News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Italian Viiden tähden liike tekemässä täyskäännöksen?

Started by Jaakko Sivonen, 09.01.2017, 01:01:27

Previous topic - Next topic

Jaakko Sivonen

Quote from: HSItalian populistinen Viiden tähden liike harkitsee yllättävää käännöstä – Beppe Grillo haluaa hylätä Britannian Ukipin ja lyödä hynttyyt yhteen EU:n puolustajien kanssa

POPULISTISEN italialaisen Viiden tähden liikkeen johtohahmo Beppe Grillo on yllättänyt kannattajansa ehdotuksella, joka tarkoittaisi melkoista käännöstä puolueen tähänastiseen politiikkaan.

Grillo ehdottaa, että Viiden tähden liike katkaisee yhteistyönsä Britannian EU-vastaisen Ukip-puolueen kanssa Euroopan parlamentissa, ja lyö hynttyyt yhteen liberaalidemokraattien Alde-ryhmän kanssa.

Hyppäys tempaisisi Italian toiseksi suosituimman puolueen Viiden tähden liikkeen mukaan EU-myönteiseen valtavirtaan. Viisi tähteä on tähän saakka tunnettu poliittista eliittiä arvostelevana, populistisena ja eurokriittisenä puolueena. Aldea puolestaan johtaa Belgian entinen pääministeri Guy Verhofstadt, joka on EU:n vankka puolustaja ja liittovaltiokehityksen kannattaja. Verhofstadt toimii myös EU:n pääneuvottelijana Britannian brexit-neuvotteluissa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005037239.html
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Hornsmith

Italia mikä italia. Ehkä pelleilevä Peppe on saanut tarjouksen josta ei voi kieltäytyä tai sitten halutaan vaan antautua ennen konfliktia. Jo muinaiset Roomalaiset pyörivät taas haudoissaan.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Impi Waara

Ehkä Peppe on saanut ohjeita takinkäännöstä eräältä paksulta ulkoministeriltä  :flowerhat:


edit vaihdettu Jabban salkku  :o
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

sivullinen.

Helsingin Sanomat osaa hommansa eli "totuusbisneksen". Taas se oli väännellyt Beppe Grillon blogikirjoituksen tarkoittamaan ihan jotain muuta kuin siinä sanottiin. Faktat olivat tietenkin pääosin kohdillaan, kuten kunnon propagandassa pitääkin. Niistä tehdyt päätelmät ja seuraukset oli kuitenkin käännetty päälaelleen. Ja näyttipä yksi merkittävä ja iso osa blogauksesta jääneen kokonaan huomioimattakin, kun sitä ei taidettu onnistua keksittyyn tarinaan mitenkään selittämään mukaan.

Grillon blogauksen mukaan Viiden Tähden Liike on tosiaan harkitsemassa vaihtamista ryhmäänsä europarlamentissa; tämä oli hesarissa oikein. Hesarin mukaan syynä on ajautuminen liian kauaksi UKIP:ista. Grillon mukaan syynä on, että UKIP on ajautumassa kokonaan pois europarlamentista brexitin seurauksena. Hesarin mukaan tuleva ryhmä olisi ALDE. Grillon mukaan tuleva ryhmä voisi olla ALDE, mutta myös Vihreille on esitetty kyselyitä liittymisen ehdoista, mutta Vihreät ovat kieltäytyneet niitä antamasta, koska pelkäävät Viiden Tähden Liikkeen olevan liian suuri joukko ja aiheuttavan tasapainon järkkymisen ryhmässä. Hesarin jutussa mainitaan ALDE:n johtajan olevan Guy Verhofstadt, joka on kiihkofederalisti. Grillon blogissa ei Verhofstadtia mainita, eikä federalismia, mutta kerrotaan ALDE:n tavoitteiden olevan avoin ja rehellinen hallinto ja suora demokratia.

Hesarilla meni uutinen siis lähes puoliksi oikein. Yleisesti tällaisia uutisia kutsutaan "valeuutisiksi" -- "fake news" --. Niissä kerrotaan vähän jotain sinnepäin, mutta valehdellaan kokonaiskuva. Saksassa tällaisesta uutisesta voi kuulemma jo Facebookissa 500 000 euron sakon. Suomessa Hommaforumissa ei sentään olla niin tylyjä. Täällä ainoastaan korjataan uutisen väärät tiedot ja todetaan hesarin jälleen kerran yrittäneen huijata -- ja epäonnistuneen tietenkin --. Eikä edes onnistunut huijaus totuutta toiseksi voi muuttaa. Hesari ei voi kuin hävitä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jääpää

Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Roope

Quote from: sivullinen. on 09.01.2017, 02:32:18
Grillon blogauksen mukaan Viiden Tähden Liike on tosiaan harkitsemassa vaihtamista ryhmäänsä europarlamentissa; tämä oli hesarissa oikein. Hesarin mukaan syynä on ajautuminen liian kauaksi UKIP:ista. Grillon mukaan syynä on, että UKIP on ajautumassa kokonaan pois europarlamentista brexitin seurauksena. Hesarin mukaan tuleva ryhmä olisi ALDE. Grillon mukaan tuleva ryhmä voisi olla ALDE, mutta myös Vihreille on esitetty kyselyitä liittymisen ehdoista, mutta Vihreät ovat kieltäytyneet niitä antamasta, koska pelkäävät Viiden Tähden Liikkeen olevan liian suuri joukko ja aiheuttavan tasapainon järkkymisen ryhmässä.

Grillon poppoo pyrki kauden alussa vihreiden ryhmään, mutta sille sanottiin suoralta kädeltä ei, koska oli neuvotellut myös Faragen kanssa. Vihreät katsoivat tämän osoitukseksi euroskeptisyydestä, ja sehän ei käy alkuunkaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

koli

Eikös tuo nyt ole ihan normaalia käytöstä näiltä persujen kaltaisilta "populistipuolueilta"? Ei niillä ole mitään periaatteita ja eikä mitään arvopohjaa, josta eivät voisi luopua. Se on idiootti, joka noihin luottaa. Ne toimivat pelkkänä valeoppositiona, todellisuudessa lyövät kättä päälle hymyssäsuin valtaeliitin kanssa.

Nuo persupuolueet on kaikki samaa roskaa joka maassa.
Mörökölli

Finis Finlandiae

Quote from: sivullinen. on 09.01.2017, 02:32:18
Helsingin Sanomat osaa hommansa eli "totuusbisneksen".

5 minuuttia sitten jakaja työnsi luukusta sisaan ko. ongelmajätteen, jota en ole tilannut! En vilkaissutkaan haisulähdettä, vaan nakkasin heti takaisin pimeään rappuun.  ;D

En tiedä, kuka naapureistani harrastaa automädätystä...
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Micke90


Jaakko Sivonen

#9
Quote from: sivullinen. on 09.01.2017, 02:32:18Grillon blogissa ei Verhofstadtia mainita, eikä federalismia, mutta kerrotaan ALDE:n tavoitteiden olevan avoin ja rehellinen hallinto ja suora demokratia.

Alden tavoite on Euroopan liittovaltio. Guy Verhofstadt on Alden johtaja, ja hän on avoimesti eurofederalisti. Nämä ovat faktoja riippumatta siitä, mainitseeko Grillo niitä blogissaan vai ei. Lainatakseni Nigel Faragea: "Mr. Verhofstadt is a fanatical supporter of EU federalism even by the standards of the European Parliament." Siirtymällä Aldeen M5S:stä tulee Suomen kepun ja RKP:n sisarpuolue.

Hanke on etenemässä:

Quote from: BBCItaly's powerful anti-establishment Five Star Movement (M5S) has voted to break its European Parliament ties with the UK Independence Party (UKIP).

M5S members backed founder Beppe Grillo's call to join up with the liberal bloc ALDE. That could make ALDE the parliament's third-biggest group.

ALDE members will discuss a possible deal with M5S later on Monday.
http://www.bbc.com/news/world-europe-38558366

Farage ei tykkää:

Quote from: BBCUKIP's Nigel Farage criticised the M5S move.

Mr Farage said that "it would be completely illogical for Five Star to join the most Euro-fanatic group in the European Parliament".
http://www.bbc.com/news/world-europe-38558366
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Viiden tähden liike haki Alden jäsenyyttä, mutta Alde torjui hakemuksen:

Quote from: BreitbartItaly's Five Star Rejected by EU Parliament Liberals

(AFP) – The liberal group in the European Parliament on Monday rejected a controversial application by Italy's biggest opposition party, the populist Five Star Movement, to join forces.
http://www.breitbart.com/london/2017/01/10/italys-five-star-rejected-eu-parliament-liberals/
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Saturnalia

Italian viiden tähden liike teki juuri oppikirjamaisen poliittisen itsemurhan. Surullista. Grillo on Italian Soini.
Älkää suvakit kuitenkaan aivan kattoon ilosta hyppikö, kansan vitutus ei katoa mihinkään, vaan ainoastaan lisääntyi tämän myötä.
Tämän tilalle tullee suht nopeasti jokin radikaalimpi vaihtoehto. Maassa on perinteitä sellaiselle.

sivullinen.

Tein pientä totuusvertailua Alden torjumisesitykseen liittyen. Eniten minua kiinnosti se asia, joka kiinnosti jo aiemmin, että kertooko yksikään Suomen sosialistien lehti oikeaa syytä, miksi Viiden Tähden Liike on nyt vaihtamassa ryhmittymää. Yksi näytti kertovan: Keskustaa -- joka on Alden jäsen -- lähellä oleva Suomenmaa uutisoi totuuden: "Viiden tähden liike on aiemmin kuulunut samaan EU-kriittiseen ryhmittymään kuin brittiläinen Ukip, mutta ryhmä on hajoamassa brexitin takia." Muut vaikenevat Eurostoliiton hajoamiseen viittaavasta totuudesta; sitä ei saa sanoa ääneen, vaikka kaikki tietävät sen tulevan.

En tietenkään kaikkia katsonut, ja voi olla muitakin totuuteen pyrkiviä lehtiä. Sanoman julkaisuissa tuntui olevan yhä juonena selitellä, että eurovastaiset ryhmittymät ovat hajoamassa ja pyrkimässä federalistisempaan suuntaan. Kansan Uutisten jutussa keksitään syyttää Verhofstadia: "Sotku on arvovaltatappio ALDE-ryhmää johtavalle Belgian entiselle pääministerille Guy Verhofstadtille, joka ilmeisesti oli luvannut Grillon puolueelle pääsyn ryhmään." Kauppalehden juttu osoittaa RKP:n onnistuneen estämään populismin: "Alde-ryhmän johtaja teki välttämättömyydestä hyveen. Muun muassa suomalaismeppi, Rkp:n Nils Thorvalds ja tämän Alde-ryhmään kuuluva ruotsalainen kollega, keskustalainen Fredrick Federley ilmoittivat, etteivät heidän omat kansalliset puolueensa suhtaudu suopeasti yhteistyöhankkeeseen."

Vaikka pidän kurjana, etteivät sosialistien lehdet halua totuudenmukaisesti uutisoida, oli tällä kertaa uutisoinnissa paljon hyvääkin. Jokainen julkaisu tuntui itse keksineensä uutisensa sisällön. Yleensähän lähes sanasta sanaan sama uutinen esitetään kaikissa lehdissä. Voisi jopa toivoa, että tämä on merkki mediakentän korjaantumisesta ja siirtymisestä moniäänisempään suuntaan. Tietenkään vieläkään ei mitään pahaa matuista sanoa ja Eurostoliitto on kaiken arvostelun yläpuolella, mutta voidaanpa sentään selitellä arvovaltatappiota jopa kiihkofederalistille.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)