2013-06-12 IL: Natsilippu parvekkeella kuumensi

[Delaz]

.
Syyttäjä sitten nostaa syytteen jos tarvetta on.

Ennakkotapaustahan tämäkin tarvitsee näköjään

Tällä menolla sekään ei ole enää utopiaa.

sipilä pitää varmasti suomen kansaa loukkaavana. Syyte varmasti voidaan nostaa.

[Vredesbyrd]

Entäpä, jos kokee EU:n, YK:n ja Naton tunnukset kantasuomalaisille vihamielisinä?

-  Häirintä syntyy siitä, että pitämällä natsilippua esillä julkisesti luodaan vihamielinen ilmapiiri tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan. Olemme keskustelleet asiasta muun muassa juutalaisvähemmistöön kuuluvien kanssa ja he kokevat liput ikkunassa erittäin uhkaavana ja syvästi loukkaavana, Pimiä jatkaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035185_uu.shtml

[Chew Bacca]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuva-natsitunnuksin-varusteltu-auto-heratti-kummeksuntaa-helsingissa-poliisi-kertoo-mitka-asiat-ovat-autossa-kiellettyja/6195742

Sturm-auto!

[foobar]

Entäpä, jos kokee EU:n, YK:n ja Naton tunnukset kantasuomalaisille vihamielisinä?

-  Häirintä syntyy siitä, että pitämällä natsilippua esillä julkisesti luodaan vihamielinen ilmapiiri tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan. Olemme keskustelleet asiasta muun muassa juutalaisvähemmistöön kuuluvien kanssa ja he kokevat liput ikkunassa erittäin uhkaavana ja syvästi loukkaavana, Pimiä jatkaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035185_uu.shtml

Vielä parempi olisi kysymyksenasettelu Neuvostoliiton lipusta. Sekin on kankaanpala joka edusti edesmennyttä valtiojärjestystä jonka ideologian toimeenpanon seurauksena kuoli miljoonia oman maan kansalaisia turhaan. Olisi kiinnostavaa kuulla yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston argumentti siitä, miten kyseessä on aivan eri asia, ja että lipusta närkästyneet pitää lähettää lipun ripustajan sijaan leirille.

[Elemosina]

Natseja siellä natseja täällä.
Huoh, eikö tässä maassa ole suurempia ongelmia kuin joku natsilippu ikkunassa. Ja  mikälievaltuutettu heti tuomitsemalla puppulauselakipykäliä käyttäen.

[Vaniljaihminen]

Pitäisi varmaan ryhtyä tekemään vastaavia valituksia Che Guevarasta. Jos sitä ei kielletä, laitetaan sitten ironisesti joku Isiksen tai al-Quaidan tunnus ikkunaan ja toivotaan että edes ne kiellettäisiin häiritsevinä.

[foobar]

Pitäisi varmaan ryhtyä tekemään vastaavia valituksia Che Guevarasta. Jos sitä ei kielletä, laitetaan sitten ironisesti joku Isiksen tai al-Quaidan tunnus ikkunaan ja toivotaan että edes ne kiellettäisiin häiritsevinä.

Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston arvovallan ja tasapuolisuuden kyseenalaistamista tutkittaisiin varmaan alta aikayksikön vähintäänkin terrorismirikoksen valmisteluna. Siis oikeasti. Kun väärille varpaille astuu, kansalaisen pitää kärsiä, se on heidän yhdenvertaisuuden ydinajatuksensa.

[Ari-Lee]

Yhdenvertaisesti jokaisella on oikeus käyttää minkälaisia verhoja haluaa.

[Vaniljaihminen]

Yhdenvertaisesti jokaisella on oikeus käyttää minkälaisia verhoja haluaa.

Mutta saako lippua käyttää verhona? Sehän on lipun häpäisemistä.

[repsikka]

Entäpä, jos kokee EU:n, YK:n ja Naton tunnukset kantasuomalaisille vihamielisinä?

-  Häirintä syntyy siitä, että pitämällä natsilippua esillä julkisesti luodaan vihamielinen ilmapiiri tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan. Olemme keskustelleet asiasta muun muassa juutalaisvähemmistöön kuuluvien kanssa ja he kokevat liput ikkunassa erittäin uhkaavana ja syvästi loukkaavana, Pimiä jatkaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035185_uu.shtml

Vielä parempi olisi kysymyksenasettelu Neuvostoliiton lipusta. Sekin on kankaanpala joka edusti edesmennyttä valtiojärjestystä jonka ideologian toimeenpanon seurauksena kuoli miljoonia oman maan kansalaisia turhaan. Olisi kiinnostavaa kuulla yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston argumentti siitä, miten kyseessä on aivan eri asia, ja että lipusta närkästyneet pitää lähettää lipun ripustajan sijaan leirille.

Pane siis toimeksi, odottelen ennakkopäätöstä malttamattomana.

[MW]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuva-natsitunnuksin-varusteltu-auto-heratti-kummeksuntaa-helsingissa-poliisi-kertoo-mitka-asiat-ovat-autossa-kiellettyja/6195742

Sturm-auto!

Balkenkreuz'illa koristellun harmaan, karun vanhemman Mercedeksen muistelisin joskus ihan livenä liikenteessä nähneeni. Tampereen seudulla. En tuntenut itseäni uhatuksi, hymyilytti lähinnä.

[mmm]

Yhdenvertaisuusvaltuutettu. Tinkimätöntä taistelua vääränlaisia makeisia, karkkipapereita ja verhoja vastaan. Sinun verorahoillasi.

Otin yhteyttä yhdenvertaisuusvaltuutettuun koska oppilaitos ei maksanut minulle ruokarahoja työmaakeikkaan liittyen vaikka muille maksoikin. Eivät valtuutetun toimistossa kerenneet reagoida kahdessa viikossa asiaan, joten päätin sitten soittaa. Kävi ilmi että heidän näkemyksensä mukaan tilanteessa ei olla syrjitty muun henkilöön liittyvän syyn perusteella, sillä minä en pystynyt selvittämään motiivia toiminnalle. Kouluttaja on narsistinen kusipää ja koko touhu pyörii tämän kyseisen veijarin ympärillä, mutta miksi vitussa syrjinnän kohteeksi joutuneen henkilön pitäisi arvailla mitä kenenkin päässä liikkuu, ja miten se on tarkoitus aukottomasti näyttää toteen? Eikö siinä ole tarpeeksi evidenssiä keissiä varten, että muiden tilille on kilahtanut rahaa ja minun tilille ei? Olisin toimittanut luokkakavereiden yhteystietoja ja yhden "henkilötodistajan" puhumaan em. kouluttajan persoonaan liittyen, mutta koko puhelinkeskustelusta paistoi läpi että halusivat vain minusta eroon. Täysin turha laitos, on helpompaa käydä oven takana ja sovitella asiat pesarilla.

[Golimar]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuva-natsitunnuksin-varusteltu-auto-heratti-kummeksuntaa-helsingissa-poliisi-kertoo-mitka-asiat-ovat-autossa-kiellettyja/6195742

Sturm-auto!

Balkenkreuz'illa koristellun harmaan, karun vanhemman Mercedeksen muistelisin joskus ihan livenä liikenteessä nähneeni. Tampereen seudulla. En tuntenut itseäni uhatuksi, hymyilytti lähinnä.

Joskus näin vanhan Volvon jossa oli etulokasuojissa tikkujen päissä Israelin lippu toisella puolella ja muistaakseni Neuvostoliiton lippu toisella puolella, eikä siinä kaikki, muitten koristuksien lisäksi siinä Volvossa oli kovaääniset katolla ja kuljettaja julisti jotain mitä en muista.

[Micke90]

Natsilippu ei ole yhdenvertaisuusvaltuutetun kiellettävissä, koska kieltäminen ei perustu lakiin eikä kotirauhaan tai poliittisiin mielipiteisiin noin vain kajota, sillä ne ovat perustuslain takaamia oikeuksia.

[Finis Finlandiae]

Yhdenvertaisesti jokaisella on oikeus käyttää minkälaisia verhoja haluaa.

Mutta saako lippua käyttää verhona? Sehän on lipun häpäisemistä.

Eliitti on päättänyt, että Suomen lipulle saa kuka tahansa, milloin tahansa ja missä tahansa tehdä mitä tahansa - ilman minkäänlaista rangaistusta.

F*k Suomi!
Hävettää ja v*taa, että olen syntynyt tällaiseen #//%*! persläpeen, jossa 90 % kansasta on imbesillin tasolla.

Ulkomaanmatkoilla olen ottanut tavakseni jättää kertomatta kotimaani. Jatkossa pidän siitä kiinni vielä tarkemmin. F*k it, olen maailmankansalainen. Omat kulunsa maksava maailmankansalainen erotuksena lentää-ne-linnutkin-loisiin.

[Java]

Sateenkaari lippu loukkaa minua syvästi, vaadin pride kulkueet kiellettäväksi!

[Finis Finlandiae]

Sateenkaari lippu loukkaa minua syvästi, vaadin pride kulkueet kiellettäväksi!

Suomen lätkämaajoukkueen sinivalkoinen asu loukkaa mamuja.
Vaadin maajoukkueelle sateenkaariasua!

Jos se ei toteudu, kilautan Biobidéelle ja menen Mannerheimintielle postitalon eteen makaamaan itkupotkuraivarin kera ja paskannan varmuuden vuoksi siellä vielä housuuni, jotta vaatimukseni otettaisiin paitsi mielenilmaisuna myös korkeataiteena ja laatujournalismina.

[Martin]

Mitenhän kävisi jos laittaisi vierekkäin natsi-, NL-, isis-, che- ja etelävaltioliput. Saisi siinä miettiä lippujen yhdenvertaisuutta. Ja EU-lippuhan kuuluisi kans tuohon joukkoon.

[Titus]

Suosittelen ikkunaan natsilipun sijaan esim tällaista taidetta:

https://www.ottmar-hoerl.de/en/shop/products/24/Poisoned.php

[Chew Bacca]

Robin Harms on sitä mieltä ettei natsilippu ikkunassa nauti lain suojaa. Se nyt kuitenkin sattuu olemaan jonkun omaisuutta jonkun omassa kodissa. Millä tavalla siihen ei ulotu kotirauha ja omaisuudensuoja?

Olen erittäin huolissani virkaloisten tavasta määritellä laki poliittisista lähtökohdista. Lainsuojaton tarkoittaa vapaata riistaa. Yllyttääkö Harms rikokseen?

[ArtturiE]

Onkohan isiksen lipun asettaminen ikkunaan nähtäväksi terroristisen toiminnan tukemista?  Pitäisi olla, jos muut liput ovat haram.

[Fiftari]

Does this flag make you upset
Ase-esittelijä joka testailee aseita ja liittää kyseisen aikakauden aseeseen maan lipun joka oli sillä hetkellä voimassa kun asetta tuotettiin, selittää miksi joutuu blurraamaan natsisaksan lipusta hakaristin.

[nevahood]

Finlexistä

Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

[Supernuiva]

Finlexistä

Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Mutku se vihalainsäädäntö. Mutku se oikeistolainen poliittinen toiminta pitää kieltää jollain toisella lailla. Mutku ne rasistiset ajatukset on kielletty toisessa vahvemmassa laissa.

[Roope]

Yhdenvertaisuusvaltuutettu: Natsilipun pitäminen ikkunassa on laitonta häirintää

Yhdenvertaisuusvaltuutettu pyytää yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakuntaa kieltämään natsilipun pitämisen esillä ikkunassa. Tapaus koskee opiskelija-asunnon ikkunassa pidettyä, ulospäin näkyvää lippua. Valtuutettu pitää toimintaa yhdenvertaisuuslain vastaisena häirintänä.

Henkilö on kiinnittänyt sekä natsi-Saksan hakaristilipun että Japanin keisarikunnan toisen maailmansodan aikaisen sotalipun vuokraamansa opiskelija-asunnon ikkunaan. Liput ovat yhdenvertaisuusvaltuutetun tietojen ja omien havaintojen mukaan olleet ikkunassa asunnon sisäpuolella selvästi nähtävillä jo yli 8 kuukautta. Vuokranantaja, Helsingin seudun opiskelija-asuntosäätiö (HOAS) on pyytänyt vuokralaista poistamaan liput, mutta hän on kieltäytynyt.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu katsoo, että liput ikkunaan ripustanut henkilö rikkoo yhdenvertaisuuslain häirinnän kieltoa, niin kauan kuin liput ovat ikkunassa nähtävillä vaikkakin liput ovat yksityisasunnossa.

Yhdenvertaisuuslain 14 §:ssä säädetään, että:

Henkilön ihmisarvoa tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukkaava käyttäytyminen on häirintää, jos loukkaava käyttäytyminen liittyy 8 §:n 1 momentissa tarkoitettuun syyhyn ja käyttäytymisellä luodaan mainitun syyn vuoksi henkilöä halventava tai nöyryyttävä taikka häntä kohtaan uhkaava, vihamielinen tai hyökkäävä ilmapiiri.

Käyttäytyminen arvioidaan ihmisarvoa loukkaavaksi esimerkiksi silloin, kun sillä osoitetaan perustavanlaatuista kunnioituksen puutetta yksilöä kohtaan esimerkiksi etnisen alkuperän, uskonnon tai vammaisuuden vuoksi. Valtuutetun käsityksen mukaan tapauksen olosuhteissa häirinnän tunnusmerkit täyttyvät selvästi.

Tämä on periaatteellisesti tärkeä tapaus ajassa jolloin vihapuhe ja vihamielisen ilmapiirin luominen tuntuu vain lisääntyvän. Haluamme, ettei rasismiin ja syrjintään yllyttäviä symboleja levitetä julkisesti Suomessa, yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä sanoo.

Sekä Natsi-Saksassa että toisen maailmansodan aikaisessa Japanissa kyseenalaistettiin ja loukattiin valtion toimesta järjestelmällisesti tiettyihin ryhmiin kuuluvien yksilöiden ihmisarvoa, henkeä, terveyttä, yhdenvertaisuutta, koskemattomuutta ja vapautta.

Häirintä syntyy siitä, että pitämällä natsilippua esillä julkisesti, luodaan vihamielinen ilmapiiri tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan. Olemme keskustelleet asiasta muun muassa juutalaisvähemmistöön kuuluvien kanssa ja he kokevat liput ikkunassa erittäin uhkaavana ja syvästi loukkaavana, Pimiä jatkaa.

Lippujen poistamisen vaatiminen tai niiden poistaminen tarvittaessa laillista pakkoa käyttäen ei loukkaa lippujen esillepanijan sananvapautta. Sananvapaudella ei suojata vihapuhetta tai muita mielenilmaisuja jotka syvästi loukkaavat toisten henkilöiden ihmisarvoa.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu 2.12.2016

Helsingin Sanomat: Natsilippu roikkui opiskelija-asunnon ikkunassa – "Ei nauti lain suojaa", sanoo yhdenvertaisuus­valtuutettu 2.12.2016

Yhdenvertaisuusvaltuutettu pyytää yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakuntaa kieltämään natsilipun pitämisen esillä ikkunassa.

Tällainen asia ei ole kuulu yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunnalle, jonka kokoonpano on epäilemättä valtuutetun linjoilla. Yhdenvertaisuusvaltuutettu yrittää tietoisesti muuttaa aiempaa laintulkintaa ja näin laajentaa lautakunnan (puheenjohtajana Tuomas Ojanen) toimivaltaa.

Käyttäytyminen arvioidaan ihmisarvoa loukkaavaksi esimerkiksi silloin, kun sillä osoitetaan perustavanlaatuista kunnioituksen puutetta yksilöä kohtaan esimerkiksi etnisen alkuperän, uskonnon tai vammaisuuden vuoksi. Valtuutetun käsityksen mukaan tapauksen olosuhteissa häirinnän tunnusmerkit täyttyvät selvästi.

Tämä on periaatteellisesti tärkeä tapaus ajassa jolloin vihapuhe ja vihamielisen ilmapiirin luominen tuntuu vain lisääntyvän. Haluamme, ettei rasismiin ja syrjintään yllyttäviä symboleja levitetä julkisesti Suomessa, yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä sanoo.

Asiaa on käsitelty monesti ennenkin ja aina on päädytty siihen, että provokatiivisetkaan symbolit eivät sellaisinaan ole Suomessa kiellettyjä. Tämä on ollut selkeä suomalaisen lainsäätäjän ilmaisema tahto, jonka muuttaminen vaatisi lain muuttamista. Uutena lakialoitteena valtuutetun vaatimus ei kuitenkaan saisi tarvittavaa kannatusta.

Se, että yhdenvertaisuusvaltuutettu yrittää arvovaltaansa hyväksikäyttäen muuttaa laintulkintaa takaoven kautta demokraattisen prosessin ohi, on häneltä halveksittavaa virka-aseman väärinkäyttöä.

Häirintä syntyy siitä, että pitämällä natsilippua esillä julkisesti, luodaan vihamielinen ilmapiiri tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan. Olemme keskustelleet asiasta muun muassa juutalaisvähemmistöön kuuluvien kanssa ja he kokevat liput ikkunassa erittäin uhkaavana ja syvästi loukkaavana, Pimiä jatkaa.

Tapauksessa ei ole ilmennyt minkäänlaista konkreettista uhkaa. Pelkkä symbolin kokeminen loukkaavaksi ei riitä. Kuka tahansa voi ilmoittaa kokevansa minkä tahansa symbolin itseään loukkaavaksi.

Lippujen poistamisen vaatiminen tai niiden poistaminen tarvittaessa laillista pakkoa käyttäen ei loukkaa lippujen esillepanijan sananvapautta.

Totta kai lippujen poistaminen pakkoa käyttäen loukkaisi esillepanijan sananvapautta. Kyse on siitä, katsotaanko tällainen ilmaisunvapauden loukkaaminen oikeutetuksi.

YHDENVERTAISUUSVALTUUTETUN toimiston erikoisasiantuntijan Robin Harmsin mukaan opiskelija-asunnon liput voidaan pyytää poistamaan selkeästi lakiin vedoten.

"Lainsäädäntö on mielestämme tässä asiassa selvä. Natsilippujen pitäminen ikkunassa ei nauti lain suojaa. Ääriliikkeiden kuten Suomen vastarintaliikkeen (SVL) toiminta perustuu muiden ihmisten oikeuksien kyseenalaistamiseen ja vastustamiseen, jolloin heidän toimintansa ei nauti sanan- ja kokoontumisvapauden suojaa", Harms sanoo.

Lainsäädäntö ei todellakaan kiellä Suomessa natsilippuja ikkunassa toisin kuin esimerkiksi Saksassa. Voimassaoleva laintulkinta on täsmälleen päinvastainen kuin Robin Harms väittää. Lakimiehenä Harms tietää valehtelevansa ja tekee sen vielä yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston nimissä.

Vielä hurjempi on kyseenalaistamattomana faktana esitetty väite, että esimerkiksi SVL:n toiminta ei nauttisi sanan- ja kokoontumisvapauden suojaa. Kyllä se nauttii, ja jos tämä suoja jostain ennenkuulumattomasta syystä poistettaisiin, asiasta ei silloinkaan päättäisi Robin Harms tai yhdenvertaisuusvaltuutettu vaan oikeusistuin.

[internetsi]

Ehkä kyseessä on vaan se, että kun joku kommunisti-idiooteista kokoontuva larppauskerho kuten nyt vaikka tämä yhdenvertaisuuspedofiliavaltuutettu ja hänen kätyrinsä valehtelee jonkun asian olevan laitonta, niin ihmiset muistaa uutisesta plaa plaa plaa natsilippu laiton plaa plaa plaa.

Mutta hyvä painaa mieleen, kun seuraavan kerran puhutaan ISIS-lipusta. Samat terrorismin hiljaiset tukijat ovat silloin päinvastaisella kannalla.

[Elemosina]

No nyt on ajeltu autolla johon on maalattu hakaristi ja rekkarikin on epäilyttävä.

Torstaina Helsingin Arabianrannan kauppakeskuksen parkkipaikalla seisoi pysäköitynä 1989 vuosimallia oleva musta Volvo, jonka etupeltiin on maalattu punainen natsilippu. Lastensa kanssa pankkiautomaatilla käynyt Jyrki, 45, ihmetteli näkyä ja otti autosta kuvan.

– Kundi itse istui autossa ja kysyin, saanko ottaa kuvan. Hän sanoi, että ota sitten. Ajattelin, että mikä idiootti. Olin ihan äimän käkenä, että tuollainen saa olla liikenteessä, hän miettii.

Helsingin poliisin mukaan natsilipun maalaaminen autoon ei täytä minkään rikoksen tunnusmerkkejä.

– En tiedä mitään pykälää, joka estäisi lippujen maalaamisen. Onko se paheksuttavaa käytöstä, se on sitten toinen juttu, komisario Esa Pennanen sanoo.
...
Autolle on myönnetty erityiskilpi, jonka tunnus viittaa niin ikään natsi-Saksaan. Kyseessä on kahden kirjaimen ja kahden numeron yhdistelmä. Liikenteen turvallisuusvirasto Trafin mukaan erityiskilpeen haettava rekisteritunnus ei saa sisältää hyvän tavan tai yleisen järjestyksen vastaisia ilmauksia.

Jyrki, 45, kuvasi natsitunnuksin maalatun Volvon Helsingissä – "Olin ihan äimän käkenä"l

[O. M. Hietamaa]

Jyrki, 45, kuvasi natsitunnuksin maalatun Volvon Helsingissä – "Olin ihan äimän käkenä"l

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005025723.html

[Java]

Mikähän rekkari on, HH-88 veikkaisin , tai ainakin tohon suuntaan!

[J.M]

Mikähän rekkari on, HH-88 veikkaisin , tai ainakin tohon suuntaan!

Lainaus Ilta-Sanomista:

Autolle on myönnetty erityiskilpi, jonka tunnus viittaa niin ikään natsi-Saksaan. Kyseessä on kahden kirjaimen ja kahden numeron yhdistelmä.

Eli veikkauksesi on erittäin hyvä!