News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

Started by Gunnar Hymén, 17.09.2016, 14:59:18

Previous topic - Next topic

VeePee

Quote from: Riukulehto on 30.12.2016, 18:43:10
Yksityiskohtaisempi kuolinsyylausunto määrättiin salaiseksi 60 vuoden ajaksi.

Nykyään tuntuu oikeudenkäynneissä olevan enemmän salattavaa kuin julkista. Mahdollistaa täydellisen mielivallan, kun tehtyjen päätösten perusteita ei pysty arvioimaan vaan pitäisi hyväuskoisena luottaa oikeusjärjestelmään.

Siili

Quote from: Elcric12 on 30.12.2016, 17:51:58
Quote from: Siili on 30.12.2016, 17:36:35

Vaikutat melkoiselta asiantuntijalta.  :)

Onko sinulla alan koulutusta?  Oletko perehtynyt tarkemmin kuolinsyyraporttiin?  Et varmasti muuten toisi esiin näkemystäsi noin itsevarmasti.

Perustuen asiantuntijoiden lausuntoihin ks. vaikka tuo hesarin juttu. Ei niissä sanota, että Karttunen aiheutti toimillaan, vaan että "saattoi edesauttaa" tms. ja täten kuolemantuottamus jää oikeudellisesti näyttämättä.

Eli perustat oman asiantuntevan näkemyksesi siihen, mitä luit Hesarin artikkelista?

Khevonen

Mielipiteeni asiasta.

Oikeudenpäätöksen perusteella potku ei johtanut kuolemaan. Tästä syystä tuomio vaikuttaa ylimitoitetulta. Ei yksi potku tee pahoinpitelystä törkeää. Ei sitä tehnyt edes kolme vauhdin kanssa annettua potkua maiharilla selkääni. Yleensä ottaen törkeänä on luettu vain terä- tai ampuma-aseella tehdyt pahoinpitelyt tai jos pahoinpitelyä on jatkettu toisen ollessa jo maassa.

Tuomion alentaminen julkisuuden perusteella toimiin näköjään vain mamujen kohdalla.

Lehdistö rikkoi pahemman kerran omia sääntöjään, joihin oikein yhteisellä julkilausumalla tänä vuonna sitoutuivat. Torniaisen nimi annettiin ilmi hesarissa jo ennen esitutkinnan alkamistakaan. Nyt kun tuomio oli 2 vuotta kiinteää, nimi annettiin jälleen ilmi. Yleinen linja on ollut, että nimi on kerrottu vain yli 2 vuotta kiinteää saaneiden kohdalla. Silloinkin mamutaustaisuus saattaa pelastaa julkisuudelta.

Miten jumalauta syyttäjä yritti tehdä asiasta rasistista?!
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

dothefake

Yksityiskohtaisempi kuolinsyylausunto määrättiin salaiseksi 60 vuoden ajaksi.

Tuskin maltan odottaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

jka

Täydellinen esimerkki taas "luotettavan median" uutisoinnista. Ennen tätä tuomiota ei uutisoitu mitään muuta kuin se oikeuslääkärin kuolemansyylausunto jossa sanottiin etä millään mitä Karttunen teki sairaalaan tulon jälkeen ei ollut mitään merkitystä kuolemaan. Pidin tätä jo silloin täysin käsittämättömänä lausuntona.

Yksikään uutisväline ei kertonut tästä hoitavan neurolääkärin lausunnosta joka on täysin toista mieltä ja että Karttusta hoidettiin tajuttomuuden jälkeen jopa ensisijaisesti yliannostuspotilaana, ei siis päävamman vuoksi.

Vasta nyt kun tuomio nyt tuli ja piti perustella se jotenkin piti kertoa totuus. Eli loppuun asti ajettiin agendaa ja kerrottiin suureen ääneen vain agandaa tukevat asiat julkisuuteen. Nyt kun agendan mukainen tuomio menikin persiilleen piti kertoa housut kintuissa loputkin.

Lahti-Saloranta

Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 30.12.2016, 18:58:09
Miten jumalauta syyttäjä yritti tehdä asiasta rasistista?!
Kyllä se voi sillä voihan se tehdä vitsistä tai sananparresta kiihotuksen kansanryhmää vastaan. Se kansanryhmäkin voi olla mikä tahansa kuten tämänpäiväisessä Kotkalaisen kunnanvaltuutetun tuomiossa maahanmuuttajat. Tuomio tuli siitä kun oli julkaissut kuvan Suomi-konepistoolista ja kuvassa teksti että tervehtikää maahanmuuttajia perinteiseen suomalaiseen tapaan. Epäselväksi jäi mikä on perinteinen suomalainen tapa tervehtiä maahanmuuttajia, kentie kertoa talvisodasta ja konepistoolin merkityksestä sen säilyttämisessä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Elcric12

Quote from: Siili on 30.12.2016, 18:52:35
Quote from: Elcric12 on 30.12.2016, 17:51:58
Quote from: Siili on 30.12.2016, 17:36:35

Vaikutat melkoiselta asiantuntijalta.  :)

Onko sinulla alan koulutusta?  Oletko perehtynyt tarkemmin kuolinsyyraporttiin?  Et varmasti muuten toisi esiin näkemystäsi noin itsevarmasti.

Perustuen asiantuntijoiden lausuntoihin ks. vaikka tuo hesarin juttu. Ei niissä sanota, että Karttunen aiheutti toimillaan, vaan että "saattoi edesauttaa" tms. ja täten kuolemantuottamus jää oikeudellisesti näyttämättä.

Eli perustat oman asiantuntevan näkemyksesi siihen, mitä luit Hesarin artikkelista?

En ainoastaan tuohon hesarin artikkeliin. Käytätkö tosissasi jonkinlaista ad hominem -argumenttia, eli että asiantuntijan lausunto ei kelpaa, jos sen lukee hesarista?

Jukka Wallin

Quote from: dothefake on 30.12.2016, 19:00:59
Yksityiskohtaisempi kuolinsyylausunto määrättiin salaiseksi 60 vuoden ajaksi.

Tuskin maltan odottaa.

Muuten se olisi ollut vain 50 vuotta salainen, mutta asiallista lisätä salassapitovuosia, näyttää hyvältä.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Tughian

Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 30.12.2016, 18:58:09
Miten jumalauta syyttäjä yritti tehdä asiasta rasistista?!

Ylen uutiset kello 18:00 valaisi asiaa.

Syyttäjä: "Meidän näkemys perustui siihen, että kun tämä teko kohdistui rasistista kiihottamista vastustavaan henkilöön, niin kyseessä olisi rasistinen motiivi ja meidän näkemys perustui hallituksen esityksen perusteluihin."

Muistaakseni siinä oli vielä eräs rikosoikeuden professorikin kommentoimassa, että tosiaan rasistisen teon ei tarvitse kohdistua yhteen henkilöön tai ryhmään, vaan pelkkä rasisminvastustajaan kohdistuva hyökkäys olisi riittävä peruste tuolle "rasismilisälle".

EDIT: Areenan linkki http://areena.yle.fi/1-3066751

Kello 18:00 uutislähetys ei taida olla vielä areenassa, tuo on jostain aiemmasta. Siellä siis tuo pidempi analyysi.

Luka

Quote from: Totti on 30.12.2016, 17:01:12

Ei. Oikeusistuimen perusteluissa lukee:

"Lausunnoista ilmenee, että Karttunen on sairaalahoitojakson aikana 10.9.2016 – 15.9.2016 ollut paranemassa vammastaan eikä mikään yksittäinen seikka 15.9.2016, kun Karttunen on poistunut sairaalasta ollut viitannut siihen, että vamma olisi pahenemassa. Lausunnon mukaan Karttusen ennuste aivovammasta toipumiseen oli hyvä ja Karttunen oli neurologisesti oireeton koko hoitojakson ajan."

Tilanne on siis se, että Karttunen myrkytti itsensä huumeilla kuoliaaksi. Edes Torniaisen aiheuttama päävamma ei ollut kuolemaan johtava syy koska se oli hyvin parantumassa ja mies oli "neurologisesti oireetoon" eli ei aivoiltaan vammautunut. Ts. Torniaisen potku ei aiheuttanut kuolemaa vaan Karttunen itse omilla toimillaan.

Tämän perusteella Torniainen ei ollut tappanut ketään vain syyllistyi törkeään pahoinpitelyyn.

Tämä näyttää ihan selvältä pahoinpitelyltä. Ei tässä ole kyse törkeästä pahoinpitelystä.
Turha vikistä entisistä tuomioista, ihan selvää natsilisää on demla pistänyt mukaan. Ehdoton tuomio tässä tapauksessa on annettu pärstäkertoimen mukaan ja kyllä selvä oikeusmurha, sekä selvä merkki oikeusjärjestelmän rappiosta.


Siili

Quote from: Elcric12 on 30.12.2016, 19:12:41

Quote
Eli perustat oman asiantuntevan näkemyksesi siihen, mitä luit Hesarin artikkelista?

En ainoastaan tuohon hesarin artikkeliin. Käytätkö tosissasi jonkinlaista ad hominem -argumenttia, eli että asiantuntijan lausunto ei kelpaa, jos sen lukee hesarista?

Hesarin artikkeli on varsin suppea, eikä ole poissuljettu, että journalistin sanomisia ohjaa osittain oma agenda (kukaan ei ole täydellinen).  Siihen nähden puhut mielestäni suuta suuremmalla.

Lahti-Saloranta

Mielestäni Tornainen on oikeutettu haastamaan oikeuteen kaikki ne jotka ovat julistaneet Tornaisen potkaisseen hengiltä Karttusen. Samaten voi asettaa tulilinjalle sen poliisipäällikön joka vaati SVL:ää lakkautettavaksi jos herra on sanallakaan maininnut Tornaisen pahoinpidelleen Karttusen hengiltä.
Se että tarkka kuolinsyy on julistettu salaiseksi 60 vuodeksi kertoo jotain. Oletettavasti Karttunen olisi kuollut jos häntä olisi pidetty viikko sairaalassa vaikka nuhan takia ilman päävammaa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Fiftari

Quote from: Tughian on 30.12.2016, 19:28:35
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 30.12.2016, 18:58:09
Miten jumalauta syyttäjä yritti tehdä asiasta rasistista?!

Ylen uutiset kello 18:00 valaisi asiaa.

Syyttäjä: "Meidän näkemys perustui siihen, että kun tämä teko kohdistui rasistista kiihottamista vastustavaan henkilöön, niin kyseessä olisi rasistinen motiivi ja meidän näkemys perustui hallituksen esityksen perusteluihin."

Muistaakseni siinä oli vielä eräs rikosoikeuden professorikin kommentoimassa, että tosiaan rasistisen teon ei tarvitse kohdistua yhteen henkilöön tai ryhmään, vaan pelkkä rasisminvastustajaan kohdistuva hyökkäys olisi riittävä peruste tuolle "rasismilisälle".

EDIT: Areenan linkki http://areena.yle.fi/1-3066751

Kello 18:00 uutislähetys ei taida olla vielä areenassa, tuo on jostain aiemmasta. Siellä siis tuo pidempi analyysi.

Olen kyllä kuullut että järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen on rangaistavaa samoin kuin virkavallan. Mutta en ole koskaan kuullut että rasistista kiihottamista vastustava henkilö nauttisi lain suojaa millään normikansalaista erikoisemmalla tavalla. Mitähän lakikirjaa syyttäjä mahtaa tavata?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

b_kansalainen

Isä-Karttusen politikoinnin takia tuli julkisuuteen ensin uhrin nimi ja sitten väistämättä myös pahoinpitelijän nimi. Nyt yksityiskohtaisempi kuolinsyylausunto määrättiin salaiseksi 60 vuoden ajaksi, jotta Karttusen vanhempien ei tarvitse hävetä vielä enemmän ennen omaa kuolemaansa. Isä-Karttunen käytti kuollutta poikaansa politikoinin välineenä jättämällä kertomatta oleellisia asioita hänestä. Media lähti innoissaan mukaan toteuttamaan omaa agendaansa. Lopulta saatiin valtakunnan johtavat poliitikot torille osoittamaan mieltään. Minkä puolesta? Sen puolesta, että huumepäissään kulkevilla narkkareilla olisi oikeus tehdä julkisilla paikoilla mitä mieleen pälkähtää.

Joku toimittaja voisi kysyä Petteri Orpolta, miltä nyt tuntuu?

Pöllämystynyt

Quote from: ejmantyla on 30.12.2016, 17:13:45
Normaali tuomio tuosta teosta. Asia on saanut kohtuuttoman julkisuuden,.mistään muista pahoinpitelyistä ei ole uutisoitu radiossa ja telkkarissa kokopäivää.
Miten niin normaali? Tätä ovat sanoneet jo muutamat täällä, ja väite on sen verran erikoinen, että se tarvitsee painavat perusteet. Vetoan omassa näkemyksessäni yleiseen kokemukseen siitä, millaisia rangaistuksia on viime vuosina erilaisista pahoinpitelyistä annettu. Niiden nojalla tämä rangaistus vaikuttaa täysin ylimitoitetulta. Ei sillä, etten itsekin kannattaisi huomattavasti ankarampia rangaistuksia, mutta se tulee tehdä yleistä linjaa johdonmukaisesti muuttamalla, eikä poikkeuksellisena poliittisena kostona toista mieltä olevalle.

Monet odottivat täysin överiksi vedettyä poliittista näytöstuomiota. Räikeintä oikeusmurhaa odottaneet saattavat olla tyytyväisiä tulokseen, ja ilmeisesti syytetyn asianajajakin odotti jotain tällaista ja riemastui, kun sitä ei tullutkaan. Jos ei kuitenkaan verrata tulosta näihin synkkiin odotuksiin vaan yleiseen äärimmäisen lepsuun käytäntöön, niin tulos oli räikeän poikkeuksellinen ja tuomio yleiseen linjaan suhteessa perusteettoman ankara. Ihmiset eivät ole tasavertaisia lain ja oikeuden edessä. Jo se, että syytetyn asianajaja nimittää päämieheensä kohdistunutta oikeusmurhaa "voitoksi" siksi, ettei se ollut niin vakava kuin odotettiin, kertoo jotain siitä, miten vähän hänellä oli alun perinkään luuloja Suomen oikeusjärjestelmän suhteen.

Toísinajattelijat tosiaan joutuvat lähtemään siitä, että odotetun törkeän oikeusmurhan lieventyminen pienemmäksi oikeusmurhaksi on voitto".
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

MW

Quote from: Fiftari on 30.12.2016, 19:53:44
Quote from: Tughian on 30.12.2016, 19:28:35
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 30.12.2016, 18:58:09
Miten jumalauta syyttäjä yritti tehdä asiasta rasistista?!

Ylen uutiset kello 18:00 valaisi asiaa.

Syyttäjä: "Meidän näkemys perustui siihen, että kun tämä teko kohdistui rasistista kiihottamista vastustavaan henkilöön, niin kyseessä olisi rasistinen motiivi ja meidän näkemys perustui hallituksen esityksen perusteluihin."

Muistaakseni siinä oli vielä eräs rikosoikeuden professorikin kommentoimassa, että tosiaan rasistisen teon ei tarvitse kohdistua yhteen henkilöön tai ryhmään, vaan pelkkä rasisminvastustajaan kohdistuva hyökkäys olisi riittävä peruste tuolle "rasismilisälle".
***

Olen kyllä kuullut että järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen on rangaistavaa samoin kuin virkavallan. Mutta en ole koskaan kuullut että rasistista kiihottamista vastustava henkilö nauttisi lain suojaa millään normikansalaista erikoisemmalla tavalla. Mitähän lakikirjaa syyttäjä mahtaa tavata?

Tuota, mistähän huumepään tiedettiin vastustavan rasismia siellä torilla? Luultavasti se oli vain sekopää, joka uhoaa kaikille.

Eräänä aurinkoisena aamupäivänä lauantaina Kalliossa seisoskelin kaikessa rauhassa Flemarilla, kun joku karvakuontalo jo meinasi hyökätä kimppuun. Onneksi sillä oli saman lajin naaras mukanaan, joka raahasi sen mennessään. Aika notkeina molemmat.

Jos se vaistosi yliaistillisesti hommalaisuuteni, ja meinasi tulla vastustamaan rasismia? Vai oliko vaan sekopää, joka käy kenen tahansa kimppuun?

Khalifatta

Piti palata yli 3 kk vanhaan spekulaatiooni.   Tämä vielä erikseen jäsen "Bagana":lle:


Quote from: Khalifatta on 20.09.2016, 20:11:41
Baganalle :  muistutin aiemmin tässä ketjussa, jonka takana seison edelleen. Oli mautonta tai ei.

Ja ei - en edelleenkään hyväksy väkivaltaa missään muodossa.
Minusta tuo potkaisija ja väkivaltarikoksia liukuhihnalta tehtaileva olisi jo aiemmin kuulunut lukkojen taakse.
Ja uhri olisi kuulunut jo aikaa sitten hoitolaitokseen katkolle.

Tässä pikemminkin kulminoituu yhteiskuntamme lööperiys tuomioistuinten ja sosiaaliturvan suhteen: molemmat saivat rällätä omalla sektorillaan lakkaamatta ja ihan rauhassa!


Quote from: Khalifatta on 19.09.2016, 18:48:08
Quote from: Bagana on 19.09.2016, 18:34:33
Quote from: Billy Hill on 19.09.2016, 16:20:27Ja mikäli taas onkin kuollut esim. huumeisiin
Toi on kyllä typerä savuverhoyritys ton huumekuoleman levittely. Mikään ei viittaa siihen. Todennäköisesti olisi sairaalassakin huomattu jos olisi huumeöverit kyseessä.

Niin, mikäli tämä pitäisi paikkansa, emme tule siitä milloinkaan lukemaan valta-valhemediasta.
Minusta aivan yhtä hyvä tai huono teoria, kuin mikä muu tahansa.

ja ylilääkäri, dosentti O. Tenovuon spekulaatio IS:ssa:

Quoteon mahdollista, että hän on myöhemmin kotona uudelleen kaatunut ja lyönyt päänsä, koska vamman jälkeen esimerkiksi tasapaino ei ole aivan kunnossa. Voi olla, että hän on saanut uuden aivoverenvuodon, joka ei johdu suoraan ensimmäisestä tapaturmasta

Otetaanpa muutama lainaus:

Quote... Monet käyttäytyvät aggressiivisesti tai vihamielisesti....... Erittäin suurten annoksien vaikutuksia ovat sydämen rytmihäiriöt, kouristukset ja koordinaatiokyvyn menetys. Tällöin puhutaan amfetamiinimyrkytyksestä. Amfetamiinin käytöstä johtuvien kuolemien syitä ovat aivoverenvuoto, sydänhalvaus ja korkea kuume.

http://www.paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/tietoiskut/huumeet-ja-laakkeet/amfetamiini-metamfetamiini-seka-muut-piristeet
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Khalifatta

Quote from: Vesa Heimo on 30.12.2016, 16:02:03
Quote from: Khalifatta on 30.12.2016, 15:15:25


En niin väittänytkään, vaan toin esille, että julkisuuden henkilö on kyseessä.


Niin, eli ensin joku totesi että valtamedia on julistanut murhaajaksi, sitten väite vaihtui siihen että kansanedustaja on valtamediassa eli twitterissä sanonut murhaajaksi, mutta sitäkään ei löytynyt, vaan lausuntoa varten piti kaivaa kokopäivähörhö Auvinen sanomaan "murha".

Näin ne asiat koetaan ja tarinat syntyvät.

Todetaan nyt sitten, että media on esimerkiksi päästänyt kommenttiosiossa läpi näitä "poliittinen murha"-kommentteja. Pidän silloin mediaa myös syyllisenä.
Annan esimerkin:

QuoteVirallisen tiedon mukaan Jimi käveli mielenilmauksen ohi ja ilmaisi henkilökohtaisen mielipiteensä sylkäisyeleellä. Tämän seurauksena hän joutui poliittisen murhan uhriksi. Osaanottoni omaisille.

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/2789107/Jimi+Karttusta+muisteltiin+Turussa

Omalta osaltani en ota enää kantaa joidenkin jäsenten saivarteluihin tässä ketjussa.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Java

Kyllä tämä (kin) tapaus lisää luottamusta oikeuslaitokseen, poliisiin ja erityisesti valtamediaan , VMP!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Bwana

Quote from: Elcric12 on 30.12.2016, 17:11:19
"Itsenäinen riskitekijä", "altistaen aivoverenvuotojen vaikeutumiseen", "altistaa uusille", eli kuten sanoin, Karttunen todennäköisesti saattoi edesauttaa toimillaan, mutta ei olisi kuollut ilman alkup. vammaa.

Ehkä, ehkä ei. Kuten luit, Karttunen oli vetänyt kunnon satsin hengityslamaa aiheuttavia bentsoja. Hänet on löydetty tajuttomana eli on täysin mahdollista että hengitys on ollut lamautunut. Me kaikki tiedämme suurin piirtein kuinka nopeasti aivot alkavat hapenpuutteessa tuhoutua. Joku kymmenen minuuttia on jo helposti fataali. Noilla mömmöillä on siis erittäin mahdollista että Karttusen kuolinsyy johtuu bentsoövereistä.
Nkosi sikelel' Afrika.

Lahti-Saloranta

Vaikka Tornaiselle kova tuomio tulikin niin koko hulapalo asian ympärillä sai todella nolon lopun kun ylintä valtiojohtoa myöten osoitettiin mieltä ja taisi useampi näkyvä politikko syyttää Tornaista kuolemaan johtaneesta pahoinpitelystä. Tornaisen kyllä kannattaisi koota kaikki julkisuuteen annetut tuomitsevat kannanotot ja nostaa syytteet kunnianloukkauksesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

valtakunnanpärkhele

#3861
Minusta tämän oikeuslääkärin nimi julki ja toimet tutkittavaksi Valviraan ja kanne väärästa valasta tai mikä se nyt täällä on. Todistaja ei saa valehdella oikeudessa ja nyt on selviä viitteitä, mistä maallikkokin tajuaa, että hänen lauselma on höpöhöpöä. Myös oikeus päätyi samaan.

Jos kaveri tuodaan ympärikamoissa myrkytyspotilaana ensiapuun. Ja sitten kuolinsyyntutkinnassa ei muka löydy viitteitä päihteiden käytöön ja niiden osallisuteen kuolemassa, vaikka todistajalausuntojen ja muiden asiantuntiijalausuntojen perusteella veti kamaa ja oli sekaisin kuin mikä muutama tunti ennen valitettavaa kuolemaansa.  Vatsahuuhtelut ja vastalääkkeet huumeisiin vielä sairaalan ensiavussa.

En haluaisi kuolla Suomessa ainakaan epämääräisesti, jos kuolemansyyntutkinnan taso on tämä.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

no future

Quote from: valtakunnanpärkhele on 30.12.2016, 21:12:51
Minusta tämän oikeuslääkärin nimi julki ja toimet tutkittavaksi Valviraan ja kanne väärästa valasta tai mikä se nyt täällä on. Todistaja ei saa valehdella oikeudessa ja nyt on selviä viitteitä, mistä maallikkokin tajuaa, että hänen lauselma on höpöhöpöä. Myös oikeus päätyi samaan.

Jos kaveri tuodaan ympärikamoissa myrkytyspotilaana ensiapuun. Ja sitten kuolinsyyntutkinnassa ei muka löydy viitteitä päihteiden käytöön ja niiden osallisuteen kuolemassa, vaikka todistajalausuntojen ja muiden asiantuntiijalausuntojen perusteella veti kamaa ja oli sekaisin kuin mikä muutama tunti ennen valitettavaa kuolemaansa.  Vatsahuuhtelut ja vastalääkkeet huumeisiin vielä sairaalan ensiavussa.

En haluaisi kuolla Suomessa ainakaan epämääräisesti, jos kuolemansyyntutkinnan taso on tämä.

Lainaus hesarista, kyllä ne huumeet/lääkkeet oli kirjattuna oikeuslääkärin raporttiin:

QuoteSyyttäjä vetoaa oikeuslääkärin kuolemansyylausuntoon, jossa kerrotaan, että ensisijaisena ja ainoana kuolemaan johtaneena vammana on diagnosoitu aivoruhjevamma. Oikeuslääkäri päätyi johtopäätökseen, jonka mukaan lääke- ja huumausaineilla ei ollut vaikutusta kuolemaan, vaikka sellaisia uhrin verestä ja virtsasta löytyikin.

Oikeudessa kuultiin myös Töölön sairaalassa uhrin hoitoon osallistunutta neurokirurgian erikoislääkäriä. Hän kertoi, että miestä hoidettiin sairaalassa päihdeongelmaisena potilaana, joka käytti myös sairaalassa huumausaineeksi luokiteltuja lääkevalmisteita. Epäilyksenä oli lisäksi, että mies käytti hoitojakson aikana muitakin huumausaineita.

valtakunnanpärkhele

#3863
QuoteOikeuslääkäri päätyi johtopäätökseen, jonka mukaan lääke- ja huumausaineilla ei ollut vaikutusta kuolemaan, vaikka sellaisia uhrin verestä ja virtsasta löytyikin.

Tähän mennessä on vaan ollut mediassa tuo yllä oleva virke ilman tuota, "vaikka" jälkeistä osiota. Kiitos päivityksestä! Tämän takia homma on paras paikka.  Silti lukemani perusteella ja asian merkityksen vuoksi, tuon lääkärin toimet pitää tutkia, koska ristiriita on ilmeinen.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Khevonen

Quote from: Totti on 30.12.2016, 17:01:12
"Lausunnoista ilmenee, että Karttunen on sairaalahoitojakson aikana 10.9.2016 – 15.9.2016 ollut paranemassa vammastaan eikä mikään yksittäinen seikka 15.9.2016, kun Karttunen on poistunut sairaalasta ollut viitannut siihen, että vamma olisi pahenemassa. Lausunnon mukaan Karttusen ennuste aivovammasta toipumiseen oli hyvä ja Karttunen oli neurologisesti oireeton koko hoitojakson ajan."

Helvetin hyvä löytö. Tämä asettaa tuomion törkeästä pahoinpitelystä entistä oudompaan valoon. Minä sain anarkistien joukkopahoinpitelystä neurologisia oireita: aivotärähdyksen, johon liittyi oksentelua ja tajunnantason heittelyä. Nyt Torniaiselle on luettu tuomio törkeästä pahoinpitelystä lievimmillä perusteilla, millä Karjalainen sai tuomion pahoinpitelystä.

Karttunen ei siis saanut potkusta mitään sellaista, joka olisi voinut hänet tappaa. Tähän viittaa neurologisten oireiden puute. Neurologiset oireet ilmenevät joskus viiveellä, mutta viimeistän 2-3 pv kuluttua ne pitäisi olla jo laitostarkkailussa havaittavissa.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

Mandula

Quoteensisijaisena ja ainoana kuolemaan johtaneena vammana on diagnosoitu aivoruhjevamma.

Eli on kaatunut huumepäissään uudelleen pää edellä, koska aiempi ruhje oli jo hyvää vauhtia paranemassa eikä hengenvaarallinen, kuten hoitamut neurokirurgi totesi.

Jännä, kun poliisi veti yhtäläisyysmerkin suoraan pahoinpitely = aivoruhjevamma = kuolema. Vaikka tiedossa oli huumehommat ja varmasti tiedossa hoitavan neurokirurgin lausunto, että pahoinpitelyn yhteydessä symtynyt vamma oli parantumassa eikä hengenvaarallinen.
Klamydia - Suomi on sun

mannym

Quote from: valtakunnanpärkhele on 30.12.2016, 21:12:51
Minusta tämän oikeuslääkärin nimi julki ja toimet tutkittavaksi Valviraan ja kanne väärästa valasta tai mikä se nyt täällä on. Todistaja ei saa valehdella oikeudessa ja nyt on selviä viitteitä, mistä maallikkokin tajuaa, että hänen lauselma on höpöhöpöä. Myös oikeus päätyi samaan.

Jos kaveri tuodaan ympärikamoissa myrkytyspotilaana ensiapuun. Ja sitten kuolinsyyntutkinnassa ei muka löydy viitteitä päihteiden käytöön ja niiden osallisuteen kuolemassa, vaikka todistajalausuntojen ja muiden asiantuntiijalausuntojen perusteella veti kamaa ja oli sekaisin kuin mikä.  Vatsahuuhtelut ja vastalääkkeet huumeisiin vielä.

Välttämättä tilanne ei ole tämä. Koska emme ole nähneet tarkempaa kuolinsyyraporttia niin voidaan kuitennin olettaa. Huimausaineita on löytynyt, mutta kuolinsyy ei ole huimausaineet vaan aivoverenvuoto. Vähän sama homma jos kroppa päätyy pöydälle jossa on leipäveitsi sydämessä pystyssä ja veressä promilleja 3, ei alkoholi ole kuolinsyy. Siten julkisuuteen on kerrottu totuudenmukaisesti huimausaineet eivät tappaneet (ei yliannostusta), joskin niillä kuitenkin on vaikutusta lopputuloksen kanssa. Syyttäjälle asian myöntäminen olisi ollut sama kuin luopua syytteistä suoraan, sehän ei nyt käy koska vihavasemmisto on lyönyt niin paljon paukkuja ja julkisuutta asian eteen.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Arvoton

Onneksi  v i e l ä  eivät toimi median ja #pelipoikki-kiihkoilijoiden kansanoikeudenkäynnit. Korostan sanaa  v i e l ä.

Khevonen

Klonatsepaamin, jota Karttulinen oli "nauttinut", tiedetään aiheuttavan verenvuotoa. Sitä ei missään nimessä suositella aivovammapotilaille.

Klonatsepaami, buprenorfiini, alkoholi ja kannabis (joita myöskin oli "nautittu" kaikkia) aiheuttavat yhdessä voimakasta uneliaisuutta, sekavuutta ja motorisia häiriöitä. Täysin päivänselvää, että noiden jälkeen minäkin hoippuisin kuin heinämies. Joudun nimittäin käyttämään klonatsepaamia ja buprenorfiinia reuman takia, alkoholia tai kannabista en ole niiden kanssa ottanut koskaan.

Case closed. Homma nurin hovissa. Torilla tavataan (sic!).
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

internetsi

Rasmus-ryhmässä Karo Kankus on tuohtunut toistamiseen vihjailusta, että hän olisi hompanssi. Pohtii siellä rikosilmoituksen tekemistä.

Mutta täytyy rasmuslaisten kunniaksi sanoa myös se, että siellä on ihan hyvääkin pohdintaa aiheesta, mutta suurin osa on yleistä kitinää, mutkumutku. Yksi oli sellainen, jossa yksi sanoi että hän saa nyt paiskata Pipilän katuun, hakaten verille pään ja hän saa vain pikku sakot. Sitten hän sanoo, että eiköhän lähdetä porukalla lyncmobin kanssa tuonne eduskuntatalolle päin. Tuo voisi jo tulkita uhkaukseksi. Yksi toinen taas kertoo lähtevänsä eliminoimaan vihollisiaan hakkamalla ja potkimalla, kun kerran asiasta selviää ehtoollisella.

Onko keskustelut kuvakaappaksina tallessa? Itse en nyt niitä puhelimella saa aikaan.
Lohjan persut