News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ruotsi haluaa yhä syventää puolustusyhteistyötä Suomen kanssa

Started by Peltipaita, 09.01.2017, 21:00:55

Previous topic - Next topic

Peltipaita

QuoteRuotsi haluaa yhä syventää puolustusyhteistyötä Suomen kanssa
Ruotsin puolustusministeri nosti puolustusyhteistyön Suomen kanssa yhdeksi painopistealueeksi uuden puolustusselonteon laatimisessa.

Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist on käynnistänyt uuden puolustusselonteon valmistelun. Yhdeksi painopisteeksi Hultqvist on nostanut puolustusyhteistyön Suomen kanssa. Hän kertoi asiasta Sälenin turvallisuuskonferenssissa maanantaina. Hultqvist haluaa selvittää, miten yhteistyötä Suomen kanssa voidaan yhä syventää. Hänen mukaansa Suomen ja Ruotsin yhteistyö vakauttaa tilannetta Itämeren alueella.

Tiedotustilaisuudessa Hultqvist ei kuitenkaan halunnut täsmentää, miten puolustusyhteistyötä syvennettäisiin. Hän odottaa ehdotuksia puolustussopimuksen valmistelijoilta. Valmistelu tapahtuu komiteassa, jossa ovat mukana kaikki valtiopäiväpuolueet. Tavoitteena on saavuttaa laaja yhteisymmärrys Ruotsin puolustuspolitiikasta. Hultqvistin mukaan päätös kertoo yhteistyön tärkeydestä.
– Kokemukset puolustusyhteistyöstä ovat hyviä. Luottamus maiden välillä on suurta. Suomen ja Ruotsin välistä puolustusliittoa ei kuitenkaan ole ministerin mukaan tulossa. Hultqvist arvostaa myös Suomen liittoutumattomuutta. – Meillä on sama turvallisuuspolitiikan perusta.

Muita uuden puolustussopimuksen painopisteitä ovat Gotlannin puolustus, Ruotsin sota-ajan organisaation ja sotilaskyvyn tarkastelu, tiedustelun vahvistaminen, kyberhyökkäykset ja kokonaispuolustuksen vahvistaminen. Hultqvist totesi painokkaasti, ettei Ruotsista tule sotilasliitto Naton jäsentä. Hänen mukaansa epävakaana aikana on tärkeää pitää kiinni valitusta linjasta
Edellinen puolustussopimus tehtiin vuonna 2015. Siinä on mukana viisi eduskuntapuoluetta. Tuolloin Ruotsi alkoi satsata uudestaan puolustukseen alasajovuosien jälkeen. Puolustusmenoihin varattiin noin miljardi euroa lisää vuosille 2016–2020. Rahoilla on muun muassa sijoitettu joukkoja Gotlantiin.
http://yle.fi/uutiset/3-9393800

Veikkaan että tästä syntyy sellainen puolustusliitto että Ruotsin ja Suomen sisäiset viholliset jaetaan tasan maiden kesken. Suomen valtionjohto on perin tyytyväinen kun pääsee auttamaan Ruotsia uhraamalla omia kansalaisiaan Pohjoismaisen yhteistyön hengessä.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Java

Juu, kiitos ei, svedut hoitakoon itse omat ongelmansa!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!


sologdin

...ainakin siihen saakka kunnes ovat saaneet tänne myydyksi lentokyvyttömät hävittäjänsä.

Jos Suomi ja Ruotsi vaihtaisivat paikkaa haluaisimmeko sitoutua sen kohtaloihin?
Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

G-C

Ruotti ajo armeijansa alas, ny pitäs sitte yhteistyötä tehä.... eli puolustaa ruottalaisia, mut vastikkeeks heil ei oo mitään antaa jos meit tarttis puolustaa... kyl meijän herrat tähän lähtee mukaan....

xor_rox

YLEnannon toimittelija raportoi Ruotsista, että perinteisesti korostetusta puolustusyhteistyöstä USA:n kanssa ei puhuttu tällä kertaa mitään. Toimittelija arvioi sen johtuvan Trumpista. Sellaista on Ruotsin turvallisuuspolitiikka, pyörii kuin tuuliviiri sen mukaan, kuka Yhdysvalloisssa valitaan presidentiksi. Ei sellaisen maan kanssa kannata ryhtyä mihinkään yhteistyöhön turvallisuuspolitiikassa.

MW

Quote from: sologdin on 09.01.2017, 22:24:50
...ainakin siihen saakka kunnes ovat saaneet tänne myydyksi lentokyvyttömät hävittäjänsä.

Jos Suomi ja Ruotsi vaihtaisivat paikkaa haluaisimmeko sitoutua sen kohtaloihin?

Älähän nyt, kyllä ne lentää. Pysäköinti tuottaa harmaita hiuksia, ahtaalla kaupunkialueella.

Ja tuostakin on yli 20 vuotta aikaa. Ehkä ovat saaneet epästabiilin avioniikkansa tottelemaan laskentatehoa. Mutta silti.

Ari-Lee

Ei mitään yhteistyötä niin kauan kuin Ruotsi ei pyytämällä pyydä Suomeen ajamiansa n.33000 irakia takaisin Ruotsiin anteeksipyyntöjen säestämänä ja vahingonkorvausten kera. He ovat velkaa aika paljon.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Kim Evil-666

Mitähän muuta tuo puolustusyhteistyö Suomen kannalta pitäisi sisällään, kuin ylimääräistä rahanmenoa. Yhteistyö Ruotsin kanssa on tähän asti tuottanut 32k pigmentoitunutta sotilaskarkuria rajojemme sisään. Suomalaisten osuus tuossa yhteistyössä oli laukkujen kanto ja puurotarjoilu, joka todettiin "veteraanien" osalta paskaksi puuroksi.

Sen jälkeen yhteistyö on tuottanut erinäisiä sattumuksia "veteraanien" osalta.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

sivullinen.

Ehdin jo aiemmin tutustua kyseisen konfferenssin tarjontaan. Se vaikutti poikkeuksellisen mielenvikaiselta jopa ruotsalaisten tekemäksi. Siksi tulen tänne lohduttelemaan. Olette jälleen ymmärtäneet asian täysin väärin. Ruotsi kyllä haluaa syventää puolustusyhteistyötä Suomen kanssa, mutta ei sillä tavalla kuin täällä tulkitaan; ruotsalaisten käsitys maanpuolustuksesta ei liity pienimmässäkään määrin poterossa makaamiseen tai edes hävittäjillä lentämiseen. Ruotsalaiset ovat niin vieraantuneita sotimisesta, että heille sotiminen on "dialogisotimista" paremman maailman, feminismin ja orjalaivojen tervan puolesta. Siihen he nyt haluavat apua.

Esitän asian vielä täsmällisemmin. Ruotsin pääministeri Löfven puhui konfferenssissa. Hän totesi Ruotsilla olevan noin kahdeksan "sotilaallista uhkaa". Uhat olivat: järjestäytynyt rikollisuus, laittomat aseet, energian saanti poikkeusoloissa, tieinfrastruktuurin huolto, kansanterveys, infektioepidemiat ja ilmaston lämpeneminen. Listastassani näkyy olevan vain seitsemän uhkaa. Se viimeinen onkin niin suuri, että se pitää erikseen mainita. Se on se pahin uhka eli Venäjä, Venäjä, Venäjä. Ruotsalaisille se tarkoittaa venäläisiä hakkereita, jotka uhkaavat pilata Ruotsin demokratian samaan tapaan kuin he pilasivat brittien demokratian ja amerikan demokratian.

Siinä on haastetta Ruotsille. Ruotsi jatkaakin yhä epäillyn raiskausrikollisen kansainvälisen pidätysmääräyksen aikaa. Tässä raiskauksessa tekijä ei ole matu, vaan australialaisen Julian Assangen epäilty viiden vuoden takainen "raiskaus", joka ei tosin täytä raiskauksen määritelmää edes Suomen lakien mukaan: Assangea syytetään jonkinlaisesta viettelystä valheellisin perustein, joka johti vapaaehtoiseen seksiin. Hän siis hyväksikäytti jonkun naikkosen kyvyttömyyttä vastustaa lirkuttelevaa puhetapaa. Ilman suojavärinkevennystä sellaisesta naisvihamielisestä teosta saa Ruotsissa useita vuosia vankeutta ja teko on yleisen syytteen alainen; tässäkin tapauksessa "raiskauksen" uhri on jo vuosia sitten perunut syytöksensä, mutta yleinensyyttäjä pitää asiaa vireillä. Kyllä teoista huomaa, ketä Ruotsi pelkää.

Eli jos jotain Ruotsin kanssa tehtävää yhteistoimintaa pitää pelätä, niin älkää pelätkö joutuvanne samaan kasarmiin jakamaan unisex-suihkutiloja hehkeiden ruotsittarien kanssa, vaan tulevia vaaleja edeltävää sensuuria. Jo nyt matusensuuri on mahdoton ja jatkuvasti on päätoimittajia kansainvälisten pidätysmääräysten avulla jahdattavana kaikista maailman kolkista. Yhtään kielteistä matu-uutista ei Ylen uutistuutista tule. Ja nyt vielä ei käydä edes kuntavaalikampanjoita. Kun päästään vaalikampanja-aikaan, niin jos ei Donald Trump ole siihen mennessä murskannut Eurostoliittoa täysin, hänen kuvansa asetetaan jokaisen joukkoviestimen seinälle ja joukkoviestimien tärkein tehtävä on taata, ettei sama tapahdu Suomessa. Tosin amerikassakin CNN lupasi ja vannoi, ettei voittaja-Trump voita, mutta hän voitti kuitenkin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2017, 23:09:09
QuoteHultqvist totesi painokkaasti, ettei Ruotsista tule sotilasliitto Naton jäsentä.

Tuliko kenellekään muulle mieleen Iiro Viinanen ja 14.11.1991. "Suomi ei devalvoi".

Tuli todella vahvasti. Mutta en silti voi uskoa sen olevan totta, enkä usko, enkä uskoisi Naton edes hyväksyvän Ruotsia jäseneksi tällä hetkellä.

Ylen televisiouutiset tapahtumasta olivat muutenkin hassuja. Toimittelijalla oli todella suuria vaikeuksia pysyä suunnitellussa sanomassa. Ensin hän lipsautti, että "epävarmoina aikoina ei kannata muuttaa puolueettomuus", imaisi ja korjasi liittouttumattomuuslinjaa. Tämähän on tämä nykyinen loitsu, että ollaan liittoutumattomia, mutta ei puolueettomia. Usan yhteistyöstä ei kuulemma uskallettu konfferenssissa sanoa enää mitään; sen ymmärtää, koska Ruotsi tuki vahvasti Hillarya ja hyvin kyseenalaisin keinoinkin, ja ilman amerikan hyväksyntää ei Natoon liitytä, ja Nato-option olemassaolosta haluttiin ylläpitää edelleen mielikuvaa. Lopuksi toimittelija kertoi Ruotsin olevan aikeissa siirtyä pian takaisin yleiseen asevelvollisuuteen, ja kesällä pitäisi olla ehdotus jo "eduskunnassa". Minusta se oli erittäin tökerö virhe. Vain Suomessa on Eduskunta; muualla on erinimisiä parlamentteja, ja Ruotsin parlamentin nimi on Riksdag eli Valtiopäivät. Oli se tietenkin sinnepäin, ja kyllä sen kykeni oikein ymmärtämään toimittelijan puheesta, mutta ei se kovin laadukasta journalismia ollut.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Micke90

Quote from: Java on 09.01.2017, 21:51:58
Juu, kiitos ei, svedut hoitakoon itse omat ongelmansa!

Voisimme käyttää heitä puskurina islamilaista kalifaattia vastaan.

Martel

Quote from: sivullinen. on 10.01.2017, 00:28:06Mutta en silti voi uskoa sen olevan totta, enkä usko, enkä uskoisi Naton edes hyväksyvän Ruotsia jäseneksi tällä hetkellä.
Nato välttämättä tarvitsee Ruotsin maaperää Baltian puolustamiseen, joten jäsenyys olisi läpihuutojuttu. Mukaan on hyväksytty heikompiakin maita ja Ruotsilla on edelleen kohtuuhyvät ilma- ja merivoimat ja erinomainen tiedustelulaitos. Oikeastaan ainoa syy, mikä voisi estää Ruotsin jäsenyyden - jos he päättävät hakea - olisi Trumpin diili Venäjän kanssa, Venäjän ehdoilla.

Quote from: Micke90 on 10.01.2017, 04:32:04Voisimme käyttää heitä puskurina islamilaista kalifaattia vastaan.
Ruotsi ei voi toimia puskurina, koska se on tekemässä itsestään islamilaista kalifaattia. Suomi tulee 20v perässä.

Micke90


xor_rox

Miten Suomessa kukaan haluaa edes harkita puolustusyhteistyötä sellaisen maan kanssa, joka viranomaistoimin puskee tänne tuhansittain lähi-itäläisiä sekä afrikkalaisia muslimimiehiä ja siten suoraan horjuttaa Suomen sisäistä turvallisuutta vakavimmalla mahdollisella tavalla? Kaiken yhteistyön lähtökohtana tulisi olla noiden matulaumojen palauttaminen Ruotsiin ja rajavavonnan palauttaminen maiden välille.

ISO

Ruotsi haluaa että Suomalaiset puolustaa jälleen kerran sitä, kun itse ovat ajaneet puolustuksensa täysin alas.

Pelkäävät että Suomi tekee ryssän kanssa diilin ja päästetään ne meidän maan läpi Ruotsalaisten kimppuun.

Me ei saatana niitä aleta puolustaa, puolustakoot itse itseään, kerrankin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

alussaolisana

Quote from: Micke90 on 10.01.2017, 04:32:04
Quote from: Java on 09.01.2017, 21:51:58
Juu, kiitos ei, svedut hoitakoon itse omat ongelmansa!

Voisimme käyttää heitä puskurina islamilaista kalifaattia vastaan.

Ettei vaan olis sama kuin että käyttäisimme Venäjää puskurina Venäjää vastaan.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Ant.v2

Quote from: xor_rox on 10.01.2017, 06:36:12
Miten Suomessa kukaan haluaa edes harkita puolustusyhteistyötä sellaisen maan kanssa, joka viranomaistoimin puskee tänne tuhansittain lähi-itäläisiä sekä afrikkalaisia muslimimiehiä ja siten suoraan horjuttaa Suomen sisäistä turvallisuutta vakavimmalla mahdollisella tavalla? Kaiken yhteistyön lähtökohtana tulisi olla noiden matulaumojen palauttaminen Ruotsiin ja rajavavonnan palauttaminen maiden välille.

Asiaa. Ruotsin Suomeen lähettämät 30 000 nuorta muslimimiestä oli Suomea vastaan suunnattu hyökkäys, jonka yrityskin olisi pitänyt johtaa diplomaattisuhteiden katkaisuun ja vastatoimiin. Sitten toisen maailmansodan mikään maa ei ole osoittanut vastaavaa aggressiivisuutta Suomea kohtaan. Pidemmällä aikavälillä tilanne on ollut myös huono: Samalla kun Suomessa on hoivattu ruotsinkielisiä, Ruotsissa suomenkielisiä on syrjitty monin tavoin.

Puolustusyhteistyö Suomelle poikkeuksellisen vihamielisen maan kanssa ei ole millään tavalla järkevää. Erityisen ongelmalliseksi asian tekee se, että Suomen johtavissa puolueissa on paljon henkilöitä, joiden henkinen isänmaa, sikäli kun sellaista edes on, on Ruotsi. Sitten olisikin helppo päättää, että Suomi tekee kaikki mahdolliset materiaalihankinnat Ruotsista, koska syventynyt puolustusyhteistyö vaatisi yhtenäistä varustusta. Yhteinen komentokieli olisi ruotsi.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)