2017-02-19 Stubb opetti Trumpille "faktoja" Ruotsista - sytytti kiivaan keskustelun

[Hakkapeliitta]

Sen lisäksi, että Trump ajaa oikeita asioita hän on myös äärimmäisen taitava trolli jota media ei vaan malta olla syöttämättä.

Odotettavissa on massiivinen mediakamppanja Ruotsin ihanuudesta. Ja niihin "uutisiin" on turha kommenttiosiota odottaa. 

[ismolento]

Twitterketju on hämärää kamaa. Ruotsalaisiksi itseään väittävät kiistävät kaikki blatteongelmat ja syyttävät natseja talojen polttamisista. Onko näitä ollut montakin? Äänessä on jokin hc suvakkilauma. Todisteita on turha esittää. Siimä maahanmuuttokeskustelu pähkinänkuoressa.

Ruotsissa on jo riittävästi toisen ja kolmannenkin polven muslimeita ja muita mamuja, jotka ovat oppineet auttavasti lukemaan ja kirjoittamaan. Nämä pystyvät kyllä muodostamaan isojakin twitterketjuja ilman, että siellä on montakaan kantaruotsalaista mukana.

[siviilitarkkailija]

Valhemedia on jo käynnistänyt oman valhepropaganga-operaationsa.

Väite: "Trump väittää Ruotsissa tapahtuneen olemattoman terrori-iskun". Valhemedian toimittelijat ovat saaneet päähänsä että asia tai tapahtuma johon Trump viittaa, on nimenomaan terrori-isku, mitä Trump ei sanonut. Kyse on Valhemedian toimittelijoiden terrorismin ja terrorihallinnon tukitoiminnasta. Mm Suomessa valhepropagangaa tuottavat poliitikot ja toimittelijat projisoivat maailmaa lähinnä terrorismia, joko suoraan tai käänteisesti, tukevan narratiivinsa kautta. Mitään muita sävyjä uutistuotannossaan , ja kyse nimittäin on "uutisten tuottamisesta", ei ole eikä tule.

Totuus: Ruotsissa on tapahtunut ensimmäinen poltto-itsemurhayritys protestina harjoitetulle maahanmuuttopolitiikalle.

Kaksi asiaa.
1) Valhemedian suurin hätä, ja hätä on todellista, on hävittää polttoitsemurha-uutinen huudon ja valheen alle. Mikäli valtakunnallinen uutisotsikko kertoisi että "paratiisin asukas on halunnut lopettaa päivänsä tulimereen protestina" ,illuusio ja kansankodin valhe särkyisi.
2) Seuraavan polttoitsemurha-yrittäjän kannattaa muistaa muutama yksityiskohta ennenkuin tuikkaa itsensä protestina tulee. Paikalle voi ja kannattaa haalia valokuvaajia. Vaatteet tulee käsitellä palavalla tervamaisella tarttuvalla aineella ja paloainetta on syytä sivellä ihoon asti. Lapset on syytä ohjata pois koko spektaakkelin tieltä koska se mitä tapahtuu ei ole lasten katsottavaa. Mitkään kivunlievittäjät eivät riitä tuskien poistoon ja elämän viimeiset sekunnit ovat karmeimpia mitä itse kykenen kuvittelemaan. Valtiojohto ja sen alainen media tulee käyttämään kaikkia, erityisesti epäreiluja keinoja, mitätöidäkseen viestin.

Mutta poliittiselta kannalta arvioituna viesti valtiojohdolle on melkoinen. Yksi ihminen uhraa elämänsä että muut heräisivät taistelemaan vapauden ja ihmisarvoisen elämän puolesta. Ei siis lainkaan ihme, että valhepropagandaa syytävä eliitin media on hädissään syyttämässä Trumpia "olemattomasta terroriteosta". Tälläkertaa kun koko yritys sammui kokoon väärän sytysnesteen ja alhaisen ainemäärän ja huonon imeytymisen johdosta. Jotenkin on sellainen tunne että nämä yritykset eivät tule jäämään tähän.

Trump on fiksumpi ja tietävämpi Ruotsin todellisuudesta kuin koko Ruotsin poliittinen valtiojohto, mikä ei ole vielä paljon.

ps Koko arabikevät ja sen kansannousu lähti liikkeelle yhdestä ainoasta kipinästä, polttoitsemurhasta. Valtionhallinto oli pitänyt huolta ettei kaduilla ollut epäoikeudenmukaisuudesta eikä riistosta pulaa, kuten ei Ruotsissa ole pulaa arabeista.

[Hakkapeliitta]

Niin se mediakamppanja alkaa... Kommenttiboksi auki. 

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005095855.html

Trumpin lausunto nosti äläkän Ruotsissa: Näin Aftonbladet vastaa Fox Newsin väitteisiin

[MustaLeski]

[tweet]833681539997253636[/tweet]

[ismolento]

[tweet]833245333371105280[/tweet]

Stubbi saa aika rajua kritiikkiä ikävien esimerkkien muodossa tuohon propagandistiseen twiittiinsä. Sinne voi kukin laittaa omatkin terveisensä. Varoitus, Elin Krantzin häväisty ruumiskin on tuolla kommenttiketjussa, joten ei ehkä kannata avata ainakaan töissä.

Ihmisten medialukutaito kasvaa koko ajan eikä ns. laatumedian peittelyt, vääristelyt ja suoranaiset valheet enää mene läpi. Varsinkin tämä case Trump vastaan Ruotsi ja valhemedian toimittajien propagandistiset tulkinnat tapausten kulusta, tulevat vielä avaamaan monien silmät.

[Eisernes Kreuz]

[tweet]833681539997253636[/tweet]

Trumpilla taitaa olla käytössään myös muita lähteitä kuin Mr. Stubb ja suvakkimediat.   

[Hakkapeliitta]

[tweet]833681539997253636[/tweet]

On tuo vaan niin mahtava trolli. Minä nautin tästä. 

[räsänen]

"Ensin he ovat välinpitämättömiä, sitten he nauravat sinulle, seuraavaksi he taistelevat sinua vastaan ja lopulta sinä voitat."


Ollaanko tässä jo siinä tilanteessa että valhemedia on lopettanut nauramisen ja yrittää taistella vimmatusti vastaan?

[Eisernes Kreuz]

"Ensin he ovat välinpitämättömiä, sitten he nauravat sinulle, seuraavaksi he taistelevat sinua vastaan ja lopulta sinä voitat."


Ollaanko tässä jo siinä tilanteessa että valhemedia on lopettanut nauramisen ja yrittää taistella vimmatusti vastaan?

Kyllä ne nyt puolustuskannalla jo selvästi alkavat ovat. On yksinkertaisesti alkanut tulla julki aivan liian paljon asioita, jotka eivät lainkaan sovi yhteen sen Virallisen Totuuden^TM kanssa, että Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan suuntautuvaan humanitaariseen maahanmuuttoon ei liity ongelmia, tai jos liittyykin, ne ovat merkityksettömiä ja kokonaisuus on joka tapauksessa yhtä juhlaa.

Esim. Ruotsissa on nyt tapaus Peter Springare, jonka Facebook-ryhmässä taitaa olla jo 200 000 tukijaa. Vaikea sitä on enää pitää vain pienen sekopäisen natsirasistijoukon marginaalisena öyhötyksenä. Kyseessä ovat todelliset yhteiskunnalliset ongelmat, jotka syystäkin huolestuttavat ihmisiä.

Keisarilla ei ole vaatteita, vaikka vastuullinen media ja idioottipoliitikot muuta vielä sinnikkäästi väittävätkin.

[P]

"Ensin he ovat välinpitämättömiä, sitten he nauravat sinulle, seuraavaksi he taistelevat sinua vastaan ja lopulta sinä voitat."


Ollaanko tässä jo siinä tilanteessa että valhemedia on lopettanut nauramisen ja yrittää taistella vimmatusti vastaan?

On. Ja Trumpin taktiikka toistella fake newsiä on nerokas. Suoraan propagandan oppikirjoista. Se pillastuttaa valtamedian toimittajia, jotka provosoituneina tekevät "vastaiskuja" joista osa on yliampuvia ja osa vääristeltyjä . Syntyy sisäisesti kytketty ketju, jossa Trumpin provokaatio - fake news tuottaa fake newsejä, kuten kaikkien uutisoiman olkiukon, väitteen, että Trump olisi väittänyt eilen Ruotsissa tapahtuneen terrori-iskun. Kun ihmiset katsovat videon, median väite väitteestä terrori-iskusta = fake news. Koivisto oli ihan oikeassa. Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan. Itse julistautunut laatumedia on vietävissä kuin 10 litran sankko.

[susiruma]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702202200073827_ul.shtml

hyvä että tätä Ruotsin tilannetta tuodaan nyt esille, toivottavasti Trump jaksaa vielä jatkaa.

Presidentti Donald Trump on edelleen vakuuttunut, että Ruotsilla on suuria ongelmia pärjätä maahanmuuton kanssa.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump jatkaa tviittailua Ruotsin maahanmuutosta. (EPA)
Trump tviittasi, että "valemediat" yrittävät väittää, että laajamittainen maahanmuutto Ruotsiin toimii erinomaisesti. Presidentin mukaan näin ei ole.

Ruotsin Washingtonin-suurlähetystö sanoi aiemmassa tviitissään odottavansa, että voi informoida Yhdysvaltain hallintoa Ruotsin maahanmuutto- ja kotouttamispolitiikasta.

[M.K]

MTV: Trumpin Ruotsi-kommentit saivat jatkoa – presidentti ei usko Ruotsin pärjäävän maahanmuuton kanssa

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trumpin-ruotsi-kommentit-saivat-jatkoa-presidentti-ei-usko-ruotsin-parjaavan-maahanmuuton-kanssa/6318688

"Ruotsin Washingtonin-suurlähetystö sanoi aiemmassa tviitissään odottavansa, että voi informoida Yhdysvaltain hallintoa Ruotsin maahanmuutto- ja kotouttamispolitiikasta."

Vähän sama asia kuin homo informoisi veehooämmää heteroseksistä.

[Mr.Reese]

Trumpille pitää saada parhaista Tajukankaan jutuista englanninkielinen kollaasi. Riittäisi pitkäksi aikaa ns.polttoainetta debaattiin.

Yle lähti sitten puolustelemaan, että jengiväkivalta ei ole terrorismia eli kaikki on siis hyvin. VMP. Tuosta roskasta en lainaa kuin lopun, joka paketoi koko ulosteen.

Ruotsin maahanmuuttajalähiöissä voi olla ongelmia, mutta turha niistä on valehdella. Jengiväkivalta ei ole terrorismia.

Ulkomaantoimittaja Paula Tapiola asui Ruotsissa vuosina 1997–2012.
http://yle.fi/uutiset/3-9469339

Miksi Paula muutti paratiisista pois? 

[MW]

Sillä onkin merkitystä, kuoleeko ruttoon vai koleraan...

[Arvoton]

Aika hassua olisikin, että sharialain alaisissa kaupunginosissa olisi laajempaa terrorismia. Kait ne sunnit ja shiat tappelevat ihan muuten.

Maassa rauha, kun väkirikkaat lähiöt, l. maan alueet ovat sharian vallassa. Kotoutus on silloin onnistunut. Maa on silloin menettänyt maa-alueitaan, mutta se on sivuseikka.

[ismolento]

"Ensin he ovat välinpitämättömiä, sitten he nauravat sinulle, seuraavaksi he taistelevat sinua vastaan ja lopulta sinä voitat."


Ollaanko tässä jo siinä tilanteessa että valhemedia on lopettanut nauramisen ja yrittää taistella vimmatusti vastaan?

Siltähän se tällä hetkellä näyttää. Eikä vain näytä, vaan sitä se on.

[Kni]

Alkaa vaikuttaa siltä, että kohta Ruotsi ei ole puheväleissä sen paremmin Venäjän kuin USA:nkaan kanssa.

Fan!

[Lahti-Saloranta]

Tokihan olen jo pidemmän aikaa tiennyt että Stubb on tyhmä mutta en sentään uskonut että mies on noin pöljä. Arvio Ruotsin tilanteesta ei voi mennä pahemmin metsään, muka maailman turvallisin valtio. Maassa kun on paikkoja joihin ambulanssit ja paloautot eivät mene ilman poliisisaattuettapäiväsaikaan bussipysäkillä ja ihmisiä ammuskellaan . Kauhistuttaa että tuo pöljä on ollut pääministeri. Kokoomuksen tila kyllä surettaa sillä puoluehan on mädätetty Stubbin kaltaisilla suvakeilla. Ilkka Suominen taisi olla viimeinen puoluejohtaja jota arvostin.

[repo]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702202200073827_ul.shtml

Trump tviittasi, että "valemediat" yrittävät väittää, että laajamittainen maahanmuutto Ruotsiin toimii erinomaisesti. Presidentin mukaan näin ei ole.

En tavallisesti nauti kenenkään nöyryyttämisestä eikä nyt nöyryytyksen kohteena ole henkilö vaan perinteinen media instituutio, joten nautin tästä. Yhdysvaltain presidentti tuulettaa Ruotsin "onnistunutta" maahanmuuttopolitiikkaa... Kontrastina Yhdysvaltojen presidentti Trumpin sanoille meidän huippupoliitikon (2000-luvun Otto Wille Kuusisen) Jyrki Kataisen sanoja  viime viikolta.

Jyrki Katainen Iltalehdelle: Näin Suomi hyötyy EU:sta
...
Kataisen mukaan mahdollisimman rajaton Eurooppa palvelee sekä ihmisten että talouden intressejä.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702152200071073_pi.shtml

Korostus minulta. Totean vielä, että tässä uutisjutussa media ei taida pistää juttuun omiaan mukaan (Kataisen asia on median erityissuojeluksessa).

[Pieni Maailma]

Tältä näyttää kun pato murtuu.
Vielä jokunen globalisti ja valtamedian toimittelija pyristelee ja yrittää tökkiä vuotoa "valeuutinen" laastareilla.
Turhaa on työnne, totuus tulee aina julki.

Trump läväytti käytännössä kahdella twiitillä suomalaisten silmille länsinaapurin vaietut ongelmat.
Hommaforum jäi nyt pojjaat kakkoseksi. Noh, hopea ei ole häviö.

[Mr.Reese]

Trump läväytti käytännössä kahdella twiitillä suomalaisten silmille länsinaapurin vaietut ongelmat.
Hommaforum jäi nyt pojjaat kakkoseksi. Noh, hopea ei ole häviö.

Tätä minäkin olen yrittänyt tolkuttaa tutuille, jotka ovat 'Mats Sundin är homosexuell' linjalaisia, että se scheisse valuu tännekin, jos jotain ei asialle tehdä. Mutku se Trump on evil-natsi, niin ei senkään sanomisia voi uskoa, tuhoaa koko maailman. 

[Hornsmith]

Valheille rakennetun korttitalon romahtaminen saattaa viedä vielä vuosia, mikä on pelkkää tuskaa. Yleensä olen kärsivällinen, mutta tämän mokutus- ja matutushäkkyrän romahtamista en jaksaisi odottaa enää päivääkään. Pitäisi päästä kiireesti siivoamaan jälkiä ja rakentelemaan uuden ajan kuvioita.

[M.K]

Trumpille pitää saada parhaista Tajukankaan jutuista englanninkielinen kollaasi. Riittäisi pitkäksi aikaa ns.polttoainetta debaattiin.

Yle lähti sitten puolustelemaan, että jengiväkivalta ei ole terrorismia eli kaikki on siis hyvin. VMP. Tuosta roskasta en lainaa kuin lopun, joka paketoi koko ulosteen.

Ruotsin maahanmuuttajalähiöissä voi olla ongelmia, mutta turha niistä on valehdella. Jengiväkivalta ei ole terrorismia.

Ulkomaantoimittaja Paula Tapiola asui Ruotsissa vuosina 1997–2012.
http://yle.fi/uutiset/3-9469339

Miksi Paula muutti paratiisista pois? 

Aika käsittämätön analyysi. Esimerkiksi viittaus maaahanmuuttajien taustoihin on aikamoista lukijan sumutusta.

Lainaus: "Hän (Horowitz) puhui useaan otteeseen Ruotsin avointen ovien politiikasta, muttei ilmeisesti ollut tietoinen siitä, että Ruotsi on sulkenut rajansa. Hän ei myöskään tuntunut tietävän maahanmuuttajien taustaa.

Ruotsiin on viime vuosina tullut eniten ihmisiä Syyriasta, Afganistanista, Irakista ja Turkista. Maan suurin ulkomaalaisryhmä ovat kuitenkin edelleen suomalaiset, vähän alle 60 000, kertoo Valtion tilastokeskus.

Puolalaisia on noin 50 000 ja somalialaisia 47 000. Sen jälkeen tilastosijoille pääsevät tanskalaiset, norjalaiset, saksalaiset, irakilaiset, afganistanilaiset ja britit."

Ensinnäkin pohjoismaalaisten ja tai muiden kantaeurooppalaisten niputtaminen samaan ryhmään lähi-itämaalaisten kanssa "maahanmuuttajina" on täysin virheellistä ja harhaanjohtavaa. Koko ajan on puhuttu humanitaarisesta maahanmuutosta, mihin käytännössä kaikki lähi-itämaalaiset kuuluvat poislukien tietysti pohjoismaalaiset tai muut kantaeurooppalaiset. Vähän alle 60 000 suomalaista maahanmuuttajaa "suurimpana ryhmänä" ei sulje pois sitä faktaa, että Ruotsiin on pesiytynyt satoja tuhansia lähi-itämaalaisia, joita ongelmat pääsääntöisesti koskevat.

Lainaus: "Ruotsin maahanmuuttajalähiöissä voi olla ongelmia, mutta turha niistä on valehdella."

No valehtelettehan te. Toiseksi, jos te ette valehtele, niin jätätte kertomatta. Tässäkin analyysissä olisitte voineet kertoa asiasta.

Edit. toisin kuin analyysissä kerrotaan, Ruotsi ei ole sulkenut rajojansa. Rajoilla on käynnissä rajatarkastukset.

[MustaLeski]

Iltalehdessä:

Monet luulivat, että nyt se on ohi. Donald Trump tajuaa tehneensä virheen, kun väitti, että Ruotsissa tehtiin perjantaina terrori-isku.

Asiaa yritettiin oikaista Yhdysvaltain presidentille oikein voimalla.

Viesti ei mennyt ilmeisesti perille. Heti herättyään maanantaina aamulla Trump tykitti tviitissään Ruotsia oikein kunnolla

Aiemmasta Trumpin tviitistä ilmeni, että presidentti perusti Ruotsi-näkemyksensä Fox Newsillä esitettyyn ohjelmaan, jossa esiintyi amerikkalainen filmintekijä Ami Horowitz. Horowitz on tehnyt dokumenttifilmin, jossa Ruotsin maahanmuutto- ja integraatiopolitiikasta maalataan synkeä kuva.

Horowitz väittää filmissään muun muassa, että Ruotsissa on esikaupunkeja, joihin poliisi ei uskalla mennä ja että Ruotsin hallitus yrittää pimittää ongelmat.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702202200073842_ul.shtml

[Lahti-Saloranta]

Uskoakseni Ruotsi ei alkuunkaan ole niin suvaitsevainen kuin päältä näyttää. Suvakeilla tosin on henkinen yliote ja harva tohtii tuoda julki todellisen mielipiteensä maahanmuuttajista. Uskoakseni kohtalaisen monia ruotsalaisia vituttaa maahanmuuttajat ja vallitseva yhden totuuden ilmapiiri. Kun itsellä menee kutakuinkin hyvin niin osa ruotsalaisista ei tiedosta ongelmaa ja on tavallaan uutispimennossa valtamedian varassa. Nämä Trumpin ulostulot toki herättävät mielenkiintoa ja suvakkien piirissä paheksuntaa ja ongelmien mitätöintiä. Joskus kuitenkin pato murtuu ja mielipide muuttuu maahanmuuttoa vähemmän suosivaksi. Eihän siitä niin kauan ole kun suomelainen siirtotyöläinen oli toisen luokan kansalainen, finnjävel.

[Peltipaita]

Ruotsin maahanmuuttajalähiöissä voi olla ongelmia, mutta turha niistä on valehdella. Jengiväkivalta ei ole terrorismia.

Miksiköhän sitten Ruotsissa on niin paljon jengiväkivaltaa?

[MustaLeski]

Valheille rakennetun korttitalon romahtaminen saattaa viedä vielä vuosia, mikä on pelkkää tuskaa. Yleensä olen kärsivällinen, mutta tämän mokutus- ja matutushäkkyrän romahtamista en jaksaisi odottaa enää päivääkään. Pitäisi päästä kiireesti siivoamaan jälkiä ja rakentelemaan uuden ajan kuvioita.

Trump tuossa heitti avauksen kehiin, ja on nyt ihan selkeästi sodassa median kanssa. Tämä sota jatkunee, ja medialla sitä vaikutusvaltaa kuitenkin on. Trump on vain yksi mies vaikkakin vaikutusvaltainen sellainen. Tiukat ajat edessä, mutta kun tuollainen mahdollisuus avautuu niin kyllä se mielestäni tarkoittaa sitä, että ihan yksilötasolla on nyt taottava kun rauta on kuumaa eikä istua ja ihmetellä.

Hommaforumin tapauksessa tämä tarkoittaa "kynää". Nyt vaan rohkeasti eri platformeille kirjoittelemaan asiallisesti, suut auki ulkomaailmassa. Ajattele sitä propagandana ja vastahyökkäyksenä.

[Maastamuuttaja]

Mies, joka osaa juosta, ajaa polkupyörällä ja uida ei välttämättä ole merkittävä poliittinen ajattelija. Malmön asukkaille nämä taidot plus ajattelu saattavat kuitenkin toimia hengen pelastusvälineinä.

Ajatteluun taipuvaiset yksilöt siirtyvät hyvissä ajoin  Tanskan puolelle. Viimeistään siinä vaiheessa kun Malmön muslimiväestö lopullisesti menettää malttinsa Malmön Svenssonien hitaaseen koraanin sisäistämiseen. Pyöräilykokemuksesta on hyötyä siihen asti kun Juutinrauman siltaa ei vielä ole räjäytetty. Pakoon juoksussa kannattaa varmuuden vuoksi pyrkiä hakeutumaan moskeijavapaiden paikkakuntien kautta lentokenttien läheisyyteen.

Uiminen Tanskan puolelle ei sovi ainakaan perheen pienimmille.

Monenlaiselta vaivalta säästyy kun päättää ryhtyä muslimiksi. Monet julkisuudessa esiintyvät ajattelijat ovatkin jo näin menetelleet, tosin laajempaa huomiota kaihtaen.   

[Hornsmith]

Valheille rakennetun korttitalon romahtaminen saattaa viedä vielä vuosia, mikä on pelkkää tuskaa. Yleensä olen kärsivällinen, mutta tämän mokutus- ja matutushäkkyrän romahtamista en jaksaisi odottaa enää päivääkään. Pitäisi päästä kiireesti siivoamaan jälkiä ja rakentelemaan uuden ajan kuvioita.

Trump tuossa heitti avauksen kehiin, ja on nyt ihan selkeästi sodassa median kanssa. Tämä sota jatkunee, ja medialla sitä vaikutusvaltaa kuitenkin on. Trump on vain yksi mies vaikkakin vaikutusvaltainen sellainen. Tiukat ajat edessä, mutta kun tuollainen mahdollisuus avautuu niin kyllä se mielestäni tarkoittaa sitä, että ihan yksilötasolla on nyt taottava kun rauta on kuumaa eikä istua ja ihmetellä.

Hommaforumin tapauksessa tämä tarkoittaa "kynää". Nyt vaan rohkeasti eri platformeille kirjoittelemaan asiallisesti, suut auki ulkomaailmassa. Ajattele sitä propagandana ja vastahyökkäyksenä.

Minä osaan tuhota ja taas toisaalta rakentaa. Viestintä ja mielipidevaikuttaminen eivät kuulu vahvuuksiini. Muuten olet kyllä oikeassa ihan joka sanalla. Kynä niille joilla kynäily taipuu.