2016-12-04 YLE: Kolme kuollut ammuskelussa Imatralla

[Faidros.]

Jos ampuu hyvin läheltä, niin ei siinä edes varsinaista tähtäämistä tarvitse (piippu vaan takaraivolle ja kukkuu).
---

Kylmähermoinen  kaveri, jos ampuu tuolla tavoin. Jossain vaiheessa selviää tapa ja ase.

Ei kai tässä mistään "kylmähermoisuudesta" ole kyse, vaan mielisairaudesta?

[Takinravistaja]

Risikko: "Vihapuheesta on usein pieni askel väkivallantekoon"

Aivan moraalitonta jauhaa "vihapuheesta" tässä yhteydessä kun ampujan harjoittamasta mahdollisesta "vihapuheesta" ei ole minkäänlaista indikaatiota tai näyttöä, eikä myöskään siitä, että ampuja olisi millään tavalla motivoitunut toisten ihmisten "vihapuheesta".

Rajat kiinnin -palstalla juhlitaan, kun kolme "suvakkia" pääsi Imatralla hengestään.

[Takinravistaja]

Imatran tapauksen motiivit ovat vielä selvittämättä, mutta yleisesti Risikon mukaan Suomen ilmapiiriin on syytä kiinnittää huomiota.

– Meillä on paljon vihapuhetta, netissä varsinkin tälläkin hetkellä pahoinpidellään ihmisiä. Ne on tuomittavia asioita. Jotenkin tuntuu, että virtuaalimaailmassa voi tehdä mitä vaan ja niin ei todellaan ole. Vihapuheesta on usein pieni askel väkivallantekoon.

Ministerin mukaan Suomen sisäisen turvallisuuden kannalta kaikkein suurin ongelma on syrjäytymiskehitys.

– Syrjäytyneellä ihmisellä on mahdollisuus tehdä erittäin vakaviakin tekoja. Se on nyt nähty maailman sivu. Se on vuosien varrella pahentunut ja sitä on vaikeaa taklata. Mutta yrittää pitää.

http://yle.fi/uutiset/3-9334781

Risikko ei nyt ota huomioon laisinkaan vihapuheen paineita poistavaa vaikutusta, sekä mahdollista keskustelukontaktia neti yli.

– Aselupien tarkastelu katsotaan tilanteen mukaan, kun saan selville, mitä Imatralla on oikein tapahtunut.

Aseiden haltioiden yhteisvastuullisuudesta tähän tapahtumaan ei näytä olevan minkäänlaista epäselvyyttä.

Vihapuhe ei poista paineita vaan lisää niitä.

[Takinravistaja]

Tuleekohan ampujalle SDP-lisää oikeudessa? Kuollut poliitikko oli Antti Rinteelle "tärkeä ja läheinen ihminen".

Jos tästä jotakin hyvää voi seurata, niin se, että tekijä oli pottunokka eikä esim. yksintullut lapsipakolainen.  Lapsipakolaisen tekemissä rikoksissa on jälkiseurauksena raivokas vaatimus kotouttamisen panostuksen lisäämiseen ja huoli siitä, ettei lapsipakolainen syrjäydy ja radikalisoidu ja lähde taistelijaksi Syyriaan ja sieltä sotaveteraaniksi Kelan elätettäväksi.

Osanotto uhrien omaisille.

SDP-lisää? Ehkä elinkautinen annetaan kaksinkertaisena.

[b_kansalainen]

Ei kantasuomalaisetkaan ryöstäjät valitse uhrejaan uskonnon perusteella.

Muslimeilla ei tyypillisesti ole mitään ryöstettävää (lukuunottamaa kebab-pitserioiden omistajia). Ev.lut kristinuskoon ei kuulu ihmisten arvottaminen uskonnon perusteella, joten ei ole uskonnollista motiivia valita uhria.

[Muuttohaukka]

Niin, hyvä Muuttohaukka, mainitsin, että onnistuu, jos on aikaisempaa ampumakokemusta.

Kiitos valaisusta. En olisi millään itse havainnut.

[daggis]

Ei kantasuomalaisetkaan ryöstäjät valitse uhrejaan uskonnon perusteella.

Muslimeilla ei tyypillisesti ole mitään ryöstettävää (lukuunottamaa kebab-pitserioiden omistajia). Ev.lut kristinuskoon ei kuulu ihmisten arvottaminen uskonnon perusteella, joten ei ole uskonnollista motiivia valita uhria.

Matukebabbilat lienevät nykyisin lähes ainoita liikeyrityksiä joissa oikein halutaan käteismaksuja. 

[Lahti-Saloranta]

Nyt nuo surmatyöt tehtiin ampuma-aseella ja siitä varmaan seuraa kova meuhkaminen aseiden säilytyksestä ja yleensä aseiden hallussapidosta. Meuhkaaminen olisi potenssiin 2 jos kyseessä olisi ollut käsiase. Entäpä jos surmat olisi tehty fiskarsin kirveellä, meuhkattaisiinko silloin kirveiden säilytyksestä ja harkitsisiko poliisi kenelle myöntää ostoluvan kirveelle.

[foobar]

Imatran tapauksen motiivit ovat vielä selvittämättä, mutta yleisesti Risikon mukaan Suomen ilmapiiriin on syytä kiinnittää huomiota.

– Meillä on paljon vihapuhetta, netissä varsinkin tälläkin hetkellä pahoinpidellään ihmisiä. Ne on tuomittavia asioita. Jotenkin tuntuu, että virtuaalimaailmassa voi tehdä mitä vaan ja niin ei todellaan ole. Vihapuheesta on usein pieni askel väkivallantekoon.

http://yle.fi/uutiset/3-9334781

Muutama päivä sitten puhuttiin naisiin verkossa kohdistuvasta väkivallasta. Nyt on ministerin mukaan jo nettipahoinpitelyitä, joista pitäisi ilmeisesti saada oikeustuomioita. Voisiko joku selittää konkreettisesti minulle sen, mitkä ovat "nettipahoinpitelyn" tunnusmerkit, ja millaisia tuomioita ja minkä lainkohtien perusteella asiasta on jaettu? Onko "nettipahoinpitely" uusi, laimentumaton nimitys "vihapuheelle"? Jos on, voitaisiinko ne vihapuheen lainkohdat nyt kaivaa esille?

Ylipäänsä herättää kyseenalaista huomiota kun ministeri alkaa puhumaan jostain ihmeellisistä nettipahoinpitelyistä kolmen tapon/murhan tekijän yhteydessä. Olisiko vihapuheella (=käytännössä jostain asiasta eri mieltä oleminen) ja useammalla henkirikoksella jonkinlainen aste-ero, ja jokaisella yksilöllä vastuu siitä, että osaa reagoida saamiinsa ärsykkeisiin mielekkäästi? Ai ei vai?

[ArtturiE]

Nyt nuo surmatyöt tehtiin ampuma-aseella ja siitä varmaan seuraa kova meuhkaminen aseiden säilytyksestä ja yleensä aseiden hallussapidosta. Meuhkaaminen olisi potenssiin 2 jos kyseessä olisi ollut käsiase. Entäpä jos surmat olisi tehty fiskarsin kirveellä, meuhkattaisiinko silloin kirveiden säilytyksestä ja harkitsisiko poliisi kenelle myöntää ostoluvan kirveelle.

Autolla väkijoukkoon, vaikka ei huutaisi allahu snakbaaria, ja autojen kieltäminen tai ainakin nopeuden rajoittimet olisivat agendalla.  Tästä autoilusta saa Suomessa Valkoisen Ruusun ansiomerkin.

Suvakit käyttävät aseita keppihevosena.

[ArtturiE]

^Varmasti on ampumakokemusta, jos ei ole sivari tai totaali.

Aika monet asepalvelusta välttelevät ovat kuitenkin innokkaita tietokoneammuskelijoita tai kuula-aseilla leikkijöitä.  Tätä olen ihmetellyt, että eikö heillä ole mitään moraalia?

[Skeptikko]

Muutama päivä sitten puhuttiin naisiin verkossa kohdistuvasta väkivallasta. Nyt on ministerin mukaan jo nettipahoinpitelyitä, joista pitäisi ilmeisesti saada oikeustuomioita. Voisiko joku selittää konkreettisesti minulle sen, mitkä ovat "nettipahoinpitelyn" tunnusmerkit, ja millaisia tuomioita ja minkä lainkohtien perusteella asiasta on jaettu? Onko "nettipahoinpitely" uusi, laimentumaton nimitys "vihapuheelle"? Jos on, voitaisiinko ne vihapuheen lainkohdat nyt kaivaa esille?

Kun kerta Risikko katsoo oikeudekseen keksiä omasta päästään uusia rikosnimikkeitä, niin voihan sitä tehdä vastaavasti muutkin. Esimerkiksi Risikon kaltaista valerikosten levittämistä voisi kutsua vaikkapa mentaaliraiskaukseksi tai sananvapauden joukkotuhonnaksi.

[Skeptikko]

Nyt nuo surmatyöt tehtiin ampuma-aseella ja siitä varmaan seuraa kova meuhkaminen aseiden säilytyksestä ja yleensä aseiden hallussapidosta. Meuhkaaminen olisi potenssiin 2 jos kyseessä olisi ollut käsiase. Entäpä jos surmat olisi tehty fiskarsin kirveellä, meuhkattaisiinko silloin kirveiden säilytyksestä ja harkitsisiko poliisi kenelle myöntää ostoluvan kirveelle.

Tai entäpä jos tekijä olisi vain yksinkertaisesti ajanut tahallaan autolla päälle - tai vaikkapa käyttänyt polttopulloa tai heittänyt ympärillisen sytytettävää bensaa päälle afganistanilaisnuorukaisen tavoin?

[b_kansalainen]

^Varmasti on ampumakokemusta, jos ei ole sivari tai totaali.

Aika monet asepalvelusta välttelevät ovat kuitenkin innokkaita tietokoneammuskelijoita tai kuula-aseilla leikkijöitä.  Tätä olen ihmetellyt, että eikö heillä ole mitään moraalia?

Sivari Halla-aho on jo pitkään ampuillut ihan oikeilla aseilla. Miten lie hänen moraalinsa laita? Noh, maalin ampuminen ja leikkiampuminen ovat eri asioita kuin oikeiden ihmisten tappaminen ampumalla ja "aseistakieltäytyminen" ylipäätään on harhaanjohtava termi. Saanut alkunsa uskonnollisista syistä.

[P]

Otaksuisin että uhrit ovat yksinkertaisesti lamaantuneet kun ensimmäinen laukaus on ammuttu.

Nopea lataus, tähtäys ja mitä todennäköisimmin äänenvaimennus. Sarjassa tarkka-ampuminen vaatii osaamista. Onko se tullut armeijasta, ampumaradalta, metsästyksestä? Siihen saanemme vastauksen ja sen aseen omistaja en haluaisi olla.

Ei se mitään tarkka-ampumisosaamista vaadi ampua pitkällä aseella muutaman metrin päästä. Pulttilukkoa läyttää aika nopeasti, jos on jonkinlaista kokemusta pulttilukkoisesta aseesta. Mutta selkeästi uhrit ovat lamaantuneet? Luultavasti joku, tai ehkäpä kaksi olisivat pelastuneet ottamalla ritolat jonnekin suojaan. Jos ei ole kokemusta ampumisesta liikkuvaan maaliin, niin lukonkäytön ja tulinopeuden olisi käynyt.. Tosin naisilla saattoi olla jotain veressä ja korkokengat tms.. Juokse siinä sitten kuin jänis.

Lyhyeltä eteisyydeltä ensilaukauksen jälkeen olisi ollut mahdollisuus hyökätä ampujan ja aseen kimppuun, kun joutuu vetämään hylsyn ulos ja iskemaan lukon uudelleen sisään. Tosin se vaatisi aika sissin, joka moiseen ryhtyisi/kykenisi järkyttävässä tilanteessa? Varsinkin, kun ihmiset ovat tulleet ravintolasta ja monella on veressä alkoholia. Luultavimmin suurimmalle osalle joutumisesta toiseen tilanteeseen seuraa hämmennys.

[Lahti-Saloranta]

Näistä ampumisista usein syytetään television väkivaltaohjelmia ja ties mitä videopelejä. Itse en oikein moiseen usko vaan syy on jossain muualla. Mielenterveysjutut ovat tietenkin asia erikseen mutta valtaosa tuntemistani masentuneista on hyvin empaattisia ja kertovat että heidän suhtautumisensa vanhuksiin ja vammaisiin on muuttunut ymmärtäväisemmäksi sairauksen myötä eli heistä on tullut kiltimpiä. Moni masentunutkin mielessään toivoisi että jos joku piti ampua niin he olisivat vaihtaneet paikkaa uhrien kanssa. Tekijähän on ollut ilmeisen agressiivinen pienen ikänsä. Se mikä sai miehen tekemään tämän järjettömän teon on täysi arvoitus. Jos syynä on ollut vakavat mielenterveydelliset seikat niin kai hän on oireillut pidempään. Todella valitettava tapaus josta saa kärsiä niin uhrien kuin tekijänkin omaiset.

[Muuttohaukka]

Pulttilukkoa läyttää aika nopeasti, jos on jonkinlaista kokemusta pulttilukkoisesta aseesta.

Ampumakokeessa on neljä laukausta ja aikaa 90 sekuntia. Itse ammun kokeen laittamalla joka laakiin patruunan. En lataa sitä lippaasta. Hyvin meni tikkulaatikon kokoiselle alueelle kaikki neljä tuolla matkalla- 9g luoti/100m. Treenausta on takana paljon ja monta käyntiä radalla.

[daggis]

Näistä ampumisista usein syytetään television väkivaltaohjelmia ja ties mitä videopelejä. Itse en oikein moiseen usko vaan syy on jossain muualla. Mielenterveysjutut ovat tietenkin asia erikseen mutta valtaosa tuntemistani masentuneista on hyvin empaattisia ja kertovat että heidän suhtautumisensa vanhuksiin ja vammaisiin on muuttunut ymmärtäväisemmäksi sairauksen myötä eli heistä on tullut kiltimpiä. Moni masentunutkin mielessään toivoisi että jos joku piti ampua niin he olisivat vaihtaneet paikkaa uhrien kanssa. Tekijähän on ollut ilmeisen agressiivinen pienen ikänsä. Se mikä sai miehen tekemään tämän järjettömän teon on täysi arvoitus. Jos syynä on ollut vakavat mielenterveydelliset seikat niin kai hän on oireillut pidempään. Todella valitettava tapaus josta saa kärsiä niin uhrien kuin tekijänkin omaiset.

Juu, jos masentunut tappaa, niin yleensä itsensä. Tai itsensä ja perheensä. Eivät ajele autolla ammuskelemaan kaupungille. Tällä tekijällä oli jotain patoutuneita aggressioita. Siinä vähän kyökkipsykologiaa.

[Aeon]

IL

Mies ajoi surmapaikalle ravintola Vuoksenvahdin edustalle kävelykadulle henkilöautolla myöhään lauantai-iltana ja haki auton takakontista aseen. Samaan aikaan ravintolasta tuli ulos kolme, uhreiksi joutunutta naista.

Mies käveli metsästyskiväärin kanssa naisten luo ja ampui heidät lähietäisyydeltä. Hän ampui yhteensä neljä tai viisi laukausta uhrien ylävartaloon ja päähän. Naiset kuolivat heti.

- Kaikki tapahtui hyvin nopeasti. Miehen paikalle tulemisesta meni vain pari minuuttia siihen, kun hänet oli jo otettu kiinni. Poliisit olivat lähellä ja tulivat nopeasti paikalle. Varsinainen ammuskelu kesti vain noin puoli minuuttia tai allekin, Tielinen sanoo.

Tuossa ajassa ei päihtynyt ihminen ehdi tekemään juuri mitään siinä ajassa, mikä menee tajuta, että nyt ammutaan siihen hetkeen, kun itse saa osuman.

Kuten jo mainittu, talvikelissä, korkokengissä eivät olisi ehtineet minnekään karkuun, vaikka ampuja olisi toiminut hitaammin. Ainoa lähellä oleva suoja olisi ollut ampujan auto, josta ei olisi ollut apua. Lähimmän kulman taakse, jonne olisi päässyt juoksemalla ampujasta pois päin, on yli 50 metriä.

Lisää jutusta:

- Vanhemmat ovat yrittäneet saada pojalle apua pitkään. Välillä hänellä meni jo paremmin ja oli parempia kausia, mutta viime aikoina asiat menivät huonompaan suuntaan. Häntä yritettiin kyllä auttaa ja aikanaan hän kävi terapiassakin pitkään, tuttavat kertovat.

Mikään julkisuuteen tullut tieto ei edelleenkään viittaa muuhun kuin mt-ongelmiin, mutta silti poliitikot tekevät jo vihapuhepolitiikkaa. Risikko voisi pitää suunsa kiinni ja miettiä niitä oikeita ongelmia.

edit. lisätty lainaus

[b_kansalainen]

Risikko itse sortuu populistiseen vihapuheeseen mielenterveysongelmaisten kansanryhmää vastaan.

Kyseessä oli lähinnä teloitus. Ei siinä ollut mitään tehtävissä.

[Skeptikko]

Mutta selkeästi uhrit ovat lamaantuneet? Luultavasti joku, tai ehkäpä kaksi olisivat pelastuneet ottamalla ritolat jonnekin suojaan.

Kuinka moni noista uhreista on edes ehtinyt tajuta mitä on tapahtumassa, ennen kuin ovat saaneet itse luodista? Voi hyvin olla, että 1-2 ensimmäistä on päätynyt ammutuksi jo ennen kuin ovat edes ehtineet havaita ja ymmärtää mitä on tapahtumassa. Ja suojaan juokseminenkin on helpommin sanottu kuin tehty...

Lyhyeltä eteisyydeltä ensilaukauksen jälkeen olisi ollut mahdollisuus hyökätä ampujan ja aseen kimppuun, kun joutuu vetämään hylsyn ulos ja iskemaan lukon uudelleen sisään. Tosin se vaatisi aika sissin, joka moiseen ryhtyisi/kykenisi järkyttävässä tilanteessa? Varsinkin, kun ihmiset ovat tulleet ravintolasta ja monella on veressä alkoholia. Luultavimmin suurimmalle osalle joutumisesta toiseen tilanteeseen seuraa hämmennys.

Teoriassahan kaikki on mahdollista, mutta käytännössä on aika epätodennäköistä, että yllätetyksi tulleet keski-ikäiset naiset olisivat selvinneet tuollaisesta. Ja vaikka joku heistä olisikin saanut aseesta kiinni, niin parikymppisellä miehellä lienee sen verran enemmän voimaa käytettävissään, että hän saa nopeasti aseen hallinnan takaisin itselleen.

Muistan hämärästi nähneeni joskus jonkun videopätkän jenkkipoliisisista, jota oli roisto yrittänyt ampua revolverilla ja miespoliisi oli muistaakseni onnistunut saamaan ajoissa kiinni aseesta ja estettyä iskurin toiminnan. Muistaakseni siitä huolimatta tuli suhteellisen brutaali käsikähmä, josta poliisi hädintuskin selvisi hengissä ja poliisi saattoi saada huonosti tähdätystä luodista (en enää muista tarkkaan) vielä osumankin.

[b_kansalainen]

Muistaakseni kaksi oli ammuttu niille sijoilleen ja kolmas vähän sivummalle (hänen oletettavasti yrittäessään paeta). Teloitusrivistä ei kovin kauas juosta.

[MW]

Risiko. Eipä kestänyt kauaa, kun satuloi heppansa "vihapuheella" ja kävi tuulimyllyjä vastaan, kiitollisena Imatran suomista mahdollisuuksista, ei uhkista.

Allekirjoitan vieläkin, Risiko saa esittää jotain muuta.

[Takinravistaja]

Mutta selkeästi uhrit ovat lamaantuneet? Luultavasti joku, tai ehkäpä kaksi olisivat pelastuneet ottamalla ritolat jonnekin suojaan.

Kuinka moni noista uhreista on edes ehtinyt tajuta mitä on tapahtumassa, ennen kuin ovat saaneet itse luodista? Voi hyvin olla, että 1-2 ensimmäistä on päätynyt ammutuksi jo ennen kuin ovat edes ehtineet havaita ja ymmärtää mitä on tapahtumassa. Ja suojaan juokseminenkin on helpommin sanottu kuin tehty...

Lyhyeltä eteisyydeltä ensilaukauksen jälkeen olisi ollut mahdollisuus hyökätä ampujan ja aseen kimppuun, kun joutuu vetämään hylsyn ulos ja iskemaan lukon uudelleen sisään. Tosin se vaatisi aika sissin, joka moiseen ryhtyisi/kykenisi järkyttävässä tilanteessa? Varsinkin, kun ihmiset ovat tulleet ravintolasta ja monella on veressä alkoholia. Luultavimmin suurimmalle osalle joutumisesta toiseen tilanteeseen seuraa hämmennys.

Teoriassahan kaikki on mahdollista, mutta käytännössä on aika epätodennäköistä, että yllätetyksi tulleet keski-ikäiset naiset olisivat selvinneet tuollaisesta. Ja vaikka joku heistä olisikin saanut aseesta kiinni, niin parikymppisellä miehellä lienee sen verran enemmän voimaa käytettävissään, että hän saa nopeasti aseen hallinnan takaisin itselleen.

Muistan hämärästi nähneeni joskus jonkun videopätkän jenkkipoliisisista, jota oli roisto yrittänyt ampua revolverilla ja miespoliisi oli muistaakseni onnistunut saamaan ajoissa kiinni aseesta ja estettyä iskurin toiminnan. Muistaakseni siitä huolimatta tuli suhteellisen brutaali käsikähmä, josta poliisi hädintuskin selvisi hengissä ja poliisi saattoi saada huonosti tähdätystä luodista (en enää muista tarkkaan) vielä osumankin.

Onnistuihan Tauno Pasanenkin Pihtiputaalla ampumaan ikkunastaan kuoliaaksi 4 konepistooleineen aseistettua koulutettua poliisia.

[Takinravistaja]

^Varmasti on ampumakokemusta, jos ei ole sivari tai totaali.

Aika monet asepalvelusta välttelevät ovat kuitenkin innokkaita tietokoneammuskelijoita tai kuula-aseilla leikkijöitä.  Tätä olen ihmetellyt, että eikö heillä ole mitään moraalia?

Sivari Halla-aho on jo pitkään ampuillut ihan oikeilla aseilla. Miten lie hänen moraalinsa laita? Noh, maalin ampuminen ja leikkiampuminen ovat eri asioita kuin oikeiden ihmisten tappaminen ampumalla ja "aseistakieltäytyminen" ylipäätään on harhaanjohtava termi. Saanut alkunsa uskonnollisista syistä.

Olen itsekin tosiaan jo pitkään pannut merkille Halla-ahon epätavallisen kiinnostuksen aseisiin ja aserajoituksien vastustamiseen. Vähän outoa siviilipalvelusmieheltä!

[Takinravistaja]

Nyt nuo surmatyöt tehtiin ampuma-aseella ja siitä varmaan seuraa kova meuhkaminen aseiden säilytyksestä ja yleensä aseiden hallussapidosta. Meuhkaaminen olisi potenssiin 2 jos kyseessä olisi ollut käsiase. Entäpä jos surmat olisi tehty fiskarsin kirveellä, meuhkattaisiinko silloin kirveiden säilytyksestä ja harkitsisiko poliisi kenelle myöntää ostoluvan kirveelle.

Tai entäpä jos tekijä olisi vain yksinkertaisesti ajanut tahallaan autolla päälle - tai vaikkapa käyttänyt polttopulloa tai heittänyt ympärillisen sytytettävää bensaa päälle afganistanilaisnuorukaisen tavoin?

Ei afgaanit ole täällä polttopulloja heitelleet, vaan ns. "isänmaalliset" VOKeihin.

[Skeptikko]

Tai entäpä jos tekijä olisi vain yksinkertaisesti ajanut tahallaan autolla päälle - tai vaikkapa käyttänyt polttopulloa tai heittänyt ympärillisen sytytettävää bensaa päälle afganistanilaisnuorukaisen tavoin?

Ei afgaanit ole täällä polttopulloja heitelleet, vaan ns. "isänmaalliset" VOKeihin.

Afgaaninuorukaisella viittasin raiskaamansa teinitytön hengiltä polttaneeseen afgaaniin:

Oikeus: Mies surmasi ja raiskasi porilaisen teinitytön – rangaistus mielentilatutkimuksen jälkeen
http://yle.fi/uutiset/3-8146003

2015-02-02 IS: Kadonnut porilaistyttö löytynyt.
http://hommaforum.org/index.php/topic,98522.msg1800485.html#msg1800485

[Mok]

Murhainfon keskustelussa  Doctor Lecter vertaan Imatran kolmoissurmia  ns Porvoon mäkkärisurmiin v. 2010:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=22197&start=165

*Molemmat tehtiin ampumalla
*ase oli kummassakin tapauksessa luvattomasti käytössä
*Porvoon ammuskelussa ase oli ostettu sen luvalliselta haltijalta
*Imatran ammuskelussa ase on todennäköisesti varastettu sen luvalliselta haltijalta
*Porvoossa teot kestivät kauemmin kuin Imatralla; Porvoossa n 1 min 15 sec. Imatralla muutaman sekunnin
*Porvoon ampuja tuomittiin kolmesta taposta 15 vuodeksi vankeuteen (taposta ei voi enempää antaa), mutta määrättiin suorittamaan tuon 15 vuotta kokonaan
*Jostain syystä Porvoon tapauksessa ei katsottu, että ensimmäinen ampuminen olisi ollut tappo ja loput kaksi murhia - aikaa miettiä tekojaan olisi ollut.
*Porvoon ammuskelu lähti liikkeelle tekijän haastaessa riitaa ja huomanneensa ettei pärjää suunsoitossa
*Porvoo ampuja lähti pakomatkalle
*Imatran ampuja jäi odottamaan poliisin tuloa - saapuivat samantien
*Porvoon tapauksen jälkeen sisämisterinä toimi Anne Holmlund (kok) ja hän sanoi, että "Mielestäni ei ole järkevää tehdä sellaista lainsäädäntöä, jolla ei käytännössä tule olemaan vaikuttavuutta turvallisuuden parantamiseen. Meillä on paljon muita keinoja kuin täyskielto. Uskon että niillä on huomattavasti enemmän vaikuttavuutta tähän kysymykseen kuin tällä vaaditulla täyskiellolla, Holmlund sanoo.
Holmlundin mukaan tärkeämpää on kiristää lupakäytäntöjä ja tiivistää viranomaisten yhteistyötä". YLE
*Imatran tapauksen jälkeen sisäministeri Paula Risikko (kok) muisteli koulusurmia - ei Porvoon kolmoissurmia ja hän "ei ottanut kantaa epäillyn terveydentilaan, mutta korosti muun muassa ehkäisevän mielenterveystyön merkitystä yleisellä tasolla syrjäytymisestä kumpuavien väkivallantekojen ehkäisemiseksi. Risikko nosti esille myös nettivihapuheeseen ja koulukiusaamiseen puuttumisen".
*Porvoon tapauksen jälkeen sisäministeri ei matkustanut Porvooseen
*Imatran tapauksen jälkeen sisäministeri matkusti Imatralle
*Porvoon ammuskelun aikaan peruspalveluministerinä oli nykyinen sisäministeri Paula Risikko (kok). Hän ei kommentoinut sanallakaan Porvoon tragediaa
*Imatran ammuskelun jälkeen pääministeri Juha Sipilä (kesk) esitti valittelut uhrien omaisille
*Porvoon tapauksen jälkeen silloinen pääministeri Mari Kiviniemi (kesk) ei esittänyt valitteluita uhrien omaisille
*Miksi Imatran ammuskelu herätti päättäjät ihan eri tavalla kuin Porvoon ammuskelu?
a) uhrit naisia b) Porvoon ampuja kuuluu pyhään vähemmistöön c) Imatran uhrit kaupunginvaltuuston puheenjohtaja (demari) ja kaksi toimittajaa d) Porvoon uhrit vähempiarvoisia?
*Miksi Porvoon ammuskelun jälkeen ei puhuttu tietyn vähemmistön perinteistä kantaa aina (laitonta) asetta muassaan
*Imatran ampujan tietokone ja puhelin otettiin tutkintaan
*Miksi Porvoon ampujan tietokonetta ei tutkittu mahdollisten ääriliikeyhteyksien takia?
*kummassakin tapauksessa uhrit valikoituvat sattumalta, ts olivat väärään aikaan väärässä paikassa
*Porvoon tapauksia tutkittiin alusta lähtien tappoina - ei murhina. Tekijä murhannut aiemmin ja ase mukana
*Imatran ammuskelua tutkitaan alusta lähtien murhina. Tekijä ei murhannut aiemmin. Ase mukana
*Imatran ammuskelija oli selvin päin
*Porvoon ammuskelija oli nauttinut alkkoholia sekä lääkkeitä

[Lasse]

Suomalaisena sitä aina kiinnostaa, mitä meistä ulkomailla puhutaan.
Nyt löytyi kyllä semmoista foliota, että ollaan enemmän alumiiniplootun puolella:

Assassination Of Finnish Reporters Investigating Bizarre "Pizzagate" Plot Puzzles Russia
http://www.whatdoesitmean.com/index2180.htm

Jos Katri Ikävalko ja Anne Vihavainen kävivät Venäjällä ja palasivat Ensosta Imatralle lauantaina, voisi muukin huttu kiinnostaa.

Toki Francis Dolarhyde CIA -miehenä on ihan uskottava tarina, ei sen puolin...

[td]

Kirveellä voi naputella kuoliaaksi hissunkissun suomalaisia (Tuirassa), hengiltä polttaminen on myös normimeininkiä (Porissa). Puukollakin voi tappaa ihan huvikseen kirkon edessä (jos vaikkapa Palen biisit ovat ajaneet raivon valtaan) jne...

Mitäs tässä nyt sitten on ihmeellistä...

edit: ja lisään Arton tunnin piinan myös tähän...