2015-10-29 HS Pääkirjoitus: Islamin rähinäaika voi jo lähestyä loppuaan

[LW]

Rähinäaikojen hyvä puoli on se, että joskus ne loppuvat. Niiden huono puoli on, että ne yleensä loppuvat siihen, kun on rähisty niin villisti, että paikat ovat tuhannen säleinä ja henkiinjääneet niin uupuneita, ettei kukaan enää jaksa tai halua riehua. Riittääkö nykyinen kaaos Lähi-Idässä, vai pitääkö ottaa erää myös Euroopassa, jossa kaikki on vielä ehjänä, eikä kukaan ole lukuisten sotavuosien henkisesti loppuun kuluttama?

Minä en tiedä. Toisaalta, koska en tiedä, en myöskään halua laskea mitään sen varaan, että elämme islamin rähinäkauden loppuvuosia. En minä pelaa venäläistä rulettiakaan, vaikka panoksia olisi vain yksi ja päävoittona miljoona euroa. Saati sitten nyt, kun vähän epäilyttää, että useampi pesä on panostettu, ja "voittona" pääsee syömään ihan oikean etnon pitämässä kebab-pizzeriassa.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Islamin rähinäaika? Kuulostaa rasistiselta.

[Kim Evil-666]

Tällaisena Impivaaralaisena pesunkestävänä rasistina ja vastaanvänkääjänä toteaisin tuolle otsakkeelle, että olen vakaasti sitä mieltä, ettei Islamin rähinäaika suinkaan ole loppumassa. Mielestäni kaikki merkit antavat olettaa, että se on vasta toden teolla alkamassa. Eurooppakin voisi pikkuhiljaa heräillä harhaisesta unestaan, ettei kohta ole ikiuneen vaipuminen edessä.

[törö]

Minä taas veikkaan, että olemme vasta nähneet musujen rähinäajan alkusoitot.

Veikkaan, että 5-10 vuoden sisällä näemme vielä Turkin ja muutaman vauraan Lähi-idän öljyvaltion romahtamisen anarkiaan.

Mä en ihan usko, että siihen menee noin kauan tai että lopputulos on anarkia.

Turkki on kiinni Euroopan kyljessä ja Saudi-Arabia liian tärkeä öljymaa jihadisteille jätettäväksi, joten suomipoikakin voi päästä sotimaan 50 asteen helteessä jos niille käy niin kuin uhkaa käydä.

Välimereltä ja Mustaltamereltä Intian-valtamerelle ulottuva islamic state ei oikein passaa.

Kaiken järjen mukaan meitin pitäisi olla mukana Syyriaa pelastamassa, ettei tilanne leviä käsiin, koska se on kumminkin aika pieni juttu, että omat pojat pommittavat jihadisteja lentskareilla ja paikalliset maajoukot hoitavat likaisemmat hommat.

[Eino P. Keravalta]

Helsingin Sanomien paskanpuhuminen, propaganda, vääristely ja valehtelu saattaa vielä joskus lähestyä loppuaan.

[Nationalisti]

Joo hei se on vaan tämmönen uhmaikä kato. Ihan samanlainen säkin olit ton ikäsenä.   

Joo mutta kun nyt on tämä ongelma näitten räjähtelevien muslimien kanssa. Kaikki sympatia niille jotka joutui kestämään räjähtäviä juutalaisia 500 jkr.

[Haplotaxida]

Ei se koko totuus ole, mutta sinne päin. Länsimaat aloittivat kehityksen, joka mullistaa maailmaa ja hämmentää vanhoihin tapoihinsa takertuneita muslimeja.

Hämmennys on osin, ellei pitkältikin itse aiheutettua, mikäli "vanhoihin tapoihin takertuneet" haluavat silti siitä hämmentävästä kehityksestä omansa – mihin eivät ole juurikaan mitään itse tuoneet. Muun muassa älypuhelimet ja netin voi oikeasti hylätä. Kehityksestä voi kieltäytyä. Maailmaa ei ole pakko seurata ja hämmentyä.

Vanhaa nostaen, niin Katy Perrystäkään ei ole pakko kiihottua: http://hommaforum.org/index.php?topic=91984.0

Voi kun kyse olisikin vain hämmentymisestä. Sehän kuulostaa miltei harmittomalta. Todellisuudessa taitaa olla kuitenkin niin, että moni fanaatikko on kaikkea muuta kuin hämmentyneessä tilassa, halutessaan rajoittaa toisten tekemisiä ja julistaessaan vihaansa, esim. niin kuin taannoin Katy Perrylle.

[Goman]

Minäkin syyllistyin taas tänään Hesarin lukemiseen, kahvilassa.  Enkä edes kadu tekoani...

Saarikosken pamfletti on hyvä (siis kolumni, ei pääkirjoitus), vaikkakin sisällöltään melkoista reikäjuustoa.  Vain hyvällä mielikuvituksella
voi rakennella sellaisia loogisia tapahtumaketjuja kuin  mitä tuossa jutussa on. Tekisi mieli valaista Saarikoskea eräällä talouselämän
yleisesti käytetyllä lausumalla:  "Arvopaperin historiallinen tuottokehitys ei ole tae tulevasta"
Ei myöskään minkään poliittisen tai uskonnollisen aatteen kehityskulkua voi noin suoraan arvioida tapahtuneen perusteella. Varsinkaan satoja vuosia sitten tapahtuneen kehityksen perusteella. Aika on totaaliseti erilainen.

Rehellisempi lähtökohta on arvioida islamin kehitystä tässä ja nyt. Ainoastaan yltiöoptimisti voi hekumoida ajatuksella että kyllä se islam tästä rahoittuu ja sitten meillä kaikilla on kivaa.
En koe suuria onnenväristyksiä siitä että parin, kolmen sadan vuoden päästä kaikki on (saattaa olla) hyvin. Siihen mennessä tapetaan tosin arvaamaton määrä viattomia ihmisiä.

Tarpeellisempaa on toimia islamin leviämisen hillitsemiseksi tässä ja nyt.

[HDRisto]

"Kristinusko on siis pakolaisten perustama uskonto".
Tarkoittaako S.S. siis sitä että uskonto perustettiin vasta sitten kun jeesusfanit olivat pakoilleet.
Mikäs heidät sitten sinne pakosalle alunperin ajoi, jokin muu syy kuin usko Jesseen??.

[Outo olio]

Siis onko edes laillista painaa lehteen otsikko "Islamin rähinäaika"? Viharikos?

[Jaska Pankkaaja]

Ändälyyshia kaffilat tulevat ihan kohta. BTW tottahan poliittinen johto ja virkaeliitti korvaavat vahingot jos niin ei käykään vaan tulee levottomuuksia ja jopa sotia? Se vaihtoehto että itkee ja maksaa käy minulle myös hyvin.

[MW]

Tähän asti on sitkeästi kielletty, että millään ikävällä olisi mitään tekemistä islamin kanssa. Mutta muuten sitten kyllä kustiin punttiin, tai Saska kusi, huolella.

[jka]

Tuossa edellä onkin jo sanottu kaikki.

Lisäisin vielä, että Saarikoski unohtaa tuossa 1500 vuoden kohdalla tulevan "rähinäajan" ja uskontojen uudistumiskyvyn vertauksessa yhden oleellisen seikan ja sen mukana meneekin sitten kaikki.

Viimeisen 200 vuoden aikana kehitys on ollut nopeampaa kuin koskaan. Varsinkin infromaationvälityksen osalta kehitys on ollut kaikista nopeinta. Käytännössä informaatio on vapautunut täydellisesti.

Kaikki muut uskonnot uudistuivat omista rähinäajoistaan aikana jolloin suurin osa ihmisistä ei osannut edes lukea. Sensijaan islamin uudistus pitäisi tapahtua kaikista otollisimpaan aikaan kun informaatio on kaikkien saatavilla. Tästä huolimatta jokainen islamin uudistusyritys meidän aikana on kaatunut vain entistä vanhoillisemman islamin voittoon.

Yhtään enempää informaatiota muslimeilla ei enää tule koskaan olemaan. Kaikki on jo nyt käytettävissä. Tästä huolimatta mitään merkkejä islamin uudistumisesta ei ole. Eli islam on moninverroin robustimpi vastustamaan uudistuksia kuin mikään muu uskonto. Tällä perusteella voi hyvin sanoa että islam pystyy hyvinkin vastustamaan valistusta ja maallistumista maailman tappiin jolloin islamin rähinäajat ei lopu koskaan.

[Kulttuurirealisti]

Ainoastaan yltiöoptimisti voi hekumoida ajatuksella että kyllä se islam tästä rahoittuu ja sitten meillä kaikilla on kivaa.

Yltiöoptimisti sopii mainiosti esim. tsemppikonsulttiyhtiön johtajaksi. Meillä on valitettavasti yltiöoptimisti valtiovarainministerinä.

[supreme god]

... Nyt Myanmarin buddhalainen sotilasjuntta vainoaa islamilaista rohingya-kansaa.

...
[/quote]

Jep jep. Ilman syytähän ne buddhalaisilla mennyt hermot rohiyang muslimeihin...

"2012 Rakhine State riots

...The riots finally came after weeks of sectarian disputes including a gang rape and murder of a Rakhine woman by Rohingyas and killing of ten Burmese Muslims by Rakhines."

Ja sitten luonnollisesti rohingyat alkoivat polttamaan kostoks buddhalaisten ja muiden etnisten väestöjen taloja.
"June 10, 2012 Rohingyas started to burn Rakhine's Buddhist and other ethnic houses after returning from Friday's prayers in Maungdaw township, More than a dozen residents have been killed in a riot by Rohingya Muslims."

https://en.wikipedia.org/wiki/2012_Rakhine_State_riots

Eli joukkorikastivat ja tappoivat jonkun buddhalaisen naisen ja sitten buddhat kosti sen. Ja uhrikorttia heti pelaamaan... Ja luonnollisesti suvakkien mielestä tämä todistaa että buddhalaisetkin on väkivaltaisia.. vapaastihan niiden varmasti pitäisi muslimien antaa riehua ja tehdä buddhalaisten elämästä sietämättömän. Huoh..tää on kyl hesarilta yks paskimpia kirjoituksia aikoihin. Ja jotkut vielä maksaa tosta skeidasta. No onneksi tilaajien määrät laskee reippaasti hs;ällä ja sanomalla.

[Kuli]

Muslimien rähinä ajoille tulee loppu siinä vaiheessa, kun valkoinen mies päättää lopettaa sen keinoja kaihtamatta. Sitten loppuu rähinät mahdollisesti lopullisesti. Muslimit eivät lopeta rähinäänsä itse koskaan.

[Machine Head]

Maailman vainotuin vähemmistö on Pohjois-Koreassa ja islamilaisissa valtioissa elävät kristityt, mutta ketä kiinnostaa?

[ikuturso]

Ei ole sellaista asiaa kuin Islamin rähinä. Kysykää vaikka Paavilta.

-i-

[ISO]

Mikä rähinäaika?

Islam on rauhanuskonto, piste.

Rasistit vain väittää muuta.

[SmallFish]

Saska Saarikosken ennustukset.

- Islamin rähinäaika lähenee loppuaan. (29.10.2015)
- Trumpin mahdollisuus presidentinvaalien voittoon on 0,0. (3.8.2015)

Nyt ei muistu muuta mieleen (sanoikos oraakkeli jotain Brexitin lopputuloksesta) enkä haluaisi lähteä tätä surkimusta googlaamaan. Mutta jos näitä on enemmän, ehkä voisi kerätä auguurin viestit yhteen paikkaan. Ikään kuin yleisöpalveluna tuleville lukijoille.

[siviilitarkkailija]

Saska Saarikosken ennustukset.

- Islamin rähinäaika lähenee loppuaan. (29.10.2015)
- Trumpin mahdollisuus presidentinvaalien voittoon on 0,0. (3.8.2015)

Nyt ei muistu muuta mieleen (sanoikos oraakkeli jotain Brexitin lopputuloksesta) enkä haluaisi lähteä tätä surkimusta googlaamaan. Mutta jos näitä on enemmän, ehkä voisi kerätä auguurin viestit yhteen paikkaan. Ikään kuin yleisöpalveluna tuleville lukijoille.

Voi voi...valhemedian käänteisauguuri. No vitsi vitsi. Ei noin kujalla olevaa hyypiötä voi eikä kannata lueskella. Eikä lehdykkäänsä. Näin se vain on.

[guest8096]

Onko muslimeilla siis rähinäaika samaan tapaan kuin koirilla on juoksuaika?

[siviilitarkkailija]

Onko muslimeilla siis rähinäaika samaan tapaan kuin koirilla on juoksuaika?

Muslimit eivät ole yhtenäinen ryhmä ihmisiä. Eräillä muslimeilla ON väkivaltaisen käytyäytymisensä kiihdytysaika joka liittyy ramadaniin. Toiset juhlivat sitä rauhassa, toiset väkivallan ja muihin kohdistuvan vainon avulla.

Tilannetta voidaan verrata vaikkapa siihen että anarkistit alkaisivat itsenäisyyspäivän kunniaksi heittelemään polttopulloja "porvareiden" ikkunoista sisään. Ja tätä tekoa alettaisiin tulkitsemaan yleisesti itsenäisyyspäivän ongelmana. Muslimien kohdalla  on vain niin että heidän heittämät polttopullot tapaavat osua kristittyjen vähemmistöjen asuntoihin ja kirkkoihin...mitä mm Suomessa toimiva valhemedia käsittelee muslimeihin kohdistuvana vainona ja rasismina.

Eli kyllä. Eikä aika ole turvallista eikä terveellistä yhdellekään muslimimaan vähemmistölle.

[Toivoton tapaus]

Muslimien ajattelussa on enemmän järkeä kuin joidenkin länsimaalaisten.

Tämä on totta. Kyllä niitä länsimaalaisia tosiaan taitaa muutama kappale löytyä, joiden ajattelussa on vähemmän järkeä kuin muslimien ajattelussa. Näitä kutsutaan leikkisästi "suvakeiksi" ja he juuri ovatkin niitä, jotka haluavat kansoittaa Euroopan älykkäämmän uskontokunnan edustajilla... 

[Jepulis]

Muslimien ajattelussa on enemmän järkeä kuin joidenkin länsimaalaisten.

(http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1446007854846)
Ihanko totta, S. Saarikoski?

Totta. Jotkut länsimaalaiset todella kusevat niin paljon omiin muroihinsa, että sen täytyy olla universumissa ainutkertainen piirre.

HS on tästä varmin osoitus.   

[Roope]

Toimittaja Ville Similän mielestä islamin reformaatio ei ole toivottavaa, koska uskonpuhdistuksesta voisi seurata kaaos. Islamin maallistuminen saattaa muutenkin olla jo ihan nurkan takana, koska Turkin diktaattori Kemal sata vuotta sitten ja Egyptin diktaattori Nasser 50-luvulla. Sitä paitsi vielä 500 vuotta Lutherin teesien jälkeenkin Yhdysvaltain oikeistossa jyllää hurjia fundamentalistiprotestantteja.

Olisiko uskonpuhdistus mahdollinen islamissa? Toivotaan, että ei

Voiko suuria reformaatioita tapahtua uudestaan? Olisiko uskonpuhdistus mahdollinen toisessa maailmanuskonnossa, islamissa?

EUROOPASSA juhlitaan tänä vuonna reformaatiota eli uskonpuhdistusta. On kulunut 500 vuotta siitä, kun saksalainen Martti Luther käynnisti teeseillään tapahtumasarjan, joka johti katolisen kirkon vallan murenemiseen.

Voiko suuria reformaatioita tapahtua uudestaan? Olisiko uskonpuhdistus mahdollinen toisessa maailmanuskonnossa, islamissa?

Toivotaan, että ei.

PROTESTANTTISUUDEN pohjoismainen laiskanpulskeus helposti hämää. Näemme protestanttisuudesta vain yhden puolen, demokraattisen ja suvaitsevan.

Lutherin raivoisa juutalaisviha ei ottanut tulta. Mutta myöhemmin protestanttisuus on saanut yhä uudestaan hurjia ja fundamentalistisia muotoja. Sellaiset jylläävät tällä hetkellä Yhdysvaltain ­oikeistossa.

[...]

Uskonpuhdistus ei ollut kerrasta poikki. Teesien julkaisun jälkeen seurasi 150 vuotta kaaosta. Mahdollisesti kaikkien aikojen tuhoisin uskonsota oli 30-vuotinen sota, jossa kristityt eurooppalaiset tappoivat kenties jopa kahdeksan miljoonaa kristittyä eurooppalaista.

[...]

SAMALLA aikaperspektiivillä maailma näyttää toisenlaiselta. Ehkäpä islamin reformaatio onkin meneillään. Se vain on pahasti kesken.

Alkaa olla sata vuotta siitä, kun kenraali Mustafa Kemal käänsi taistelun edukseen ja kukisti kalifaatin. Turkin tasavalta perustettiin vuonna 1922. Kemalin esimerkillä Lähi-itä maallistui, ja Egyptissä Gamal Abdel Nasser näytti sinetöivän maallisen islamin.

Vastareaktio alkoi 50 vuotta jälkeen Kemalin, 1970-luvulla. Vanhoillinen islam pääsi pullosta Iranin, Saudi-Ara­bian ja Afganistanin kautta.

Kumpi voittaa? On liian aikaista sanoa.

Helsingin Sanomat 23.2.2017

Mustafa Kemal ei suinkaan esitellyt turkkilaisille sivistyneemmän islamin teologiaa, jonka he sitten asiaa ajateltuaan hyväksyivät demokraattisessa järjestyksessä, vaan hän kaappasi vallan ja tukahdutti armotta islamistien valtapyrkimykset. Kun Egyptissä järjestettiin diktaattori Hosni Mubarakin syrjäyttämisen jälkeen viimeinkin vapaat presidentinvaalit, kansa nosti valtaan islamistisen Muslimiveljeskunnan ehdokkaan. Niin Turkissa kuin Egyptissäkin yhtään maallisemman meiningin on voinut taata väliaikaisestikaan vain vahva johtaja ja armeija, jota ei ole epäröity käyttää omia kansalaisia vastaan.

Historian opetus ei ole islamin maallistuminen vaan se, että islam ja länsimainen demokratia eivät sovi yhteen, koska islam ja islamismi kuuluvat välttämättä yhteen. Islamin reformaatioita ovat paluut uskonnon alkujuurille fundamentalismiin.



Eilen Similältä samalla otteella:

Marine Le Pen teki ovelan huivitempun – Libanonissa huivin käyttöä ei vaadita kuin erikoistapauksissa

RANSKAN äärioikeiston presidenttiehdokas Marine Le Pen vieraili alkuviikosta Libanonissa.

Vierailu oli vähäpätöinen, mutta tiistaina Le Pen onnistui nostamaan sen otsikoihin.

Libanonin sunnimuslimien suurmufti Abdel-Latif Derian edellytti Le Penin peittävän hiuksensa lainahuivilla. Le Pen ei suostunut, vaan peruutti tapaamisen. Kuvat levisivät ympäri maailmaa.

Se ei ollut rohkea teko naisten oikeuksien puolesta, vaan röyhkeä poliittinen temppu.

LE PEN tiesi tarkkaan, että vanhoillinen suurmufti edellyttää naiselta huivin käyttöä. Se olikin ehkä ainoa syy sopia tapaaminen.

[...]

Toisin kuin Ranskassa Libanonissa islamilainen huivi ei ole poliittinen kysymys. Huivia ei tarvitse käyttää, ellei halua käydä moskeijassa tai tavata suurmuftia.

Lasketaan, että karkeasti kolmannes libanonilaisista on kristittyjä, kolmannes sunnimuslimeita ja kolmannes shiiamuslimeja – tosin Syyrian sodan jopa 1,5 miljoonaa pakolaista ovat heilauttaneet suhteita melkoisesti.

Libanonilaiset ovat vapaamielisyydestään ylpeitä. Beirutin baareja puolustavat yleisesti myös muslimit, vaikka myös vanhoillisia ja äärimmäisiä äänenpainoja totta kai on.

Naisten pukeutuminen on suunnilleen yhtä vapaata kuin missä hyvänsä eurooppalaisessa maassa.

[...]

LE PENILLE huivitemppu oli täydellinen kunnari. Hän pääsi jälleen esiintymään vastavoimana islamilaisille poliitikoille.

Samalla temppu vahvisti kuvaa yleisislamilaisesta huivipakosta.

Tosiasiassa huivipakko on harvinainen. Saudi-Arabiassa valvotaan ankarasti koko kehon peittävää vaatetusta, ja Iranissa naisten on käytettävä huivia.

[...]

Le Pen asetti Libanonin yhteyteen, johon se ei kuulu.

Temppua pidettiin Libanonissa törkeänä. Ei kukaan kuvaile Roomaa ahdasmieliseksi, vaikka Pietarinkirkossa odotetaan naisten peittävän olkapäänsä.

Helsingin Sanomat 22.2.2017

Toimittaja Ville Similän mukaan Libanonissa "naisten pukeutuminen on suunnilleen yhtä vapaata kuin missä hyvänsä eurooppalaisessa maassa", eikä huivia tarvita kuin moskeijassa ja suurmuftia tavattaessa. Ei ihan niinkään.

Libanonissa ei ole yleistä huivipakkoa, ja maassa on tosiaan noin kolmannes kristittyjä. Sen sijaan monilla musliminaisilla ei ole tällaista vapautta. Suurkaupunki Beirutissa voi nauttia anonymiteetistä ja elää kaksoiselämää, mutta sukulaisten piirissä ja etenkin maaseudulla naisilta edellytetään vähintään huivin käyttöä ja paikoitellen vieläkin peittävämpää verhoutumista.

Le Penin motiiveihin en ota kantaa, mutta vastoin toimittajan väitettä Le Pen asetti Libanonin juuri oikeaan yhteyteen. Libanonissa on myös maallistuneita muslimeja, ja muslimeilla on monia muita maita enemmän liikkumavaraa etenkin Beirutissa, mutta sielläkään ei ole maallistunutta islamia. Uskonoppineet eivät anna periksi esimerkiksi naisten pukeutumisen suhteen, mutta heillä ei vain ole kaikkea haluamaansa valtaa kaikkiin libanonilaisiin. Sen sijaan muslimien keskuudessa imaamit käyttävät laajasti valtaa omissa rinnakkaisyhteiskunnissaan, jollaisia muslimit uskontoideologiansa mukaisesti rakentavat myös Eurooppaan.

[Kulttuurirealisti]

Mistä lähtien Hesari on muuten tunnustanut, että Islamilla on rähinäaika meneillään?

[ISO]

Roskalehti HS on taas parhaimmmillaan.

Ensin on vuosikausia väitetty ettei islam ole rähinäuskonto, ja nyt nähdään rähinäajan kuitenkin loppuvan.

Ei ole kyllä #unelma-väellä kaikki rähinät maidanilla.

[Impi Waara]

Väittäisin, että varsinainen rähinäaika ei ole vielä edes alkanut. Menossa on vasta lämmittelykierros.

Väittäisin, että #unelma = #utopia. Molempia voi tavoitella, mutta utopiat eivät koskaan toteudu.

[SmallFish]

Toimittaja Ville Similän mielestä islamin reformaatio ei ole toivottavaa, koska uskonpuhdistuksesta voisi seurata kaaos. Islamin maallistuminen saattaa muutenkin olla jo ihan nurkan takana, koska Turkin diktaattori Kemal sata vuotta sitten ja Egyptin diktaattori Nasser 50-luvulla. Sitä paitsi vielä 500 vuotta Lutherin teesien jälkeenkin Yhdysvaltain oikeistossa jyllää hurjia fundamentalistiprotestantteja.

Similä: Olisiko uskonpuhdistus mahdollinen islamissa? Toivotaan, että ei. Jne. äbäläwäbälä mun tunteet

Hirveää, epäloogista roskaa, jopa Similältä. Ville on kirjoitellut taas kopsutunnelmissa tai sitten jonkinlaisessa vahvassa turhaantuneisuuden tilassa.