Liikenneministeriö suunnittelee kaikkien autoilijoiden tiemaksua

[Alaric]

Berner tulistui tv-keskustelussa: "Hallitus päättää onko liikenne-esitykseni surkea"
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005052546.html

Lainaus tuosta uutisesta:

"Seuraavana on vuorossa lausuntokierros, jonka jälkeen kokoan yhteen oman esitykseni ja luovutan sen hallitukselle. Hallitus tekee sen jälkeen päätöksensä, edetäänkö sen pohjalta vai onko Bernerin selvitys sen verran surkea, että sitä ei voi ryhtyä toteuttamaan."

"Joka tapauksessa minun toimeksiantoni on sitten suoritettu", Berner sanoi.

Ja se toimeksiantaja oli...?

[Skeptikko]

Oma mielikuvitukseni ei kuitenkaan pysty keksimään, mitä ne palveluntarjoajien palvelut voisivat olla, muuta kuin... öö? Mitä?

"Innovatiivisia" rahastuspalveluita? Liikkumisdatan myymistä kaikille rahaa tarjoaville tahoille/yrityksille asuntomurtoliigoista lähtien?

[Kim Evil-666]

Berner on suhteellisen nopealla aikataululla tehnyt itsestään "Suomen vihatuimman akan". Tämä akka laahustaa kohusta kohuun. Lastensairaala-autoilijoiden tiemaksu.

Korvamerkitkää niitä autoilijoiden maksamia veroja. Niin on YLE:kin korvamerkittyä veroa käyttävä taho. Autoilijoiden kustannuksella on näköjään kaikilla lupa kupata. Esim. puolet autoilijoilta kupatuista veroista korvamerkittäköön tiestön kunnossapitoon. Teitä käyttävät myös autottomat, joten miksi autoilijoiden pitäisi maksaa kaikki jo muutenkin hirvittävien autoilun kustannusten lisäksi.

[Skeptikko]

Berner on suhteellisen nopealla aikataululla tehnyt itsestään "Suomen vihatuimman akan". Tämä akka laahustaa kohusta kohuun. Lastensairaala-autoilijoiden tiemaksu.

Ihmettelen, että Suomen kansalaiset ovat olleet näinkin kärsivällisiä ja hillittyjä Bernerin ja Orpon kaltaisten täystuholaisten touhuja katsellessa...

[Kulttuurirealisti]

Tuo Bernerin poisjäänti (ilman sairastumista) on noloin temppu vähään aikaan politiikassa.

Olisi muuten kysyntää tällä hetkellä nuivalle, tosiasioihin perustuviin päätöksiin kykenevälle, suomalaisten etu ensin ajattelulle pystyvään, leikkauspäätöksien kitinöitä kestävään nahkaan ja näköjään jonkin sortin kommunisti* ajatteluun pystyvä puoluejohtaja haussa.

* ei tarkoita mitään kansallistamista tai tasapäistämistä vaan ettei nyt ihan kaikkea valtion omaisuutta myydä/ lahjoiteta alihintaan pois sen takia ettei uskalleta tehdä kipeitä leikkauksia/ tai ideologisista syistä.
...

Perusinfra, luonnolliset monopolit kannattaa pitää yhteisessä omistuksessa. Omasta mielestä siinä ei ole mitään vikaa. Valtio voi sitten ostaa joitakin palveluita yksityisiltä, vaihtelevalla menestyksellä, mutta yksityisiä ei pidä päästää kuorimaan kermoja välistä. Tuohon yritetään nyt rakentaa "kilpailua" väen väkisin, mutta miten "vaihdat operaattoria", jos Stadi-manse -motaria täytyy ajaa?

[Lahti-Saloranta]

Maalaispoika ajattelee maalaisjärjellä ja kysyy.

Tällä hetkellä autoilijoilta kerätään veroja polttoaineverolla, käyttöverolla ja mitä näitä nyt onkaan. Yhteispotti on reilu 8miljardia, josta tieverkon kunnossapitoon laitetaan noin 1,5miljardia. Suurin osa verotuloista menee muualle kuin tieverkkoon. Ainakin poliisin ja opettajien palkoihin ja puolustusvoimille. Olenko ymmärtänyt oikein?

Rahat ei riitä tieverkon kunnossapitoon, eikä ihme tuolla meiningillä.

Miksei autoilijoilta kerättyjä verotuloja voida kohdentaa prosentuaalisesti enemmän tieverkkoon, jonne se kuuluisikin ja kerätä poliisille, opettajille ja puolustusvoimille verotuloja muualta?

Olenko mä nyt ymmärtänyt kaiken oikein?

Esittämälläsi tavallahan tieverkko tulisi kuntoon mutta mistä meinasit hankkia rahat Bernerin kavereiden pisneksiin.

[takalaiton]

8.7.4 Aloittava tase, ennakoidut taselaskelmat ja keskeiset tunnusluvut

Yhtiön aloittavassa taseessa tieverkon arvo noin 13,5 miljardia euroa. Omaa pääomaa taseesta on noin 9,5 mrd euroa ja osakepääomaa on tieverkon arvosta 10 %.
...
Vieraasta pääomasta pääomalainaa eli käytännössä valtion lainaa on noin 4,8 mrd euroa, jota yhtiö voi erikseen sovitun mukaisesti maksaa valtiolle takaisin. Yhtiö ei ota ulkopuolista velkaa perustettaessa eikä näin ollen tulouta valtiolle rahaa. Ulkopuolista velkaa yhtiö ottaa vain tarvittaessa investointiensa rahoittamiseen.

8.7.6 Kassavirtalaskelma

Osinkoja osakkeenomistajille olisi maksettavissa noin 100 miljoonaa euroa vuosittain.

10.2.1 Valtiontaloudelliset vaikutukset

Yhteenvetona valtion menopuoleen aiheutuvista muutoksista verrattuna vuoden 2017 talousarvioon voidaan todeta, että perusväylänpitoon (ml. korjausvelka) ja liikenneverkon kehittämiseen suunnatut menotarpeet vähenisivät tienpidon osalta noin miljardilla eurolla. Kun tähän lisätään liikenne- ja viestintäministeriön arvonlisämenojen pienentymä sekä vähennykset Liikenneviraston ja elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskusten toimintamenoissa, on lopputuloksena noin 1,3 miljardin euron kokonaisvähenemä valtion menoissa.

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/79176/Raportit%20ja%20selvitykset%201-2017%20Parempia%20väyliä%20–%20sujuvampaa%20liikennettä.pdf?sequence=1

Valtion kannalta näyttää ihan hyvältä: vuosimenot laskevat 1,3 miljardia ja osinkoina Live jakaa noin 100 miljoonaa vuodessa valtiolle ja maakunnille. Maksuja voi aina nostaa, jos halutaan osinkoja enemmän.

Tietysti tarkoituksena on siirtyä paikannukseen pohjautuvaan laskutukseen tulevaisuudessa. Nyt aloitetaan ilman sitä, että yhtiö saadaan perustettua ilman suurempaa vastarintaa. Saksassa kuorma/rekka-autojen paikannusjärjestelmän ylläpito maksaa noin 700 miljoonaa vuodessa (vuonna 2010). Suomen valtiolla ei olisi mitään intressiä pitää vastaavia kustannuksia kurissa, koska ne ovat Liven ja sen asiakkaiden ongelma. Pahimmillaan tästä uudesta virityksestä tulee toista miljardia lisäkuluja vuodessa (yksityisten operaattorien katteet, osingot, paikannusjärjestelmä, paikannusboksit ja niiden asentaminen ym.) kaikille, jotka joutuvat käyttämään liikenneverkkoja.

[porrasaa]

Berner on suhteellisen nopealla aikataululla tehnyt itsestään "Suomen vihatuimman akan". Tämä akka laahustaa kohusta kohuun. Lastensairaala-autoilijoiden tiemaksu.

Korvamerkitkää niitä autoilijoiden maksamia veroja. Niin on YLE:kin korvamerkittyä veroa käyttävä taho. Autoilijoiden kustannuksella on näköjään kaikilla lupa kupata. Esim. puolet autoilijoilta kupatuista veroista korvamerkittäköön tiestön kunnossapitoon. Teitä käyttävät myös autottomat, joten miksi autoilijoiden pitäisi maksaa kaikki jo muutenkin hirvittävien autoilun kustannusten lisäksi.

Mikäs tossa syntipukiksi ryhtymisessä mikäli tarpeeksi rahaa siitä saa - jollei sitten jotain hirmusuhteita satu olemaan. Aika kehno suomenkieli hällä kyllä oli.

Tuo Bernerin poisjäänti (ilman sairastumista) on noloin temppu vähään aikaan politiikassa.

Kepulit käskeneet? Jospa idis oli esittää ikäänkuin oppositiota siellä ja laittoivat jonkin oikein kunnon juntin sinne sitä esittämään kansalle?
(En siis katsonut kuin vähän aikaa joten tää vain arvaus.)
Tokihan koko hallitus näytelmässä mukana.

Valtion kannalta näyttää ihan hyvältä: vuosimenot laskevat 1,3 miljardia ja osinkoina Live jakaa noin 100 miljoonaa vuodessa valtiolle ja maakunnille. Maksuja voi aina nostaa, jos halutaan osinkoja enemmän.

Ensin kirjanpitotemppu, bkt nousee vaikka elintaso laskisi, sitten siirto yksityisille, siitä vasta nouseekin ja laskeekin.
Bonuksia johtajille.

[Laskentanuiva]

Takalaittoman linkkiin liittyen.
Perustettavalle yhtiöllä on siis miljarditolkulla velkaa.

Autoliiton Toiminnanjohtaja selvensi asian jotenkin näin: korjausvelkaa olisi noin 300miljoonaa euroa/ vuosi.  Aloittavan Live yhtiön velkamäärä on niin suuri että lainan lyhennyksiin/tai korkoihin menisi jo tuo 300 miljoonaa euroa vuosi. Eli jo aloittaessaan homman, pitäisi jostain ilmestyä kolmesataa miljoonaa pelkästään korkokuluihin. Ja sitten vielä korjausvelka saadaan kuntoon ja kustannukset ei nouse...,ei ihme ettei ilmestynyt a-talkkiin.

HSTV haastattelun mukaan hänellä on vielä toinen vaihtoehto takataskussa mikäli tämä ei käy.

Mertarantaa lainaten:"Herranjumala, mitä sieltä vielä tulee!!!?!?!"

Mitenköhän muuten on Bernerin alaisille käynyt jos ovat sanoneet poikkipuolisen ehdotuksen rouva
Tj. Bernerille - siis siellä yrityselämään puolella
Kivapuhe#

Edit

[Uimakoulutettava]

Tokihan koko hallitus näytelmässä mukana.

Mahdollista myös, että käsikirjoitetaan Soinille henkselien paukautus yrityksenä rajoittaa kuntavaalitappion suuruutta ja tästä Suomea hyödyntävästä hallituksen innovaatiosta (hetkeksi) luovutaan.

Uhka Halla-ahon valinnasta puheenjohtajaksi ja sen myötä hallituksen kaatumisesta on nyt niin vakava.

[kelloseppä]

Tokihan koko hallitus näytelmässä mukana.

Mahdollista myös, että käsikirjoitetaan Soinille henkselien paukautus yrityksenä rajoittaa kuntavaalitappion suuruutta ja tästä Suomea hyödyntävästä hallituksen innovaatiosta (hetkeksi) luovutaan.

Uhka Halla-ahon valinnasta puheenjohtajaksi ja sen myötä hallituksen kaatumisesta on nyt niin vakava.

Tätä teoriaa tukee J. Niinistön sangen nopea avautuminen aiheesta.

Toki homma voi olla niinkin, että on sovittu, että PS näön vuoksi lausuu muutaman johtohahmonsa suulla kriittisiä kommentteja, vaikka homma onkin jo kulisseissa valmiiksi taputeltu. Tätäkin teoriaa tukee J. Niinistön sangen nopea avautuminen.

Joku kuvio lienee askelmerkkejä myöten sovittu liittyen tähän tieliikenneuudistukseen.

[Yhteisöjäävi]

Berner on sarjakusettaja, ja autoveron poistolla huumattu ja veneeseen houkuteltu veronmaksaja istuu paatissa keskellä järvenselkää laidasta puristaen, kun rouva aloittaa jaloillaan määrätietoiset, pumppaavat liikkeet. Hei mitä sä teet? Hei lopeta nyt! Hei ihan oikeasti! Heieieieeeeei!

[MW]

Kaikki saadaan näyttämään hyvältä. Tänään yle propagoi, kuinka autoilijan maksut halpenevat.

Joopa joo ja jaa. Autoilijoita kerättävät verot ja maksut ovat moninkertaisia korjausvelkaan nähden, rahat vain palavat matuiluun ja muuhun fiilistelyyn.

Varmaan Oy Ab korjaa asian?

Bullshit.

[rätkä]

Taitaa nämä 2015 -vuosikerran matut olla toistaiseksi pahiten suomea raiskanneita tuholaisia. Jopa nämä korkeasti koulutetut Finnlaysonin ja muiden kangasfirmojen johtajat.

[Kyklooppi]

Mä olen satavarma että persut sanoo tällekin asialle JOOO, kun lesta vähän kulmiaan nostaa.

[MW]

Jos sitä läpinäkyvyyttä ja avointa hallintoa niin höpötellään, haluan nähdä selvityksen sentilleen siitä, miten nykyinen autoilun ryöstöverotus ei muka kata korjausvelkaa?

EDIT: Ja Soini saa työntää juppiskootterit sinne, missä ne tekevät hyvää. Useamman talli, kuitenkin.

[MW]

Halla-aho puheenjohtajaksi on persujen viimeinen mahdollisuus. Niin paljon duunissakin Timo "huvikuunari" Soiniin pettyneitä on.

EDIT: Soini elää ajallaan, mutta hämmästyisitte, jos tietäisitte kuinka paljon juppiskoottereita ja huvikuunareita ihan tavan hepuilla on. Tai Soini hämmästyisi, hänhän se irrallaan todellisuudesta on.

[J.M]

Aijai, oletko varma vuosimallista. Onko 2001 käyttöönotto tahi valmistusvuosi. Kokeile laskuriin vm 2000 ja vertaa 2001

http://www.trafi.fi/live-laskuri/

Kyllä,  olen 100% varma, että autoni on otettu käyttöön alkuvuodesta 2001. Viimeksi keskiviikkona tarkistin asian, koska vein sen määräaikaiskatsastukseen. Muistelen jostain paperista lukeneeni, että kosla on koottu vuoden 2000 loppupuolella, mutta laskuri kysyy siis käyttöönottovuotta.

Ja kokeilin tuon, että muuten aivan samat tiedot, mutta vaihdoin käyttöönottovuoden 2001stä 2000een. Vuosiluvulla 2000 kustannusten kasvu putosi 1k€sta noin 800 euroon km-maksussa, kiinteässä maksussa ero pysyi kutakuinkin samassa 350€. Eli väitteesi ei päde ainakaan minun meseni kohdalla.

[Lasse]

Mahtaakos tälläisten laitteiden myynti räjähtää, jo ihan kiusanteko ja tietenkin oman hyödyn vuoksi, jos tää hullutus menee läpi ja valitsee sen seurantaperusteisen maksun.
gps gsm jammer.

https://www.alibaba.com/countrysearch/CN/gps-gsm-jammer.html

Valvonta karsii ne pois helposti, siinähän sitä tulee työpaikkoja kun muutama valvoja palkataan tai asennetaan valvontalaitteita esim. niin että ilmiantaja-auto saa alennusta omista maksuistaan tai peräti provikkaa kiinnisaaduista.

No tuossahan on peliliikkeen paikka; jammeri vittumaisen naapurin koslaan, paremmiksi varoiksi vielä ilmoitus PoliisiLeijonalle, niin Tulpulle tulee mukava aamuinen työmatka.

[J.M]

^^ Näin on, että 1.1.2001 jälkeen rekisteröidyistä autoista on ajoneuvovero päästöjen mukaan.

Edit: tässä nimenomaisessa tapauksessa veron määrä olisi noin 80 euroa vuodessa pienempi, jos autoni olisi rekisteröity vuoden 2000 puolella.

[Andy_81]

Kyllä. 2000/2001 on se raja jolloin verojen ja maksujen perusteena on kokonaismassa tai päästöt. Uudemmissa esim. Japanista/usasta tuotuissa ja joissain pakettiautoista,  ei välttämättä ole co2 lukemaa tiedossa,  niin käytetään kokonaismassataulukoita (ajoneuvovero, autovero ja nyt tämä bernerin esitys).

Esim jossain suuripäästöisessä selviää reilusti halvemmalla vanhempi,  kuten on ollut tähänkin asti. Esim. BMW M5 (1999-2003) ero bernerin maksuissa voi olla tonnin luokkaa,  onko auto -00 vai -01 käyttöönotettu.
Tosin tuo "ongelma" on aika marginaalinen. Pääosin päästöjen mukaan tulee pienemmät maksut, etenkin dieseleissä.

[törö]

Keskustan härski kuvahuijaus: Twitter-valokuva "Suomen kuoppaisista teistä" onkin Venäjältä

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3170578/Keskustan+harski+kuvahuijaus+Twittervalokuva+Suomen+kuoppaisista+teista+onkin+Venajalta

Olisko peräti ensimmäinen Venäjään liittyvä todennettu valeuutinen?

[porrasaa]

Valtio keksii aina käyttöä kaikelle rahalle, jota se on veroilla (ja velalla) kerännyt. Sitä ei jää ikinä yli. Jos rahat eivät riitä, ei ongelma ole se, että veroja kerätään liian vähän. Ongelma on se, että valtion menot ovat liian suuret.

Minä keksisin kyllä pari muutakin kohtaa, joista voitaisiin leikata ennen poliisia, opettajia ja puolustusvoimia. Esimerkiksi liikenne- ja viestintäministerin työhuoneesta voitaisiin poistaa verhot ja toimittaa pari krusifiksia ja valkosipulia nippu.

Ihan toi aiempien yksityistämisten purkaminen toisi kivat säästöt pelkiltään. Valtio ja kunnat kun maksavat moninkertaisiakin maksuja ennen omistamistaan rakennuksista, palveluista jne. Vähän voisi katsoa paljonko voittoa tehneet, jos joku ei ole kannattanut uusille omistajille niin sitten voi vaikka maksaakin mutta jos tehty melkoinen kupru, lain muutoksella takaisin ja rötösherroja etsimään. Vaan eipä ole etsijöitä enää.
Yksi säästökohde löytyisi josta tällä foorumilla ei erimielisiä löydy, pelkästään sillä taitaisi saada tiet kuntoon, jos niissä nyt niin suuria laittamisia on ja ylikin jäisi.

Halla-aho puheenjohtajaksi on persujen viimeinen mahdollisuus. Niin paljon duunissakin Timo "huvikuunari" Soiniin pettyneitä on.

EDIT: Soini elää ajallaan, mutta hämmästyisitte, jos tietäisitte kuinka paljon juppiskoottereita ja huvikuunareita ihan tavan hepuilla on. Tai Soini hämmästyisi, hänhän se irrallaan todellisuudesta on.

Soini saattaa elätellä vääriä käsityksiä siitä miksi persuja on äänestetty.
Henkilökohtaisesti tosin olen sitä mieltä että verotuksen olisi syytä olla laaja-alaista, erikseen voisi määritellä välttämättömyystarvikkeita joissa ei veroja tai jotka ilmaisia, mutta muutoin tasapuolista.

[Laskentanuiva]

Tuli tässä mieleen kun kuulemma Bernerillä on toinenkin suunnitelma valmiina jos tämä ei kelpaa.

Mitäpä jos tehdään se yhtiö kumminkin jaa myydään joillekin yrityksille niitä tukkuhintasopimuksia.

Eihän periaatteessa tie ole luonnollinen monopoli.
Siellä on aina vähintään kaksi kaistaa, Helsingistä Tampereelle ja takas (siellä on 4 kaistaa moottoritiellä).

Valtiohan voi vuokrata siihen tukkuhintaan esim E75 tiestä yhdelle operaattorille pohjoiseen menevän tiekaistan ja sitten toiselle operaattorille etelään tulevan tiekaistan! 

Näin luonnollinen monopoli ei ole enää luonnollinen kun kaistat avataan kilpailulle..eiks ni?

[Hornsmith]

Oliko siellä ylen keskustelussa tosiaan mainittu lentävät autot??? Sehän ei ole ihan lähivuosien huolenaihe, vai meinaako ne että nämä maahan tulleet lentävien mattojen miehet pistää autokannankin leijumaan. Edesvastuuton farssi koko esitys ja vaikka olisi pelkkä koepallo, niin hintalappu saattaa olla arvaamaton. Pelailevat veroja maksavan kansalaisen toimeentulolla kuin pahaiset kakarat santalaatikolla.

[SamHo]

Trafin laskuri kertoo sellaista että mikäli tämä toteutuu tällaisenaan niin autoilu meidän taloudessa loppuu.

[Sydämistynyt]

Trafin laskuri kertoo sellaista että mikäli tämä toteutuu tällaisenaan niin autoilu meidän taloudessa loppuu.

Ei kai Berner juutalainen ole...?

[Vredesbyrd]

Ajatelkaapa muuten: Tällä berneröinnillä yhdistettynä soteen saadaan lopulta ihmiset pakotettua Suomessa asumaan joko Uudellamaalla tai Oulussa. Berneröinti ei koske tippaakaan kosmopoliittia EU-kansalaista, joka pendelöi ja lentää suurkaupunkien välillä työkseen.

[dothefake]

Ainakin elämäntapajuutalainen ja ulkona kuin käkikello. Tämä perneri.

[Uuno Nuivanen]

Onneksi tällainen rasistispiirteinen isänmaallisuuskin on tulossa tiensä päähän kun maailma twiitaa ympäri maapallon, päivittää FB statuksiaan Quitossa ja metsästää netistä 65 euron halpalentoa Vietnamiin. Maailmankansalaisuuden rinnalla vaakunaleijonan kultainen kiilto himmenee nopeasti mattapintaiseksi rihkamaksi.