkuisikin. Ei kannata liikaa dramatisoida tilannetta paikan päällä.

Kuvaajani on käynyt kuvaamassa matuleiriä, jossa kuvien perusteella on ehkä enemmän eksotiikkaa ja erotiikkaa kuin dramatiikkaa. Myös päärautatieasemalla on kuulemma ollut poikkeuksellisen paljon matuja, minkä hänen mukaansa voi huomata, vaikka ei tietäisi mielenilmauksista.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Ullatusnillitus

Quote from: Maastamuuttaja on 28.02.2017, 20:38:18
Quote from: Skeptikko on 28.02.2017, 18:13:51
Quote from: Maastamuuttaja on 28.02.2017, 17:17:07
Pikaisen laskutoimituksen tulos: sukupuolijakauma 93 naista ja 43 miestä. Parin keissin nimistä epävarmat päätelmät. Yhden miesnimisen ammatiksi merkitty "professori emerita" (eikä emeritus).

Oliko joukossa yhtään muiden kuin huuhaa-alojen edustajia? Kaiken maailman kaksikielisyyshörhöä, viestintää, kansallisuuden rakentumista tutkivia ja muita yhtä järkevää puuhailijoita tuntui osuvan vain haaviini, kun tein vähän pistokokeita tuosta listasta. Tuskin on ihan sattumaa, että tuo lista on "miehitetty" sellaisten alojen edustajille, mitkä on tunnettu matemaattisuuden ja loogisen ajattelun korvaamisesta käsien heiluttelulla.

Etupäässä näyttävät olevan akateemista väkeä, jotka ilmeisesti arvostavat myönteistä urakehitystä. Siis omaansa. Tosiasioiden kustannuksella.

Itse olen juuri noita noita huuhaa-aloja edustava akateeminen. Jos arvostaisin urakehitystä, olisin hakeutunut ihan toiselle alalle - sellaiselle, jolla murto-osalla omasta koulutuksestani saisi vähintään kaksinkertaisen palkan. Tiedostan tosiasiat, mutten kuitenkaan kauheasti halua joutua työttömyyskortistoon hehkuttamalla työpaikallani omaa matu-vastaisuuttani.