kilpailukyky tarkoittaa oikeasti kehnoa palkkaa

[Fiftari]

Älä usko valtaapitäviin – kilpailukyky tarkoittaa oikeasti kehnoa palkkaa

Lehdessä luki, että Nokia putoaa kuin kivi. Tarkoitettiin, että Nokian osakekurssi on laskenut 6 prosenttia. Ei 100 prosenttia, niin kuin kivellä on tapana pudota, kun se putoaa.

Valtaapitävät kertovat viikoittain, että Suomen talous on umpikujassa, veitsen terällä tai kuilun partaalla. Työvoimakustannukset ovat puolestaan kipurajoilla elleivät sitten tapissa.

Talouden kieli harhauttaa tarkoituksellisesti. Harhauttajat käyttävät metaforia eli vertauskuvia, koska he eivät halua kertoa totuutta.

Suomen etu tarkoittaa sen etua, joka sanoo Suomen etu. Kilpailukyky tarkoittaa kehnoja palkkoja.

Suomessa esitetään vaikutusvaltaisilla titteleillä tuulesta temmattuja numeroita siinä toivossa, että toimittajat välittäisivät ne sellaisinaan lukijoille. Usein tämä onnistuu, sillä toimittajilla ei aina ole aikaa, kykyä tai halua ottaa itse selvää asioista.

Jokainen tietää, että Suomessa on korkea veroaste. Paitsi että ei ole. Eri maiden numerot on nimittäin laskettu eri tavalla. Toisin kuin muissa maissa, Suomessa veroasteeseen on laskettu mukaan työeläkemaksut. Jos ne jätetään Suomen laskuista pois, Suomen veroaste on alle EU-keskiarvon.

Jokainen tietää myös, että julkinen sektori on pahanpäiväisesti velkaantunut. Muka. Jos työeläkemaksut lasketaan mukaan veroihin, niin kuin veroasteen kauhistelijat tekevät, pitää 180 miljardin euron työeläkevarat vastaavasti laskea osaksi julkisia varoja. Kun niin tehdään, julkinen sektori ei ole lainkaan velkaantunut. Päinvastoin, varoja on enemmän kuin velkoja.

Jompikumpi näistä itsestäänselvistä totuuksista ei siis pidä paikkaansa. Joko Suomi ei ole velkaantunut tai sitten veroaste ei ole korkea. Jokainen päättäköön itse, kumpi ongelma on olemassa. Molemmat eivät ole.

Kun joku seuraavan kerran sanoo, että meillä ei ole varaa vanhustenhoitoon, nuorisopsykiatriaan, kulttuuriin tai johonkin muuhun järkevään, kannattaa kysyä miten niin ei ole varaa.

Jos velkaa on liikaa, verotusta voi kiristää. Tai jos verotus on liian kireää, velkaa voi lisätä.

Hesarin kolumni

[Vredesbyrd]

Jos velkaa on liikaa, verotusta voi kiristää. Tai jos verotus on liian kireää, velkaa voi lisätä.

Ei, vaan pitää antaa tuotantorakenteen uusiutua ja byrokratian tuoman korporaatiokommunismin on annettava romahtaa.

[Raksa_Mies]

Huono kilpailukyky taas tarkoittaa sitä, että ihmisille jää vielä vähemmän rahaa käyttöönsä

[Tabula Rasa]

Huono kilpailukyky taas tarkoittaa sitä, että ihmisille jää vielä vähemmän rahaa käyttöönsä

Jolloin kotimarkkinat supistuvat ja päästään siihen ettei mitään osteta kun ei ole varaa ostaa.

[Raksa_Mies]

ay-rikollisten logiikka että huonoa kilpailukykyä ei boi parantaa palkan alennuksella koska kotimainen kysyntä laskee, on silkkaa roskaa koska ihmisille jää joka tapauksessa enemmän käteen palkasta kuin päivärahasta.

[Tabula Rasa]

ay-rikollisten logiikka että huonoa kilpailukykyä ei boi parantaa palkan alennuksella koska kotimainen kysyntä laskee, on silkkaa roskaa koska ihmisille jää joka tapauksessa enemmän käteen palkasta kuin päivärahasta.

Rikollisfirmojen pomoilla taas on itku kun pitää maksaa palkkaa ollenkaan. Eikös työkkäristä saa ilmaistyöntekijöitä nykyään joka hommaan ja parku silti valtava. Ketään ei palkata kun on tarkoituksella luotu massatyöttömyys vähäosaisten hyväksikäyttämiseksi.

[Noottikriisi]

Suomen talous on aina ollut, ja on edelleen, sellainen että täällä tarvitaan devalvaatio (tai valuutan kelluttaminen) 5-10 vuoden välein.

Syytä tähän voi spekuloida ja parannusehdotuksia tehdä mutta tosiasia on että olemme olleet lamassa vuodesta 2008 lähtien siksi, ja vain siksi, että emme ole voineet devalvoida.

Kaikki muu selittely on toisarvoista tässä akuutissa kriisissä.

[Micke90]

Kun joku seuraavan kerran sanoo, että meillä ei ole varaa vanhustenhoitoon, nuorisopsykiatriaan, kulttuuriin tai johonkin muuhun järkevään, kannattaa kysyä miten niin ei ole varaa.

Siis miten niin ei ole varaa haittamaahanmuuttoon? Ainahan voi ottaa velkaa tai nostaa veroja!

#OnhanMeilläVaraa

[Raksa_Mies]

ay-rikollisten logiikka että huonoa kilpailukykyä ei boi parantaa palkan alennuksella koska kotimainen kysyntä laskee, on silkkaa roskaa koska ihmisille jää joka tapauksessa enemmän käteen palkasta kuin päivärahasta.

Rikollisfirmojen pomoilla taas on itku kun pitää maksaa palkkaa ollenkaan. Eikös työkkäristä saa ilmaistyöntekijöitä nykyään joka hommaan ja parku silti valtava. Ketään ei palkata kun on tarkoituksella luotu massatyöttömyys vähäosaisten hyväksikäyttämiseksi.

Tuohon en osaa sanoa mitään. Opiskeluaikojen jälkeen olen saanut aina kunnon palkkaa.

[Tabula Rasa]

ay-rikollisten logiikka että huonoa kilpailukykyä ei boi parantaa palkan alennuksella koska kotimainen kysyntä laskee, on silkkaa roskaa koska ihmisille jää joka tapauksessa enemmän käteen palkasta kuin päivärahasta.

Rikollisfirmojen pomoilla taas on itku kun pitää maksaa palkkaa ollenkaan. Eikös työkkäristä saa ilmaistyöntekijöitä nykyään joka hommaan ja parku silti valtava. Ketään ei palkata kun on tarkoituksella luotu massatyöttömyys vähäosaisten hyväksikäyttämiseksi.

Tuohon en osaa sanoa mitään. Opiskeluaikojen jälkeen olen saanut aina kunnon palkkaa.

Nykynuorisolla sen palkan saaminen onkin jo tuskan takana. Ja aina on jonossa seuraava. Sitähän tää massatyöttömyys on, työttömien aseman heikentämistä pisteeseen jossa voi millä hyvänsä orjuutuskeinoilla käyttää hyväksi. Työtön ammattilainen tekemässä duunia ilmaiseksi ties minä harjoitteluna että saisi töitä. Kymmenen vuoden harjoittelujen, silppujen, pätkien, keikkojen, nollasopimusten ja ties millaista kusetusten jälkeen voin sanoa ettei ole tänä päivänä helppoa saada kohtuullista korvausta työstään.

[Saturoitunut]

Jos velkaa on liikaa, verotusta voi kiristää. Tai jos verotus on liian kireää, velkaa voi lisätä.

Tai sit vois vaikka puuttua vähän siihen menopuoleenkin.

Olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä siitä, että talouden luvuista puhutaan kuin suureista, vaikka ne ovat todellisuudessa laskennallisia lukuja, joiden kaava voi vaihdella. Tilastollisen venkslauksen ansiosta esimerkiksi viralliset työttömyysluvut ovat täysin epäluotettavia.

[Raksa_Mies]

ay-rikollisten logiikka että huonoa kilpailukykyä ei boi parantaa palkan alennuksella koska kotimainen kysyntä laskee, on silkkaa roskaa koska ihmisille jää joka tapauksessa enemmän käteen palkasta kuin päivärahasta.

Rikollisfirmojen pomoilla taas on itku kun pitää maksaa palkkaa ollenkaan. Eikös työkkäristä saa ilmaistyöntekijöitä nykyään joka hommaan ja parku silti valtava. Ketään ei palkata kun on tarkoituksella luotu massatyöttömyys vähäosaisten hyväksikäyttämiseksi.

Tuohon en osaa sanoa mitään. Opiskeluaikojen jälkeen olen saanut aina kunnon palkkaa.

Nykynuorisolla sen palkan saaminen onkin jo tuskan takana. Ja aina on jonossa seuraava. Sitähän tää massatyöttömyys on, työttömien aseman heikentämistä pisteeseen jossa voi millä hyvänsä orjuutuskeinoilla käyttää hyväksi. Työtön ammattilainen tekemässä duunia ilmaiseksi ties minä harjoitteluna että saisi töitä. Kymmenen vuoden harjoittelujen, silppujen, pätkien, keikkojen, nollasopimusten ja ties millaista kusetusten jälkeen voin sanoa ettei ole tänä päivänä helppoa saada kohtuullista korvausta työstään.

Joku prosentti varmasti tekee duunia ilmaseks. En kuitenkaan usko että kovinkaan merkittävä osa.

[Kyklooppi]

Rikkaat rikastuu ja köyhät kyykkää, sitä se on kilpailukyky.

[koli]

Suomi ottaa velkansa yksityisiltä liikepankeilta, joiden ideologia on hyvin suomalais- ja valkoistenvastainen. Mitä pienempi valtionvelka on, sitä vähemmän nämä korppikotkat pystyvät puuttumaan Suomen asioihin.

Toki nykyiset leikkaukset on osaltaan järjettömiä, kun pienennetään köyhien ostovoimaa, mikä on pois kotimarkkinoiden yrittäjiltä, joille köyhät pääosin rahansa kantaa.

[MiljonääriPlayboy]

Jos velkaa on liikaa, verotusta voi kiristää. Tai jos verotus on liian kireää, velkaa voi lisätä.

Tämäpä mielenkiintoinen teoria Hyysärin sosialisteilta. Suomessa ei ehkä vielä ole liikaa velkaa, mutta verotus on jo aivan varmasti tapissa. Sen näkee vaikkapa keskiluokan ostovoimaa vertailemalla eri maiden suhteen.

Ongelma ei tällä hetkellä olekaan velan määrä, vaan velkaantumisen nopeus, ja erityisesti se, mihin velaksi otetut varat käytetään. Jos ne käytettäisiin investointeihin, tuotekehitykseen, koulutukseen, infraan, ehdollisiin yritystukiin, jne, niin velka ei olisi ongelma. Mutta kun sitä rahaa ei käytetä investointeihin, vaan niin sanotusti koneiston pyörittämiseen: poliittisesti nimitetty virkamiesarmeija sen kuin kasvaa ja pulskistuu, kun rakennellaan uusia hallintohimmeleitä ja valvontakoneistoja. Kouluttamatonta tuontiväkeä tuodaan etnolemmikeiksi tuhansia vuosittain. Maksellaan naapurin ydinasevaltion perusinfran rakentamista. Maksellaan aavikkovillien failed state-valtioiden kustannuksia, ja samaan aikaan asutetaan niiden asujaimistoa tänne pohjolaan. On pygmiradiota, nukketeatteria, rasssismin tutkimista ja miljoonan euron sinisiä satukirjoja. JA KAARNALAIVOJA. Maksellaan vuosittaisia hamerahoja rahtihameostoksiin, ja kaikkea muuta täysin sairasta ja sekopäistä. Ei jaksa edes kaikkea luetella. Yhteinen piirre suurelle osalle tätä nykyistä rahankäyttöä on se, että ne eivät ole investointi yhtään mihinkään, vaan ne rahat menevät kuvainnollisesti savuna ilmaan. Mutta silti ne velat jäävät maksettavaksi, korkoineen.

Summa summarum, vaikkei velkaa nyt ole vielä liikaa, niin kohta sitä on. Esim. koroissa ei tarvitse isoa nousua tapahtua, niin taas saa Kinkkuleipä etsiä seuraavia miljardin-kahden leikkauksia JA veronkorotuksia. Eli kohta ollaankin siinä pisteessä, että velat ja verot ovat samaan aikaan tapissa. Mitenkäs Hyysärissä sitten suu pannaan?

Suomen ongelma ei ole se, että valtiolla olisi liian vähän rahaa käytössään. Maailman kireimpiin kuuluvan verotuksen omaavalla valtiolla on aivan väkisinkin riittävästi rahaa käytössään. Ongelma ei ole rahan keräyspuolella, se on rahan käyttöpuolella. Jos tulot ovat X ja menot ovat aina X+N, niin tulos on sitten tässä.

Kireällä verotuksella on sitten vielä sekin hieno puoli, että sillä tuhotaan yrityksien kilpailukyky: bruttopalkat karkaavat käsistä, koska tulovero vie palkasta suurimman osan, ja pilalle verotettuja tuotteita joutuu ostamaan sillä surkealla nettopalkalla. Ja kaikki monenkertaisen verotuksen kasaamat kustannukset ON PAKKO jyvittää mm. vientituotteiden hintoihin. Koita siinä sitten kilpailla maailmanmarkkinoilla. Senpä takia täällä ei kohta muuta yritystoimintaa olekaan, kuin sellaista, jonka koko liikevaihto tulee yhteiskunnan taskusta. Sosialistinen onnela lähestyy kovaa vauhtia.

EDIT: lisäys, typoja
EDIT 2: lisätty Himasen satukirja ja Kvaerner-Kaarna Yards

[ämpee]

Kilpailukyky tarkoittaa kehnoja palkkoja.

Ei välttämättä, sillä tuotannossa palkat ovat vain yksi kustannustekijä, eikä edes väistämättä se suurin.
Meille jostain syystä koitetaan uskotella, että kaikki muut kustannustekijät ovat Jumalan muuttumatonta sanaa, ja kilpailukykyä voidaan enää venyttää esille ainoastaan palkkakustannuksia pienentämällä.

Tuotannon tehokkuus on myös erittäin merkityksellinen tekijä, orjatyölläkään ei saada aikaan kilpailuvalttia mikäli "säästöt" tuhlataan tehottomaan tuotantoon.

[Delaz]

Suomen talous on aina ollut, ja on edelleen, sellainen että täällä tarvitaan devalvaatio (tai valuutan kelluttaminen) 5-10 vuoden välein.

ei toimi, ihmiset tarvitsevat stabiliteettia, ei kaaosta. Muuten muuttavat muualle.

Taloudenpito ei ole ydintiedettä, mutta eduskunnalle ja jallituksille se vaikuttaa olevan. Suomen menestys perustuu aikaisempien sukupolvien kovalle työlle ja korkeaan verotukseen. Ja kyllä Seppänen, juttusi haisee aina Haapakimolaan, vaikka olet valtion indoktrinaatiolaitoksen käynyt, ihan kaikkea emme osta. Julkiset menot suhteessa tuloihin ovat aivan liian korkealla, vähempi riittäisi, niin ei tarvitsisi ottaa sun markkinoimaa velkaa. That simple, it really is.

[Tabula Rasa]

Tuohon en osaa sanoa mitään. Opiskeluaikojen jälkeen olen saanut aina kunnon palkkaa.

Nykynuorisolla sen palkan saaminen onkin jo tuskan takana. Ja aina on jonossa seuraava. Sitähän tää massatyöttömyys on, työttömien aseman heikentämistä pisteeseen jossa voi millä hyvänsä orjuutuskeinoilla käyttää hyväksi. Työtön ammattilainen tekemässä duunia ilmaiseksi ties minä harjoitteluna että saisi töitä. Kymmenen vuoden harjoittelujen, silppujen, pätkien, keikkojen, nollasopimusten ja ties millaista kusetusten jälkeen voin sanoa ettei ole tänä päivänä helppoa saada kohtuullista korvausta työstään.

Joku prosentti varmasti tekee duunia ilmaseks. En kuitenkaan usko että kovinkaan merkittävä osa.

Työllistämistoimenpiteissä
Harjoittelussa
Kuntouttavassa työtoiminnassa
Ja mitä näitä nimekkeitä onkaan minkä alle ilmaistöitä lakaistaan
Puhutaan vähintään kymmenistä tuhansista ellei sadoistatuhansista tekijöistä.
Edes puhumatta koulujen ilmaisharjoittelusta joka ei johda valtaosassa tapauksia työllistymiseen.
[/quote]

[Kapseli]

Kyösti Kakkonenkin aina vaan valittaa kun duunari tienaa liikaa. kakkonen ilmeisesti tietää, että hänen kuuluisi vielä saada tuon ja tuon verran miljoonia, jotka heikko kilpailukyky on häneltä riistänyt.


Kuinka paljon voittoa on yritykselle tarpeeksi? Miten voi selvittää, että työvoiman hinta on este menestykselle, eikä paska tuote?


Globaalit markkinat tarkoittavat sitä, että aina löytyy joku, joka tekee halvemmalla. Suomalainen eliitti halusi globaaleille markkinoille, koska tyhmyyttään luuli pääsevänsä riistämään. Nyt syyttää kotimaan "jäykkiä" rakenteita.


Työn hinnalla ei pitkään voi kilpailla. on keksittävä vihdoin jotain muuta.

[Saturoitunut]

Suomen ongelma on nähdäkseni tämä:

1) Jäykkä, yliarvostettu valuutta tukkii vientiä.
2) Naurettavaksi kasvaneet asumiskustannukset imuroivat rahat pois sisämarkkinoilta.

Tuloksena on se, että suomalaiset tuotteet ovat kilpailukyvyttömiä sekä Suomessa että ulkomailla. Toisaalta sekä valuutan devalvoituminen että asumisen hinnan lasku tekisivät molemmat todennäköisesti vähän kipiää asuntovelkaisille. Viimeiset kymmisen vuotta paiseeseen kerrytetty mätä ryöpsähtäisi kerralla iloksemme.

[Tabula Rasa]

Työllistämistoimenpiteissä
Harjoittelussa
Kuntouttavassa työtoiminnassa
Ja mitä näitä nimekkeitä onkaan minkä alle ilmaistöitä lakaistaan
Puhutaan vähintään kymmenistä tuhansista ellei sadoistatuhansista tekijöistä.
Edes puhumatta koulujen ilmaisharjoittelusta joka ei johda valtaosassa tapauksia työllistymiseen.

No eikö samantien puhuttais miljoonasta, niin kuulostaa komeammalle? 

Miljoona voi olla totta jos lasketaan kaikki työvoimaan tarvittaessa saatavat. Opiskelijat, pätkäduunarit, jne vajaita työviikkoja tekevät ja ne perinteiset työttömät+kuntoutettaisiin ihmiset sairaista työkuntoisiksi sekä vanhukset jotka tahtovat lisäduunia.

Katseleppa itse tilastokeskuksesta yms erilaisissa työllistämistoimenpiteissä olevat tms ja tule hymyilemään sitten. Ja nythän taas uusi turhake, 3kkn välein kuulustelijat lisäävät virkaloisten määrää. Mitään hyötyähän näistä ei ole jos hyödyksi ei laskea että saadaan pudotettua jo nyt alle elämiseen tarvittavien tukien määrä leipäjonotasolle.

[MiljonääriPlayboy]

Suomen ongelma on nähdäkseni tämä:

1) Jäykkä, yliarvostettu valuutta tukkii vientiä.
2) Naurettavaksi kasvaneet asumiskustannukset imuroivat rahat pois sisämarkkinoilta.

Tuloksena on se, että suomalaiset tuotteet ovat kilpailukyvyttömiä sekä Suomessa että ulkomailla. Toisaalta sekä valuutan devalvoituminen että asumisen hinnan lasku tekisivät molemmat todennäköisesti vähän kipiää asuntovelkaisille. Viimeiset kymmisen vuotta paiseeseen kerrytetty mätä ryöpsähtäisi kerralla iloksemme.

Lisäisin vielä tuohon:

3) verotus pilaa kilpailukyvyn, koska verovaroilla joudutaan elättämään kohtuuttoman suurta ei-nettoveronmaksajien joukkoa, ja verovaroja kylvetään muutenkin aivan liikaa kaikkeen ei-tuottavaan puuhasteluun.

Lisäksi hallinnon pitäisi olla olemassa kansaa ja valtion pyörittämistä varten, mutta Suomessa kansa ja valtio ovat nykyään olemassa sen vuoksi, että hallinnolle saadaan palkat, puuhastelurahat ja hallintoalamaisia. Paljonko esim. kaikki yrityksille ja työntekijöille pakolliset lupalaput ja raportit lisäävät kilpailukykyä? Aivan. Sen sijaan niillä oikeutetaan ties kuinka monen virkaköpin ja mappitoukan olemassa olo jossain virastossa.

[Franklin]

Jokainen tietää, että Suomessa on korkea veroaste. Paitsi että ei ole. Eri maiden numerot on nimittäin laskettu eri tavalla. Toisin kuin muissa maissa, Suomessa veroasteeseen on laskettu mukaan työeläkemaksut. Jos ne jätetään Suomen laskuista pois, Suomen veroaste on alle EU-keskiarvon.

Suomessa työeläkemaksut ovat erillinen maksu, joka kerätään käytännössä tuloverona, kun taas monissa muissa maissa eläkkeet maksetaan valtion muista tuloista. Jos eläkemaksut jätetään laskusta pois, kuten toimittaja ehdottaa, saadaan vääristynyt kuva Suomen veroasteesta. Jos työeläkemaksut lopetettaisiin jouduttaisiin kiristämään saman verran tuloverotusta. Työeläkemaksut ovat vero siinä missä muutkin. Ainoa ero tavanomaiseen veroon on, että niistä saatavat tulot on korvamerkitty tiettyyn menoon, eli eläkkeiden maksamiseen.

Jos velkaa on liikaa, verotusta voi kiristää. Tai jos verotus on liian kireää, velkaa voi lisätä.

Mitäs jos velkaa on liikaa ja verotus on liian kireää? Otetaanko lisää velkaa ja kiristetään verotusta, kuten on jo vuosia tehty?

[Golimar]

Suomen talouden pahimmat ongelmat ovat € ja järjettömän suuri julkinen sektori joka pilaa Suomea minkä ehtii.

Julkisten menojen suhde bruttokansantuotteeseen on Suomessa tällä hetkellä noin 58 prosenttia.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/julkiset-menot/julkisten-menojen-kehitys/

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Veroeurojen-kaytto/

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/julkiset-menot/julkisten-menojen-kansainvalinen-vertailu/

Kommunistisessa (kansallissosialistisessa) Kiinassa ei ole sellaista virkakyöstien ja turhantoimittajien armeijaa eikä loisivia muukalaisia elätteinä kuten Suomessa.

Kiinan talous on kasvanut voimakkaasti vuoden 1978 talousuudistusten jälkeen. Kiinan vientitulot ovat maailman suurimmat.[4] Valtava kasvu jatkuu edelleen lähes 7 % vauhtia, joka on aiheuttanut myös lukuisia ongelmia. Noin 70 % Kiinan taloudesta koostuu yksityisestä sektorista, ja loput 30 % on julkisella sektorilla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiinan_talous

[Tosiasiallinen Nuiva]

Kilpailukykyhän tarkoittaa ihan jo oppikirjojenkin mukaan tuotannontekijöiden kustannuksia, joista palkka on yksi merkittävimmistä. Riippuu tietysti alasta. Palvelualoilla suuri ja teollisuudessa taas pieni.

On kaikkien kannalta parempi, jos palkat ovat sen vähän matalampia ,että ihmisillä on ylipäätänsä mahdollisuus saada sitä palkkaa, ennemmin kuin olla työtön.

Kun kerta verojakaan ei haluta alentaa julkisen sektorin supistamisen kautta ja muut tuotannon tekijät, kuten energia on tuplaverotettua ympäristöverojen takia, niin työnantajilla ei ole muitakaan mahdollisuuksia, kuin joko irtisanoa tai heikentää palkkaa.

Olemme ihan itse aiheutetussa kusessa.

[MiljonääriPlayboy]

Kun kerta verojakaan ei haluta alentaa julkisen sektorin supistamisen kautta ja muut tuotannon tekijät, kuten energia on tuplaverotettua ympäristöverojen takia, niin työnantajilla ei ole muitakaan mahdollisuuksia, kuin joko irtisanoa tai heikentää palkkaa.

Olemme ihan itse aiheutetussa kusessa.

Eipä tuota oikein tuon ytimekkäämmin voi sanoa.

[salla]

Ei verotus sinänsä ole ongelma, tuotetaanhan sillä palveluja myös vähän enemmänkin maksaville. Mutta se että verotuksen painopiste on siirtynyt palkkatyön verotukseen sekä erillaisiin veron kaltaisiin maksuihin palveluista vaikutta tietysti suoraan siihen ryhmään jonka periaatteessa pitäisi olla kuluttajia.
Toinen ongelma on talouspolitiikkaa joka haikailee uutta Nokiaa ja satsaa innovaatioihin ja tyhjänpäiväiseen ideointiin mutta ei yrittämiseen jossa valmistettaisiin tuotteita paikallisesti toisille myytäväksi. On käynnyt kyllä selväksi ettei toimivia sisämarkkinoita haluta vaan me olemme yhtä maailman kylään.

Eniten verotuloja tulee tuloverosta ja arvonlisäverosta. Ongelma tässä on se, että ALV on jo hyvin tapissa. Siinä ei ole paljoa nostovaraa. Sen nostaminen vähentää kysyntää ja rasite osuu erityisesti pienituloisiin.

Verotusta tulisikin lisätä mutta sen piiriin olisi otettava ne ryhmät jotka nyt lähinnä toimivat vapaamatkustajina. Varallisuusvero sekä säätiöiden verotus olisivat toimivia keinoja parantaa tilannetta. Erityisesti säätiöihin tulisi kiinnittää huomiota. Niiden kautta pyöritetään jo nyt yritysmäistä toimintaa sosiaalialoilla kuten vaikka työttömien kuntouttava toimintaa.  Julkisten palvelujen ulkoistaminen yksityisille tahoille tulee tuottamaan niitä lisää.

Veroparatiisit ovat ilmeisesti unohtuneet täysin keskustelusta, ainakaan ei kenelläkään näytä olevan haluja tehdä asille mitään.

edit: kirjoitusvirheet

Eli mitkä ryhmät pitäisi ottaa verotuksen piiriin? Ketkä ovat vapaamatkustajia? Varallisuusveron tuotot ovat joka tapauksessa varsin pienet, sillä ei niitä "tosi rikkaita" ole kauhean montaa. Lisäksi on suuri riski, että nämä pääomat ja henkilöt karkaavat ulkomaille, kuten Ruotsiin. Varallisuusveron haitat tulisivat siis enemmänkin keskiluokkaa koskeviksi, mitä jo nyt verotetaan kohtuuttoman paljon suhteessa muihin.

Säätiöiden verovapautta voisi kyllä tarkastella kriittisesti ja vapaudesta voitaisiin luopua.

[Vredesbyrd]

Jonkinlainen perustava ongelma on siinä, miten julkisen sektorin määräämät verot, maksut ja velvoitteet tulevat HETI voimaan, kun jokin toiminnassa muuttuu. Ei voi kansalainen toiminnallaan itse harkita mitään, vaan heti viedään ja runnotaan velvoitteiden orjaksi. Kansakunta ei voi vaurastua, jos milloinkaan ei anneta vaurauden kerääntyä ja keskittyä uudelleen, kun heti viedään ja alistetaan ulkopuolisille ja mielivaltaisille säännöille maksuineen. Tämän takia perversio suomalaisen markkinatalouden ihanteesta on bisneksen myyminen isommalle korporaatiolle, joka mikä useimmiten tarkoittaa bisneksen varallisuuden siirtymistä ulkomaisiin käsiin.

[salla]

Kilpailukykyhän tarkoittaa ihan jo oppikirjojenkin mukaan tuotannontekijöiden kustannuksia, joista palkka on yksi merkittävimmistä. Riippuu tietysti alasta. Palvelualoilla suuri ja teollisuudessa taas pieni.

On kaikkien kannalta parempi, jos palkat ovat sen vähän matalampia ,että ihmisillä on ylipäätänsä mahdollisuus saada sitä palkkaa, ennemmin kuin olla työtön.

Kun kerta verojakaan ei haluta alentaa julkisen sektorin supistamisen kautta ja muut tuotannon tekijät, kuten energia on tuplaverotettua ympäristöverojen takia, niin työnantajilla ei ole muitakaan mahdollisuuksia, kuin joko irtisanoa tai heikentää palkkaa.

Olemme ihan itse aiheutetussa kusessa.

Tämä on erittäin totta. Valitettavasti palkkojen alentamisen esteenä ovat ay-liikkeet ja asuntopula, erityisesti pk-seudulla. Samalla pitäisi saada alennettua yhteiskunnan maksamia tukia ja erityisesti pitäisi pyrkiä asumistukien poistoon. Tällöin saataisiin aikaan muuttoliikettä halvemmille alueille ja asumisen hintaa alaspäin, jotta työvoimalle jää mahdollisuuksia asua esimerkiksi Helsingissä.

[uffomies]

Mielestäni joko palkat on liian isot tai myytävä tuote on huono kustannuksiin nähden. Suomessa on erään artikkelin mukaan ollut euroopan korkeimmat osinkotuotot, toisinsanoen omistajat ottavat enemmän rahaa ulos firmoista kuin muut eurooppalaiset firmat. Lienekkö ihme että suomalaiset firmat ovat jääneet jälkeen muusta euroopasta? Palkat tosin olisi pitänyt alentaa osinkotuottojen rinnalla koska tuotekehitykseen ei panosteta. Tästä seuraa kilpailukyvyn menetys. Huonoja tuotteita voidaan myydä alentamalla tuotantokustannuksia mutta se tie on globaalissa maailmassa hyvin lyhyt ja kuoppainen. Huonojen tuotteiden tuottajien joukossa on lähes ilmaisella työvoimalla todella agressiivisesti kilpailevia maita.