RHC vapaaehtoiset alkavat väsyä tilanteeseen

[Hjuu Hefnöö]

Pappi M. Toiviainen etsii RHC:ssä kotimajoittajaa, koska "tilanne vastaanottokeskuksessa hyvin vaikea ja pelottava".

Jostain syystä keskustelua siitä kuka tuota hyvin vaikeaa ja pelottavaa tilannetta pitää yllä ei ole RHC:ssä syntynyt ollenkaan. Mitäköhän olisi tapahtunut, jos vastaavan tilanteen aiheuttajina olisikin kantasuomalaisia?

Hyville ihmisille: Onko järkevää, että täysihoidamme täällä vaikeiden ja pelottavien tilanteiden aiheuttajia? Pappi on hyvä ja ottaa nämä tilanteiden aiheuttaja moniosaajat omaan kämppäänsä asumaan.

ATTENTION! Seksuaalivähemmistöön kuuluva turvapaikanhakija etsii kotimajoituspaikkaa pk-seudulta. Tilanne vastaanottokeskuksessa hyvin vaikea ja pelottava. Näin hän kuvailee itseään: "Olen 25-vuotias, rauhallinen ja iloinen ihminen. Pidän musiikista ja näyttelemisestä. Tärkeintä minulle on, että maailmassa rakennetaan rauhaa."...

[Hjuu Hefnöö]

RHC:sen ystävä on käynyt surffimatkalla Hölmölä-Britannia-Hölmölä ja seuraava kohde on nyt hakusessa. Hieno järjestelmä. On todellinen ilo maksaa tästä.

Hei kaikki! Olen saanut tänään huonoja uutisia ystäväni kohtalosta ja mietin että olisiko täällä joku joka osaisi neuvoa. Ystäväni on hakenut turvapaikkaa Suomessa, ja saanut kielteisin päätöksen. Päätöksen saatuaan hän lähti maasta ja haki turvapaikkaa UK:sta josta hän sai kielteisen päätöksen, ja on nyt kuullut että hänet lähetetään takaisin Suomeen huomenna. Tietääkö kukaan, että mihin tälläisessa tilanteessa hänet voitaisi lähettää? Onko se automaattisesti säilöönottokeskus (Metsälä/Joutseno), vai mahdollisesti se paikkakunta missä hän on alunperin hakenut turvapaikkaa? Jos muutenkaan kellään on kokemuksia samanlaisesta tilanteesta niin kaikenlainen apu olisi tarpeen. Kiitos.

[Sydämistynyt]

Jahas, Ylen Mäntymaa alkaa väsyä kahlaamaan siinä itsessään.  Kyllähän sitä väsyy lopulta, kun kuukaudesta ja vuodesta toiseen koettaa kirjoittaa jaloista muslimeista ja pörröisistä pakolaislapsista, ja silti käytännössä hänellä on lontivat gutaleet ja sotakarkurit riesanaan.

Näkökulma: Tee uuden vuoden lupaus – älä jaa vihaa eteenpäin

Tee kohta satavuotiaalle Suomelle palvelus. Älä jaa maassa kytevää vihaa eteenpäin, ehdottaa toimittaja Eero Mäntymaa.

Näkökulmat 2.1.2017 klo 19:21



Mihin tämä maa on menossa? Se on hyvä kysymys päättynyttä vuotta arvioidessa. Se on hyvä kysymys silloinkin, kun kaikki merkit osoittavat maan kulkevan kohti entistä rauhallisempaa ja parempaa tulevaisuutta.

Nyt näin ei kaikilla mittareilla ole. Viimeisen parin vuoden aikana Suomesta näyttää tulleen ahdistuneempi ja vihaisempi paikka.

Suuri osa kirjoittamistani uutisista koskee maahanmuuttoa ja niihin liittyviä ilmiöitä, kuten kotoutumista ja sen epäonnistumista, radikalisaatiota, maahanmuuttovastaisuutta ja rasismia.

Juttuprosessit ovat välillä melkoista saastassa kahlaamista. Näen päivittäin roskapuhetta, rasistisia valheita, tappofantasiointia ja provosointia, jonka tarkoitus on ennen kaikkea suututtaa. Viha tihkuu kaikkien näiden aiheiden parissa työskentelevien postilaatikkoon ja someseinälle, oli mielipide mikä tahansa.

Osa siitä tarttuu. Vihaisten viestien pommitus tekee vihaiseksi ja houkuttelee vastaamaan samalla mitalla.

Huomaan sen nähdessäni kuinka soihtukulkueeseen osallistujat marssivat rinta rinnan uusnatsien kanssa, samalla puhuen siitä kuinka halveksittavia ihmisiä "suvakit ovat". Huomaan sen seuratessani, kun jotkut leimaavat kaikki nämä soihtukulkueessa marssijat "natseiksi", ja sitten hurraavat kun anarkisti hakkaa sidotun uusnatsin poliisiautossa.

Pohjimmiltaan viha on rajoittava tunne. Näin minulle sanoi entinen uusnatsi
Huomaan sen, kun joukkosurman tapahtuessa aletaan välittömästi pohtia, minkä ideologian kätyreiden niskaan voisimme kohta vihamme kaataa. Huomaan sen lukiessani poliisiammattikorkeakoulun raporttia, jonka mukaan viharikollisuus on kasvanut 53 prosenttia yhdessä vuodessa. Huomaan sen, kun näen poliitikon provosointimielessä tehdyn kirjoituksen, provosoidun, ja jaan sen eteenpäin. Jotta voimme provosoitua kaikki yhdessä.

On paljon syitä olla vihainen. Lyhyellä tähtäimellä viha voi olla voimaannuttavaa, ja toimia polttoaineena myös hyvien asioiden toteuttamisessa. Pohjimmiltaan viha on kuitenkin rajoittava tunne. Näin minulle sanoi tänä vuonna entinen uusnatsi.

Viha voi yhdistäävain ne, joiden vihan kohde on sama. Sen sijaan viha erottaa meidät maahanmuuttajiin ja kantasuomalaisiin, "äärivasemmistoon", "äärioikeistoon", muslimeihin ja ei-muslimeihin. Toisistaan eristyviin ja toisiaan vihaaviin kuppikuntiin.

Julkinen keskustelu on pahimmillaan kunnan jätevesiputki. Meitä ei yllätä, mitä siellä virtaa, ja että tavaraa riittää kauhottavaksi, esiteltäväksi ja kauhisteltavaksi.

Mutta kannattaako se? Saako rasistin puheen esittely rasistin lopettamaan puheensa? Provosoivan lopettamaan provosointinsa? Syökseekö se viharetoriikalla suosionsa keränneen poliitikon uran laskuun? Antaako ajoittainen vihassa rypeminen meille paremmat työkalut tasa-arvoisemman yhteiskunnan rakentamiseen?

Ajattelin ensimmäistä kertaa tehdä uuden vuoden lupauksen. Lakkaan levittämästä muiden vihaa eteenpäin. En sulje siltä silmiäni, vaan suhtaudun siihen kuin syöpään: johonkin, johon auttaa kauhistelun ja huutamisen sijaan hoito, ja ennaltaehkäisy.

Viha on huonojen päätöksien ja huonon kehityksen sivutuote. Siitä kehityksestä meidän tulisi keskustella, ja siitä kuinka voimme taistella sitä vastaan. Jos vihaa jaetaan eteenpäin, se vain kasvaa.

http://yle.fi/uutiset/3-9382339

[Viljami]

Mäntymaalle ja muille kaltaisilleen, esim. RHC:ssä saapui viime vuonna 5600 vihanlevittäjää lisää. Vai meinaako Mäntymaa, ettei näistäkin tulijoista suurin osa vihaa meitä jo valmiiksi? Nollautuivatko tulijoiden aivot Torniossa tai laivaterminaalissa jne.? V*ttu mikä toimittajapelle taas.

[SmallFish]

Jahas, Ylen Mäntymaa alkaa väsyä kahlaamaan siinä itsessään.  Kyllähän sitä väsyy lopulta, kun kuukaudesta ja vuodesta toiseen koettaa kirjoittaa jaloista muslimeista ja pörröisistä pakolaislapsista, ja silti käytännössä hänellä on lontivat gutaleet ja sotakarkurit riesanaan.

Näkökulma: Tee uuden vuoden lupaus – älä jaa vihaa eteenpäin

Tee kohta satavuotiaalle Suomelle palvelus. Älä jaa maassa kytevää vihaa eteenpäin, ehdottaa toimittaja Eero Mäntymaa.

Näkökulmat 2.1.2017 klo 19:21



Mihin tämä maa on menossa? Blääh blääh byyh yhyy.

http://yle.fi/uutiset/3-9382339

Toimittaja Mäntymaalta jää loogisin toimintamalli tajuamatta. Jos hän kirjoittaisi edes yhtenä päivänä viikossa jostain muusta kuin maahanmuuttajista, ehkä "saastassa kahlaaminenkin" helpottaisi.

[Heppu Dille]

Olen tuntenut vastenmielisyyttä Mäntymaata kohtaan erityisesti sen jälkeen, kun hän kirjoitti uutisen otsikkolla "Tiesitkö? Suomi antaa toimeentulotukea ulkomaalaisille, jotka jäävät maahan ilman lupaa." Sanomattakin on selvää, ettei viesti ollut suunnattu minulle vaan turvapaikanhakijoille ja heidän tukijoilleen. Moinen verorahoista palkkansa saava viideskolonnalainen ansaitsee kaiken saamansa sonnan.

[Kuli]

^ Sinun pitää olla armollinen Mäntymaata kohtaan: Kaverin silmät ovat niin lähellä toisiaan, että se on merkki jostakin. Sen lisäksi Mäntymaa on luultavasti käynyt läpi Tampereen aivopesutiedotusopinlaitoksen opinnot. Joten miten rationaalista ajattelua häneltä voi edes olettaa?

[tiainen]

Olen myös varsin hyvin tietoinen siitä, että vastaavaa mahdollisuutta ei annettaisi kuuna päivänä RHC -ryhmässä, tai missään muussakaan vastaavassa paikassa, mutta mikäli joskus kokeilisin osallistua keskusteluun vastapuolen leirissä, olisi mukavaa jos se olisi asiallista ja öyhötysvapaata.

RHC ei ole maahanmuuttopoliittinen keskustelualusta, vaan vieraanvaraista toimintaa mahdollistava plättäri. Vertailet nyt omenia ja appelsiineja.

Ja minä rekkauduin aikoinaan palstalle koska täällä puhuttiin minusta, joskaan ei nimeltä koska en itse silloin ollut aktiivinen skenessä. Halusin vain tietää, että kohdistuuko minuun tai lapsiini uhkaa sen takia, että äitini oli kuka oli. Tulin takaisin kun tämä RHC ketju nousi esille #toisaalla.

Olen valmis keskustelemaan asiallisesti, mutta aikani on rajallista enkä ole täällä muita palvelemassa, vaan omilla ehdoillani juttelen.

[guest11919]

Halusin vain tietää, että kohdistuuko minuun tai lapsiini uhkaa sen takia, että äitini oli kuka oli.

Mihin johtopäätökseen tulit tämän asian suhteen?

[tiainen]

Halusin vain tietää, että kohdistuuko minuun tai lapsiini uhkaa sen takia, että äitini oli kuka oli.

Mihin johtopäätökseen tulit tämän asian suhteen?

Ettei sitä voi täysin sulkea pois. En keksi mitään muuta motiivia nostaa keskustelussa esille tietoja kanssakeskustelijan lasten asuinpaikoista, lastenlasten iästä tai heidän käymistään kouluista kuin uhkailu. Ei sanota suoraan mitään, mutta implisiittisesti se on läsnä: Tiedämme missä lapsesi ovat. Se on yleinen naistenhiljennyskeino internetissä. Päätimme kuitenkin äitini kanssa olla suostumatta siihen. Toistaiseksi ei ole kukaan päin naamaa tullut mitään sanomaan, tai tekemään. Mutta toki mua pelottaa silloin tällöin, että joku pipipää saa täältä päähänsä olevansa joku "isänmaan soturi" jos käy mun päälle tai uhkailee lapsiani.

Nykyään toki vedän jo omalla nimellä ja naamallani.

[Gunnar Hymén]

RHC:sen ystävä on käynyt surffimatkalla Hölmölä-Britannia-Hölmölä ja seuraava kohde on nyt hakusessa. Hieno järjestelmä. On todellinen ilo maksaa tästä.

Hei kaikki! Olen saanut tänään huonoja uutisia ystäväni kohtalosta ja mietin että olisiko täällä joku joka osaisi neuvoa. Ystäväni on hakenut turvapaikkaa Suomessa, ja saanut kielteisin päätöksen. Päätöksen saatuaan hän lähti maasta ja haki turvapaikkaa UK:sta josta hän sai kielteisen päätöksen, ja on nyt kuullut että hänet lähetetään takaisin Suomeen huomenna. Tietääkö kukaan, että mihin tälläisessa tilanteessa hänet voitaisi lähettää? Onko se automaattisesti säilöönottokeskus (Metsälä/Joutseno), vai mahdollisesti se paikkakunta missä hän on alunperin hakenut turvapaikkaa? Jos muutenkaan kellään on kokemuksia samanlaisesta tilanteesta niin kaikenlainen apu olisi tarpeen. Kiitos.

kotimaahansa. hulluja pappi kyselee

[guest11919]

Tiainen, olen hämmentynyt. Tällä foorumillahan kaikenlainen henkilötietojen retostelu on kiellettyä, uhkailusta nyt puhumattakaan. Ennakkomoderoimattomalla foorumilla voi tietysti esiintyä kaikenlaista ennen moden siivoustoimenpiteitä.

Minulle selvisi sinun ja äitisi henkilöllisyys vasta siinä vaiheessa, kun se oli yleistä tietoa netissä. Näin siksi, etten ollut nähnyt teihin kumpaankaan liittyneitä tietoja täällä ennen henkilöyksienne julkituloa (sen jälkeen kyllä, mutta se on eri asia). Äitisi henkilöyteen liittyneitä tietoja käyttänyt henkilö ikibännättiin foorumilta.

Kun kerran modet siivoavat pois henkilötiedot ja bännäävät niiden levittäjät, on turha esittää foorumia tarkoituksellisen huonossa valossa. Mahdatko vieläkään ymmärtää, keiden kanssa keskustelet? Hommalaisista huomattava osa on korkeakoulutettuja perheellisiä kansalaisia, jollaisia kutsuttiin ennenvanhaan yhteiskunnan tukipilareiksi. Vihjailusi on vastenmielistä.

[Kulttuurirealisti]

Mutta kannattaako se? Saako rasistin puheen esittely rasistin lopettamaan puheensa? Provosoivan lopettamaan provosointinsa? Syökseekö se viharetoriikalla suosionsa keränneen poliitikon uran laskuun? 

Onko "rasistin" puheen esittely, ja poliitikkojen uran laskuun saaminen se, mistä Mäntymaalle maksetaan? Puolueettomuutta ei nyky-Yle ole nähnytkään. Nämä ovat niin syvällä omissa kuplissaan, että eivät näe varmaan mitään omituista puheissaan.

[Skeptikko]

Hei kaikki! Olen saanut tänään huonoja uutisia ystäväni kohtalosta ja mietin että olisiko täällä joku joka osaisi neuvoa. Ystäväni on hakenut turvapaikkaa Suomessa, ja saanut kielteisin päätöksen. Päätöksen saatuaan hän lähti maasta ja haki turvapaikkaa UK:sta josta hän sai kielteisen päätöksen, ja on nyt kuullut että hänet lähetetään takaisin Suomeen huomenna.

Mielenkiintoisesti Britannia lähettää Suomessa hylkäävän päätöksen saaneen takaisin Suomeen. Suomen sen sijaan tiedetään myöntäneen turvapaikkoja jopa Ruotsissa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille (esimerkiksi eräs tällainen tapaus tuli vastaan jossain uutisessa, mahdollisesti rikokseen liittyen).

[Hakkapeliitta]

Halusin vain tietää, että kohdistuuko minuun tai lapsiini uhkaa sen takia, että äitini oli kuka oli.

Mihin johtopäätökseen tulit tämän asian suhteen?

Ettei sitä voi täysin sulkea pois. En keksi mitään muuta motiivia nostaa keskustelussa esille tietoja kanssakeskustelijan lasten asuinpaikoista, lastenlasten iästä tai heidän käymistään kouluista kuin uhkailu. Ei sanota suoraan mitään, mutta implisiittisesti se on läsnä: Tiedämme missä lapsesi ovat. Se on yleinen naistenhiljennyskeino internetissä. Päätimme kuitenkin äitini kanssa olla suostumatta siihen. Toistaiseksi ei ole kukaan päin naamaa tullut mitään sanomaan, tai tekemään. Mutta toki mua pelottaa silloin tällöin, että joku pipipää saa täältä päähänsä olevansa joku "isänmaan soturi" jos käy mun päälle tai uhkailee lapsiani.

Nykyään toki vedän jo omalla nimellä ja naamallani.

Sinulle ei siis ole tullut suoria tappouhkausta? Ihmiset saa tappouhkauksia tälläkin "puolella". Esim. Suomen sisun jäsen Tuukka Kuru sanoi videolla saaneensa ainakin kolme selkeää tappouhkausta. Sitten voit miettiä miten paljon vastaavaa saavat esim. hallituspuolueiden ministerit. Hallitusta vihataan niin suvakkileirissä kuin täällä rajakkileirissä yhtä paljon. Yhden kerran Stubbin ikkunoihin oli ammuttu ilmakiväärillä. Siinä kaikki.

Eli toisin sanoen ei ole yhtään mitään syytä pelätä. Tappouhkauksia lähettävät todennäköisesti vaan ryyppyputkessa olevat tyypit, joille koittaa siitä viikkojen morkkikset.

Edit: Ja niin sinullehan ei ollut mitään tappouhkauksia tullut?

[Siili]

RHC ei ole maahanmuuttopoliittinen keskustelualusta, vaan vieraanvaraista toimintaa mahdollistava plättäri. Vertailet nyt omenia ja appelsiineja.

Eli RHC:ssä agenda on kaikille kristallin kirkas, eikä "vieraanvaraisen toiminnan" minkään aspektin kritisoiminen ole halal?  Itse näen, että liian kaukana maan pinnasta leijailevan palauttaminen reaalimaailmaan on ystävänpalvelus, josta tämä itsekin voi olla jälkikäteen kiitollinen.

[tiainen]

Kun kerran modet siivoavat pois henkilötiedot ja bännäävät niiden levittäjät, on turha esittää foorumia tarkoituksellisen huonossa valossa. Mahdatko vieläkään ymmärtää, keiden kanssa keskustelet? Hommalaisista huomattava osa on korkeakoulutettuja perheellisiä kansalaisia, jollaisia kutsuttiin ennenvanhaan yhteiskunnan tukipilareiksi. Vihjailusi on vastenmielistä.

Homman moderointilinja on tiukentunut vuosien varrella, kiitän siitä. Mutta kertoo se jotain foorumin hengestä kun lhes joka kerta kun keskusteluun osallistun, tarvitaan sitä siivousta jotta lastensuojeluilmoitusjutut sun muut saadaan pois.

[tiainen]

Eli toisin sanoen ei ole yhtään mitään syytä pelätä. Tappouhkauksia lähettävät todennäköisesti vaan ryyppyputkessa olevat tyypit, joille koittaa siitä viikkojen morkkikset.

Edit: Ja niin sinullehan ei ollut mitään tappouhkauksia tullut?

Suoria tappouhkauksia tyyliin "minä tapan sinut" ei ole tullut, mutta harvapa niin tyhmä on. Tulee näitä "karma korjaa kohta sinutkin", "Katarinalla on lapsi, parikymppinen. Asuu espoossa. Ja lapsenlapsikin.", "onko kenelläkään kuvaa tiaisen talosta?", "sinutkin pitäisi raiskata" jne.

Kuten sanoin (tai ainakin piti sanoa?), en pidä todennäköisenä, että näin tapahtuu. Mutta en pidä sitä mahdottomanakaan. Minun henkilötietojeni kaivelu ei mielestäni ole rakentavaa maahanmuuttopolitiikkaa.

[tiainen]

Eli RHC:ssä agenda on kaikille kristallin kirkas, eikä "vieraanvaraisen toiminnan" minkään aspektin kritisoiminen ole halal?  Itse näen, että liian kaukana maan pinnasta leijailevan palauttaminen reaalimaailmaan on ystävänpalvelus, josta tämä itsekin voi olla jälkikäteen kiitollinen.

RHC on nimens ja kuvauksensa mukaan vieraanvaraisuutta varten. Jos haluaa keskustella siitä, että onko vieraanvaraisuus ylipäätänsä hyvä juttu, niin se tehdään muualla.

Vähän niinku vegaanireseptit jakoon-ryhmässä ei jakseta trollien kanssa jauhaa siitä, että onko lihansyönti ok. Tai jos joku toistuvasti floodaisi jalkapalloryhmän sillä, että potkupallo nyt vaan on vitun typerää, lopettakaa. Ei sellaista kukaan jaksaisi katsella.

Kritiikkiä saa esittää, mutta ei perusperiaatetta vastaan. Ja ollaanhan siellä välillä eri mieltä asioista. Ollaan eri mieltä siitä, että onko tapa X vieraanvaraista vai ei. Tai onko eettistä toimia tavalla Y. Kunhan kaikki on samalla sivulla siitä, että tarkoitus on olla vieraanvarainen.

[tiainen]

Sori kauhee rypäs näitä viestejä! Mutta sain hetken aikaa ja aiemmin jo lueskelin mitä on tapahtunut sitten viime näkemän. Eli vähän jälkijunassa: Suomalaisten asunnottomuudesta.

Suomalaisten asunnottomuus on rakenteeltaan aivan eri asia kuin tph:t ja paperittomat. Ensinnäkin, jokaisella suomalaisella on vuokranmaksukyky, kiitos sosiaaliturvajärjestelmämme. Toiseksi: Suomalainen asunnottomuus tarkoittaa nimenomaan vailla vakinaista asuntoa olemista. Joillekin päihde- tai moniongelmaiselle asuntola on välietappi pois asunnottomuudesta. Mutta taviksille asuntola ei poista itse ongelmaa, eli oman kodin puutetta. Harva haluaa asua kuten vokeissa pääasiassa nyt ollaan asuttu, 4-5 hlöä samassa huoneessa, laitosruokaa, koko lafkassa muutama sata ihmistä. Se ei ole pitkäaikainen ratkaisu, eikä rahoja kannata sellaiseen hassata.

Suomalainen asunnottomuus on kompleksi asia, eikä sitä poisteta asuntoloilla tai kotimajoituksilla, sillä tilanne olisi sama kuin nytkin: Heiltä puuttuisi vakinainen asunto, oma koti. Osa tarvitsee laaja-alaista kuntoutusta elämänhallinnan raiteilleen saattamiseksi, mutta toki koti ensin, sillä ilman sitä ei kuntoutus onnistu. Toisia auttaisi sukupuolinormien löystyminen: Sinkku- ja eronneiden miesten on vaikeampi saada asuntoa yksityisiltä markkinoilta kuin naisten. Keski-ikäisillä eronneilla työttömillä miehillä kasaantuu jo hurjasti riskejä, ja nämä pitäisi ottaa todesta. Miehetkin tarvitsevat tukea. Lienee joku jäänne aiemmalta aikakaudelta, että miesten tulisi pärjätä omin neuvoin. Pk-seudulla pitäisi myös saada vuokrien kehitystä himmailtua. Se on iso solmu, mutta sanotaan nyt lyhykäisyydessään, että perustulo sisään, asumistuki ulos. Siinä on hyvä alku.

Ja tiedoksi vielä: Minulla on jo kaksi kertaa puolen vuoden sisällä ollut kämppishaku joka oli täysin avoin myös asunnottomille henkilöille. Tiedusteluista yhden voisi sanoa tulleen suomalaiselta asunnottomalta henkilöltä, eikä hänelle huone kelvannut koska oli liian pieni. Suomalaiset asunnottomat ovat ihan samoilla markkinoilla kuin me muutkin. Turvapaikanhakijat ja paperittomat eivät ole, sillä pääsääntöisesti he eivät kykene maksamaan varsinaista vuokraa (pl töissä olevat tph:t), heillä ei ole sotua, he saattavat milloin tahansa joutua lähtemään.

Kertoo vain ja ainoastaan suomalaisten asunnottomien tilanteen tietämättömyydestä ja siten välinpitämöttömyydestä, että käyttää heitä lyömäaseena toista heikoilla olevaa ryhmää kohti, ja että ehdottaa niinkin typeriä ratkaisuja kuten että vokit otettaisiin asunnottomien käyttöön ja he saisivat "täyden ylläpidon". Sorry nyt vaan mut he ei halua asua niin ankeissa olosuhteissa, saamatta edes tehdä itse ruokaansa. Ja se heille sallittakoon, kyllä jokaisella pitäisi olla ihan oma koti.

[uffomies]

Sori kauhee rypäs näitä viestejä! Mutta sain hetken aikaa ja aiemmin jo lueskelin mitä on tapahtunut sitten viime näkemän. Eli vähän jälkijunassa: Suomalaisten asunnottomuudesta.

Eikös kumminkin fakta ole se että iso osa maahantulijoista pyrkii sijoittumaan Helsingin talousalueelle? Joten jo tiukka asunto tilanne tiukkenee edelleen. Nyt jos helsinkiläisillä firmoilla on ongelmia saada työntekijöitä asuntopulan takia niin miten matut yms eivät muka vaikuta tilanteeseen?
Edelleen ihmettelen miten mamut pyörittävät esim busseja ja siivoavat jos noilla palkoilla ei edes saa asunto Helsingistä?

[ISO]

RHC on nimens ja kuvauksensa mukaan vieraanvaraisuutta varten. Jos haluaa keskustella siitä, että onko vieraanvaraisuus ylipäätänsä hyvä juttu, niin se tehdään muualla.

Keskustelua ei voida käydä noin, eriyttämällä asioita siiloihinsa, ettei itselle tulis paha mieli kun ongelmia onkin todella paljon vaikkei niitä pitänyt olla ollenkaan.

Maahanmuuttokeskustelua tulee käydä laaja-alaisesti ja toisten mielipiteitä suvaiten myös vaikeista asioista, nämä RHC:t ja vastaavat ainoastaan vain tekevät suunnatonta hallaa maahanmuuttajien kotoutumiselle, koska niissä käyty keskustelu on kapeakatseista ja maahanmuuttajia palvovaa, kanta-suomalaisten kustannuksella. Sellainen ärsyttää juuri niitä ihmisiä jotka pitäis saada mukaan maahanmuuttajia kotouttamaan.

Nykyisellä keskustelukulttuurilla se ei onnistu, koska se on enempi valtataistelua, kiukuttelua ja tosiasioista keskustelemisesta kieltäytymistä, ja tämä nimenomaan ns suvaitsevaisten puolelta.

[Siili]

RHC on nimens ja kuvauksensa mukaan vieraanvaraisuutta varten. Jos haluaa keskustella siitä, että onko vieraanvaraisuus ylipäätänsä hyvä juttu, niin se tehdään muualla.

Keskustelua ei voida käydä noin, eriyttämällä asioita siiloihinsa, ettei itselle tulis paha mieli kun ongelmia onkin todella paljon vaikkei niitä pitänyt olla ollenkaan.

Eiväthän die-hard RHC:läiset halua keskustella agendastaan, heille asiat ovat kristallinkirkkaita keskustelemattakin.  Heidän alustansa on ilmeisesti jonkin sortin kollektiivinen niksi-pirkka, jossa voi kysyä ja tarjota ratkaisuja RHC-puuhastelussa esiin nousseisiin käytännön ongelmiin.

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon koiranleuat pistävät tuonnet feikkikysymyksiä, ikään kuin testaukseksi, kuinka härskit yyberjutut menevät läpi. 

[Oto Hascak]

RHC on kyllä erinomaisen viihdyttävää luettavaa, vaikkakin kyseistä palstaa lukiessa jonkinlainen aivoissa sijaitsevan suonen puhkeamisen riski, ellei suoranainen räjähtämisen, on akuutisti läsnä. Luulen, että kyseinen suoni sijaitsee aivoissa lähellä kohtaa, jossa looginen ajattelukyky sijaitsee.

Eilen sivustoa lukiessani törmäsin kirjoitukseen, jossa naisihminen tiedusteli, että mistä turvapaikanhakija voi saada uuden passin Välimereen pudonneen tilalle. Passia tuo kyseinen turvapaikanhakija tarvitsi Turkkiin matkustamiseen...

[tiainen]

asunnottomuudesta.[/b]
Eikös kumminkin fakta ole se että iso osa maahantulijoista pyrkii sijoittumaan Helsingin talousalueelle? Joten jo tiukka asunto tilanne tiukkenee edelleen. Nyt jos helsinkiläisillä firmoilla on ongelmia saada työntekijöitä asuntopulan takia niin miten matut yms eivät muka vaikuta tilanteeseen?
Edelleen ihmettelen miten mamut pyörittävät esim busseja ja siivoavat jos noilla palkoilla ei edes saa asunto Helsingistä?

Kyllä bussikuskin palkalla maksetaan ihan helposti yksiö ja vielä kaksiokin.

Tämä pääkaupunkiseudun asuntopula on sekin vähän isomoi solmu ku että "menkää pois". Täällä on töitä ja koulutusmahdollisuuksia. Mä oon ite aika huono käskemään ihmisiä muuttamaan periferiaan kun itse kykenen suomessa asumaan pk-seudun lisäksi ehkä tilapäisesti turussa ja tampereella. Mun olisi helpompi muuttaa vaikka tukholmaan tai mumbaihin kuin keuruulle.

Anyway, kuten sanoin: Ratkaisut asuntomarkkinoille kumpuavat mm perustulosta ja asumistuen asteittaisesta lakkautuksesta. Ja sitten pitäisi kaavoittaa tiiviimmin ja enemmän. Kasvava väkiluku ei pitäisi näin tajuttoman harvaan asutussa maassa olla mikään ongelma.

[tiainen]

Eilen sivustoa lukiessani törmäsin kirjoitukseen, jossa naisihminen tiedusteli, että mistä turvapaikanhakija voi saada uuden passin Välimereen pudonneen tilalle. Passia tuo kyseinen turvapaikanhakija tarvitsi Turkkiin matkustamiseen...

Oliko tph vai jo oleskeluluvan saanut? Tämä taisi olla se tapaus, joka halusi joskus tavata lapsiaan? Joskus mietin, että onko rajakeilla tippaakaan empatiaa ja inhimillisyyttä kun pidetään paljon meteliä täysin ymmärrettävistä ratkaisuista. Esim että ihminen haluaisi nähdä lapsiaan HUI KAUHEETA mikä kriminaali. Tai että joku kehtaa haluta oikean elämän jossa voi opiskella, käydä töissä ja luoda uraa sen sijaan, että hengailisi pakolaisleirillä. Kyllä on törkeitä ihmisiä.

Vähän tulee sellanen olo, että elämä on ollu liian helppoa kun ei kyetä samaistumaan muiden ihmisten ongelmiin millään tasolla.

[Toni R Jyväskylästä]

Kasvava väkiluku ei pitäisi näin tajuttoman harvaan asutussa maassa olla mikään ongelma.

Jos kasvu on seurausta nykyisen kaltaisesta sosiaaliturvaperäisestä maahanmuutosta, niin kyllä se vaan on suuri ongelma.

[Titus]

Vähän tulee sellanen olo, että elämä on ollu liian helppoa kun ei kyetä samaistumaan muiden ihmisten ongelmiin millään tasolla.

Aivan, siksi olenkin vuosikausia ihmetellyt suhtautumista suomalasiin työttömiin, asunnottomiin ja syrjäytyneisiin.

En tosiaan muista, että heidän ongelmiinsa olisi ollut minkäänlaista kansanliikettä #unelma-tapaan, mutta kun
matut läpsyttelivät joukolla Suomeen ongelmineen, niin oih, pakko auttaa !


Vähän tulee sellainen olo, että auttaminen ei tärkeintä, vaan Hyvänä Ihmisenä Oleminen ja siitä kaikille kertominen on se tärkein osa #unelmaa.

[orientexpressen]

Oliko tph vai jo oleskeluluvan saanut? Tämä taisi olla se tapaus, joka halusi joskus tavata lapsiaan? Joskus mietin, että onko rajakeilla tippaakaan empatiaa ja inhimillisyyttä kun pidetään paljon meteliä täysin ymmärrettävistä ratkaisuista. Esim että ihminen haluaisi nähdä lapsiaan HUI KAUHEETA mikä kriminaali. Tai että joku kehtaa haluta oikean elämän jossa voi opiskella, käydä töissä ja luoda uraa sen sijaan, että hengailisi pakolaisleirillä. Kyllä on törkeitä ihmisiä.

Vähän tulee sellanen olo, että elämä on ollu liian helppoa kun ei kyetä samaistumaan muiden ihmisten ongelmiin millään tasolla.

Normaali ihminen olisi alun perinkin jäänyt lastensa ja perheensä luokse eikä häipynyt yksin kaukomaille. Siksi toisekseen on toki luonnollista, että moni haluaa paremman elämän Länsi-Euroopassa. Mutta meillä suomalaisilla veronmaksajilla ei ole varaa sitä parempaa elämää tarjota kuin hyvin harvoille ulkomaalaisille, ja niiden harvojenkin kohdalla se tulee todella kalliiksi. Mm. siitä syystä se on kestämätön tie. Puhumattakaan siitä, että suomalainen yhteiskunta on rakennettu suomalaisille tavoille ja arvoille, joita nämä tulijat eivät yleensä ole halukkaita jakamaan, mikä synnyttää ristiriitoja jotka vaan pahenevat ajan mukaan.

Mutta näistä asioista voisi toki väitellä loputtomiin.

[tiainen]

Minusta nimimerkki Tiaisen käsitykset asunnottomuudesta ovat niin pepullaan kun voi olle.
Suomalaisen asunnottoman suurimpia esteitä ovat luottotietojen menetys. Sen ei tarvitse johtua päihteistä, se voi olla tulos pitkällisestä sairaudesta, konkurssista tai hankalasta avioerosta. Tämä rajoittaa jo  tarjonnassa olevien yksityisten asuntojen hakua. Juoiminen on usein seuraus, ei syy.

Luottotiedoy jätin mainitsematta, mutta avioeron ja muita riskitekijöitä mainitsin. Kyse on siitä, että elämänhallinta kokonaisuudessaan on päässyt lipsumaan, ja asunnottomana sitä on vaikea lähteä korjaamaan.

Jonot julkisen puolen asuntoihin pääkaupunkiseudulla taas ovat käsittämättömät ja käytännössä yksinäiselle on sitä kautta asunnon saanti mahdotonta. Moni asunnoton myös kärsii mielenterveydellisistä ongelmista. Silloin kyky järjestelmällisesti hakea asuntoa on heikko eikä tällaisia RHCn kaltaisia kädestä kiinnipitäjiä pahemmin ilmaannu kotimaisen osattoman lähipiiriin.

Olen ollut itse asunnoton avoeron johdosta ja tällä hetkellä lähipiiriini kuuluu toinen asunnoton jota kyllä tuen niin hyvin kun pystyn ja osaan. Hänen tilanteenaa on onneksi ratkeamassa. Monet meistä rhc:läisistä ovat myös aktiivisia VVA:n toiminnassa tai vähintään lahjoittavat rahaa sille. Minä olen mm järjestänyt talvikenkäkeräyksen. Olin menossa Hurstin joulujuhlaan vapaaehtoiseksi, mutta sitten ilmoitettiin ettei sinne oteta enempää vapaaehtoisia koska siellä on jo liikaa.

Suomalaista asunnottomuutta ei korjata vapaaehtoistyöllä, vaan politiikalla. Siksi olen myös Piraattipuolueen riveissä ehdolla kunnallisvaaleissa ja jatkossa myös eduskuntavaaleissa.

. Ne eivät kuitenkaan sovellu asunnoksi näille henkilöille joilla ei päihdeongelmaa ole  ja itse olen sitä mieltä että useimmat näistä päihdekäyttäjistäkin kuuluisivat hoitolaitoksiin.

Näkisin myös päihdeongelmaisten kannalta tärkeänä huumausaineiden dekriminalisoinnin, jottemme rankaisisi ihmisiä heidän riippuvaisuuksistaan ja ahdistusestaan, ja jottemme hankaloittaisi jo valmiiksi heikossa asemassa olevien ihmisten elämää.

En osaa oikein sanoa juuta enkä jaata miksi huoneesi ei ole kelvanut, olen itse jokunen vuosi sen tyyppistä asumista hakenut mutta silloin esteenä oli etten kuulunut oikeaan viiteryhmään. Siis trendikäs parikymppinen joka innolla osallistuu kimppa-asunnon toimintaan.

Yhteisöllisyyttä toki toivotaan kun yhteisöllisesti asutaan. Meillä oli vähän toiveena mieshenkilö tasapainottamaan sukupuolijakaumaa, mutta suomalaisia miehiä ei tämä lapsiperhekimppa-asuminen tunnu kiinnostavan, vaikka tosiaan miehillä asunnottomuusriski on suurempi kuin naisilla. Yksi vähän harkitsi mutta ei sitten kuitenkaan... Jatketaan siis akkavaltaisesti.

Itse pyrin eroon siitä ajatuksesta, että minä olen auttaja ja muut autettavia ja sitten heidän pitäisi olla kiitollisia minun almuistani. Mä tarviin itekin niin paljon apua arjessani että tuntuisi hupaisalta ajatella niin. Mieluummin teemme yhdessä ja jaamme siitä mitä meillä on. Tähän sisältyy myös ajatus siitä, että tuki lähtee ihmisen omista tarpeista. Suomalaisen köyhän ja asunnottoman tilanne on varsin tuttu juttu itselleni kun olen molempia kokenut, köyhyysraja meni rikki vasta vuosi sitten omalla kohdallani, muutoin on koko aikuisikä mennyt siellä "paremmalla" puolella...